abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107108885
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 19:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je kunt toch alle kleuren die er bestaan mengen?
Ja maar als je iets ziet in een visioen dat niet bestaat op dit ondermaanse, behalve een kleur die je nog nooit gezien hebt, dan is het wel echt een probleem om die wwer te geven als het niet op een bestaande kleur lijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 22-01-2012 19:27:34 ]
  Moderator zondag 22 januari 2012 @ 19:23:31 #152
249559 crew  Lavenderr
pi_107109005
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 19:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja maar als je iets ziet in een visioen dat niet bestaat op dit ondermaanse, behalve een kleur die je nog nooit gezien hebt, dan is het wel echt een probleem om die te geven als het niet op een bestaande kleur lijkt.
Ze zal het toch moeten duiden. "een soort blauw"' "iets grijzigs" ofzo?
pi_107109206
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 19:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze zal het toch moeten duiden. "een soort blauw"' "iets grijzigs" ofzo?
Ja het moet wel ergens op lijken dan natuurlijk..
Fysiologisch kan het ook niet. We zien een bepaald deel van het electromagnetisch spectrum.. maar dat betekent niet dat je voor je geestesoog niet iets kan zien dat helemaal op niets bestaands lijkt.
  zondag 22 januari 2012 @ 19:51:11 #154
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_107110128
- dank voor je heldere uiteenzetting van je medische expertise -

[ Bericht 87% gewijzigd door vogeltjesdans op 24-01-2012 16:45:09 ]
  zondag 22 januari 2012 @ 19:54:20 #155
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_107110266
Hebben jullie weleens gehallucineerd? Zo kan zij dat ook hebben gehad. Dat komt vaker voor.

Als ik paddo's neem dan zie ik ook de meest uitlopende kleuren en mozaiken die anderen niet zien. En ja, dat komt echt alleen door mijn hersenen, niet omdat dat de waarheid is
  maandag 23 januari 2012 @ 11:18:14 #156
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107132393
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 19:54 schreef RickoKun het volgende:
Hebben jullie weleens gehallucineerd? Zo kan zij dat ook hebben gehad. Dat komt vaker voor.

Als ik paddo's neem dan zie ik ook de meest uitlopende kleuren en mozaiken die anderen niet zien. En ja, dat komt echt alleen door mijn hersenen, niet omdat dat de waarheid is
Ja maar dan nog. Zie je dan andere kleuren die je nog nooit hebt gezien?
Hallucinaties en dromen komen voort uit je onderbewustzijn.
Volgens verschillende theorieën kun je alleen dingen hallucineren en of dromen die je eerst zelf hebt gezien of ervaren. Althans niet in het geheel, maar componenten ervan.

Als je in het universum rondvliegt in een ruimteschip in de vorm van een hond met het hoofd van je oma (ik noem maar iets heel mallotigs). Dan zou dat komen omdat je een voorstelling hebt van een ruimteschip en vliegen in de ruimte en omdat je een voorstelling hebt van een hond en een voorstelling hebt van je oma, je hersenen rijmen dit op een hele vreemde manier aan elkaar en voila, daar heb je een vage hallucinatie.

Maar kleuren. We hebben nu eenmaal een spectrum van kleuren die we kunnen zien.
Sommige dieren zien ietsje meer aan de bovenkant of onderkant van het spectrum.
Maar om nu iets te zeggen over kleuren:
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 17:29 schreef Summers het volgende:
Ze schildert ook wat ze in haar visioenen ziet wat extra knap is omdat in haar visioenen kleuren voorkomen die niet op aarde te zien zijn , wat zou ik zelf graag een kleur willen zien die ik nog niet ken .
Daar kan ik echt helemaal niets mee.
Feitelijk bestaan kleuren niet eens. Het is hoe je hersenen een stroompje vanaf je ogen interpreteren. En jouw ogen op hun beurt doen niets anders dan trillingen opvangen.
Dat is ook één van de redenen waarom het onmogelijk is om een blinde uit te leggen wat kleuren zijn.
  maandag 23 januari 2012 @ 11:20:36 #157
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_107132474
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 11:18 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja maar dan nog. Zie je dan andere kleuren die je nog nooit hebt gezien?
Je hebt gelijk, dat heb ik nog nooit meegemaakt (wel een inmengeling van kleuren alsof alles uit olie bestaat, maar dan nog)
pi_107134283
quote:
Daar kan ik echt helemaal niets mee.
Feitelijk bestaan kleuren niet eens. Het is hoe je hersenen een stroompje vanaf je ogen interpreteren. En jouw ogen op hun beurt doen niets anders dan trillingen opvangen.
Dat is ook één van de redenen waarom het onmogelijk is om een blinde uit te leggen wat kleuren zijn.
Als kleuren niet bestaan, wat bestaat er dan wel nog?
  maandag 23 januari 2012 @ 12:28:20 #159
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107134525
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 12:19 schreef Loppe het volgende:
Als kleuren niet bestaan, wat bestaat er dan wel nog?
Tsja dat is een goede vraag. Veel gaat over het interpreteren van sense-data (http://plato.stanford.edu/entries/sense-data/) door je hersenen.

Maar er zijn wel meer vreemde dingen als je er over na gaat denken hoor.
Denk niet dat jij tijdens het tikken op FOK! ooit één letterknop van je toetsenbord aanraakt want dat is niet zo.

Veel is niet wat het lijkt, slechts onze interpretatie van de werkelijkheid.
We kunnen ook onmogelijk zeggen, dat wat ik zie als rood jij ook ziet als rood. We hebben afgesproken dat we een bepaalde frequentie rood noemen. Maar misschien zie ik de kleur die jij als rood ziet, wel als paars, alleen in noem ik dat ook rood.

Je hebt altijd te maken met een zintuig en een omzetting in stroom en een interpretatieslag door je hersenen.
pi_107134948
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 12:28 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Tsja dat is een goede vraag. Veel gaat over het interpreteren van sense-data (http://plato.stanford.edu/entries/sense-data/) door je hersenen.

Maar er zijn wel meer vreemde dingen als je er over na gaat denken hoor.
Denk niet dat jij tijdens het tikken op FOK! ooit één letterknop van je toetsenbord aanraakt want dat is niet zo.

Veel is niet wat het lijkt, slechts onze interpretatie van de werkelijkheid.
We kunnen ook onmogelijk zeggen, dat wat ik zie als rood jij ook ziet als rood. We hebben afgesproken dat we een bepaalde frequentie rood noemen. Maar misschien zie ik de kleur die jij als rood ziet, wel als paars, alleen in noem ik dat ook rood.

Je hebt altijd te maken met een zintuig en een omzetting in stroom en een interpretatieslag door je hersenen.
Dat is een idee in de psychologie dat niet helemaal onbetwist is. :P
We hebben kleuren die harmonieren en die met elkaar vloeken en een bepaald type kegeltjes reageert op bepaalde frequenties.
Dus ik denk niet dat perceptie louter je eigen interpretatie is.
  maandag 23 januari 2012 @ 13:24:36 #161
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107136072
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 12:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is een idee in de psychologie dat niet helemaal onbetwist is. :P
We hebben kleuren die harmonieren en die met elkaar vloeken en een bepaald type kegeltjes reageert op bepaalde frequenties.
Dus ik denk niet dat perceptie louter je eigen interpretatie is.
let op ;)

quote:
Veel is niet wat het lijkt, slechts onze interpretatie van de werkelijkheid.
We kunnen ook onmogelijk zeggen, dat wat ik zie als rood jij ook ziet als rood. We hebben afgesproken dat we een bepaalde frequentie rood noemen. Maar misschien zie ik de kleur die jij als rood ziet, wel als paars, alleen in noem ik dat ook rood.
Ik zei misschien. Wat de kern van dit betoog is, is dat we het niet weten en we het niet met zekerheid vast kunnen stellen.

Waar het om gaat is dat licht, geluid en temperatuur trillingen zijn op bepaalde frequenties die wij waarnemen als licht geluid en relatieve warmte of relatieve koude.
Maar altijd is er een interpretatie slag en altijd gaat het verwerken door middel van stroompjes.

Zoals Dick Swaab al zegt, je bent je brein. Heb je er ooit weleens bij stil gestaan dat je brein nooit licht heeft gezien? Heel je leven spelen al jouw (en mijn denkprocessen) zich in het donker af.

Dat je overigens nooit je toetsenbord aan kunt raken, dat is wel met zekerheid vast te stellen.
pi_107136304
Ok, heb je dan wel een brein?
  Moderator maandag 23 januari 2012 @ 13:38:05 #163
249559 crew  Lavenderr
pi_107136450
En dan heb je nog de mensen die kleurenblind zijn. Of kleurenblind genoemd worden omdat ze de kleuren anders zien dan bijna alle andere mensen.
Misschien is de meerderheid dan wel kleurenblind?
pi_107136534
Volgens mij hebben kleurenblinden vooral moeite om bepaalde kleuren van elkaar te onderscheiden en is het minder zo dat ze totaal andere kleuren zien. In die zin is het wel echt een beperking.
Appels. En peren.
  Moderator maandag 23 januari 2012 @ 13:46:56 #165
249559 crew  Lavenderr
pi_107136689
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:41 schreef chauchat het volgende:
Volgens mij hebben kleurenblinden vooral moeite om bepaalde kleuren van elkaar te onderscheiden en is het minder zo dat ze totaal andere kleuren zien. In die zin is het wel echt een beperking.
Jawel, maar het lijkt me vooral lastig.
Aan de andere kant, wat geeft het dat je de kleuren anders ziet? De beleving blijft hetzelfde lijkt me.
  maandag 23 januari 2012 @ 13:47:15 #166
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107136704
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:24 schreef Daniel1976 het volgende:
Dat je overigens nooit je toetsenbord aan kunt raken, dat is wel met zekerheid vast te stellen.
Hoe kan het dan dat de letters op mijn toetsenbord vervagen of zelfs doormidden breken vanwege mijn harde aanslag die ik mezelf als kind heb aangeleerd op ouderwetse typemachines en nooit meer heb afgeleerd?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107136797
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Aan de andere kant, wat geeft het dat je de kleuren anders ziet?
Het predikaat kleurenblind is toch ook geen waardeoordeel?
Appels. En peren.
  Moderator maandag 23 januari 2012 @ 13:59:04 #168
249559 crew  Lavenderr
pi_107137034
quote:
5s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:50 schreef chauchat het volgende:

[..]

Het predikaat kleurenblind is toch ook geen waardeoordeel?
Nee, natuurlijk niet. Ik vroeg me alleen af wie er nu kleurenblind is, de massa of de minderheid die kleuren anders ziet.
  maandag 23 januari 2012 @ 14:04:41 #169
8369 speknek
Another day another slay
pi_107137165
Ze kan prachtig schilderen, wat dat betreft echt een talent. Voor de rest klinkt ze me als iemand met temporaalkwabepilepsie en vraag ik me af of ze niet behandeld moet worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_107137347
Dat is eenvoudig. De 'massa' is in dit geval de norm. Als je wilt spreken van 'afwijkingen' moet er ook een gemiddelde 'waar van afgeweken wordt'zijn, zeg maar. Dus de mensen die kleurenblind zijn, zijn de mensen die kleuren anders, of niet, of slechter waarnemen dan de massa. Dat lijkt me nogal logies.
Appels. En peren.
pi_107138434
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

let op ;)

[..]

Ik zei misschien. Wat de kern van dit betoog is, is dat we het niet weten en we het niet met zekerheid vast kunnen stellen.

Waar het om gaat is dat licht, geluid en temperatuur trillingen zijn op bepaalde frequenties die wij waarnemen als licht geluid en relatieve warmte of relatieve koude.
Maar altijd is er een interpretatie slag en altijd gaat het verwerken door middel van stroompjes.

Zoals Dick Swaab al zegt, je bent je brein. Heb je er ooit weleens bij stil gestaan dat je brein nooit licht heeft gezien? Heel je leven spelen al jouw (en mijn denkprocessen) zich in het donker af.

Dat je overigens nooit je toetsenbord aan kunt raken, dat is wel met zekerheid vast te stellen.
Het fijne weet ik er niet van, maar ik heb een psychologe horen zeggen dat er best veel discussie en debat en kritiek is, betreffende Dick Swaab.
Hoe bedoel je dat ik nooit mijn toetsenbord aan kan raken? Ik doe niet anders :P
  maandag 23 januari 2012 @ 15:04:09 #172
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107139333
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 14:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het fijne weet ik er niet van, maar ik heb een psychologe horen zeggen dat er best veel discussie en debat en kritiek is, betreffende Dick Swaab.
Hoe bedoel je dat ik nooit mijn toetsenbord aan kan raken? Ik doe niet anders :P
Een psychologe horen zeggen...
Nu is Dick Swaab ook niet mijn grote favoriet.
Maar gerespecteerde mensen zoals Daniel Goleman en Lone Frank (met massa's bronnen) zeggen in hun boeken exact hetzelfde

R&P Boeken
Het grote psychologie en sociologie video topic

Ik heb een hogere pet op van neuro biologen en neurowetenschappers dan van psychologen.

Over dat nooit je toetsenbord aanraken. (ik ben even de naam kwijt van de juiste krachten :@, was het geen onderdeel van de vanderwaalskrachten? http://www.kennislink.nl/(...)s-nauwkeurig-gemeten )
Maar de atomen van jouw lichaam raken nooit de atomen van het toetsenbord. Op atomair niveau zit daar een zee van leegte tussen. Zelfs de elektronen (de buitenste "ring" van een atoom) zullen nooit die van het toetsenbord aanraken. Het werkt allemaal op basis van krachten tussen die elektronen en protonen van de atomen. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Proton_(deeltje))
http://en.wikipedia.org/wiki/Electron
pi_107139405
Dick Swaab is een neurobioloog.
Appels. En peren.
  maandag 23 januari 2012 @ 15:06:49 #174
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107139429
En mijn vingerafdrukken dan?
Het klinkt wel een beetje als geneuzel om het geneuzel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107139583
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 15:04 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Een psychologe horen zeggen...
Nu is Dick Swaab ook niet mijn grote favoriet.
Maar gerespecteerde mensen zoals Daniel Goleman en Lone Frank (met massa's bronnen) zeggen in hun boeken exact hetzelfde

R&P Boeken
Het grote psychologie en sociologie video topic

Ik heb een hogere pet op van neuro biologen en neurowetenschappers dan van psychologen.

Over dat nooit je toetsenbord aanraken. (ik ben even de naam kwijt van de juiste krachten :@, was het geen onderdeel van de vanderwaalskrachten? http://www.kennislink.nl/(...)s-nauwkeurig-gemeten )
Maar de atomen van jouw lichaam raken nooit de atomen van het toetsenbord. Op atomair niveau zit daar een zee van leegte tussen. Zelfs de elektronen (de buitenste "ring" van een atoom) zullen nooit die van het toetsenbord aanraken. Het werkt allemaal op basis van krachten tussen die elektronen en protonen van de atomen. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Proton_(deeltje))
http://en.wikipedia.org/wiki/Electron
Psychologie is van oudsher gebaseerd op gedragsonderzoek, maar gaat nu ook steeds meer de biologische kant op.

Oh zo, ja, op moleculair niveau is dat waar ja. Natuurlijk verandert het wereldbeeld met het vorderen van de wetenschap..
  maandag 23 januari 2012 @ 15:25:16 #176
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_107140108
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 13:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, maar het lijkt me vooral lastig.
Aan de andere kant, wat geeft het dat je de kleuren anders ziet? De beleving blijft hetzelfde lijkt me.
Inderdaad.
Zij zien alles zoals een hond, zwart / wit (de mensen met ernstige kleurenblindheid). Zij zien dus niet andere kleuren, maar geen kleuren. Punt. Daar is geen zweverig betoog voor nodig
  maandag 23 januari 2012 @ 15:25:39 #177
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107140122
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 15:06 schreef chauchat het volgende:
Dick Swaab is een neurobioloog.
Jazeker, maar ik heb soms het gevoel dat hij anderen een beetje napraat.
Wat hij als nieuw presenteerde was bij mij al bekend.
Dat boek van Goleman is uit 1997 volgens mij en in de laatste 15 jaar hebben we alleen maar meer kennis opgedaan.
  maandag 23 januari 2012 @ 16:41:35 #178
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_107143153
Ze kan mooi schilderen :)
Een amerikaanse vriend (kennis..) van mij is professioneel cardcheater en hij beweert bij hoog en laag dat zijn talent gekomen is van hogere hand (God dus. Hij quote altijd bijbel passages :') )). Hij kon het al op zijn 7de :')
Dat ie er tig jaar oefening in heeft gestoken , vergeet hij voor het "gemak" even.

Voor mij is dit mooi, bijzonder, maar absoluut geen wonder. Dat ze schitterend kan tekenen, staat echter buiten kijf.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 23 januari 2012 @ 16:47:34 #179
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_107143353
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 16:41 schreef Michielos het volgende:
Ze kan mooi schilderen :)
Een amerikaanse vriend (kennis..) van mij is professioneel cardcheater en hij beweert bij hoog en laag dat zijn talent gekomen is van hogere hand (God dus. Hij quote altijd bijbel passages :') )). Hij kon het al op zijn 7de :')
Doet me hier aan denken. Was toevallig gisteren op TV:
  maandag 23 januari 2012 @ 17:09:20 #180
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_107144040
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 16:47 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Doet me hier aan denken. Was toevallig gisteren op TV:
Helemaal ironisch bij die kennis is dat hij heel christelijk is , maar er geen problemen van maakt om mensen tijdens soft home games voor duizenden euro's op te lichten.. :')

Enfin, back on topic. Ze kwam niet al te helder over. Die moeder ook niet overigens..
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_107304758
Wauw erg mooi.. Geen idee of het 'waar' is wat ze schildert, maar zij bereikt wel haar doel. Mensen gaan er over nadenken en discussiëren. Dat is ook het doel van kunst en het geloof toch?
pi_107314626
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 19:32 schreef latexpiepbeestje het volgende:
Wauw erg mooi.. Geen idee of het 'waar' is wat ze schildert, maar zij bereikt wel haar doel. Mensen gaan er over nadenken en discussiëren. Dat is ook het doel van kunst en het geloof toch?
Kunst wel. Het geloof daar moet je niet over discussiëren maar simpelweg geloven. Anders ga je twijfels kweken en dat doet afbreuk aan het geloof.

Niets voor mij iig. :{w
pi_107325690
Beetje kitscherig allemaal.
Conscience do cost.
pi_107327879
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2012 13:06 schreef ems. het volgende:
Beetje kitscherig allemaal.
Nou, dat vind ik ook eigenlijk wel. Van die ouderwetse schilderijtjes. Mierzoete kleurtjes.
Maar goed, ze kan wel goed schilderen, zonder meer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')