Probeer je nu Titusje een beetje te helpen met dat laatste?quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 22:18 schreef Terecht het volgende:
[..]
Lambiekje zegt het niet letterlijk, hij doet het impliciet. Misschien heeft-ie het zelf ook wel niet door.
[..]
Ja. Alleen deel ik de intentie die er bij hem achter steekt niet. Ik ben volgens hem de minst geinformeerde en meest bekrompen user op FOK! Lambiekje ziet de farmaceutische industrie als ziekmakende, geldbeluste wolven met allerlei lijntjes naar de New World Order, een soort allesoverkoepelende organisatie die de mensheid tot dociele slaven wenst te kneden. Dat staat zover af van mijn kijk op de wereld dat de punten die ik met Lambiekje deel imo volledig losstaan van zijn ideeen over de wereld. Je kunt daarom ook niet zeggen dat Lambiekje ergens min of meer wel gelijk heeft, zijn narratief is nl totaal de mijne niet en hij benadert het onderwerp dus ook vanuit een compleet andere hoek dan de mijne, een hoek die ik helemaal niet als waardevol beschouw.
Een ander (ietwat gechargeerd) voorbeeld: als een holocaustrevisionist zegt dat zyklon-b is ontwikkeld als een ontsmettingsmiddel en dat veel mensen in de kampen zijn gestorven als gevolg van ziekte dan geef ik hem technisch gezien geen ongelijk, maar roep ik dan ook dat-ie een punt heeft? Dat we in overeenstemming zijn met elkaar? Nee. In het geheel niet. Waarom? Omdat hij met een bepaalde intentie die punten aansnijdt en ik die intentie volledig afwijs.
De draad gaat over een holocaustontkenner, vandaar. Lambiekje is er ook eentje trouwens.quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Probeer je nu Titusje een beetje te helpen met dat laatste?
Die casussen (Lambiek/sjun) zijn onvergelijkbaar hoor. En dat kan een ieder je ook vrij eenvoudig uitleggen desgewenst.
Ik denk dat de casus Lambiek en sjun onvergelijkbaar zijn, ...en TitusPullo attendeert mij erop dat ik heel wat milder ben voor Lambiekje dan voor sjun destijds. Dit omdat de Holocaust dus te maken heeft met wetenschap die niet "hard" is: de geschiedenis. Historici zeggen dat de Holocaust heeft plaatsgevonden, maar juist geschiedenis is een wetenschap open voor manipulatie. Iedere politicus van enige betekenis, of hij nu in een dictatuur politicus is of niet, probeert de geschiedenis te manipuleren...quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:45 schreef Terecht het volgende:
[..]
De draad gaat over een holocaustontkenner, vandaar. Lambiekje is er overigens ook eentje trouwens.
Precies waar jij op uitkomt: sommige dingen, met name in de medische wetenschap, zijn helemaal niet zo zeker vast te stellen, maar volgens mij kun je Lambiekje daarin vinden...quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:46 schreef Terecht het volgende:
Maar ik snap nog steeds niet zo goed waar je nu heen wilt, Ryan3.
Ik denk niet dat Lambiekjes punt is dat de medische wetenschap een zachte wetenschap is en daardoor gevoelig voor manipulatie. Lambiekje WEET dat het één grote corrupte bende is. Klaar. Punt. Uit. Dat hetgeen jij beschrijft misschien ooit eens zijn uitgangspunt is geweest zou kunnen, maar L. is daar inmiddels zo ver van afgedwaald dat we daar waarschijnlijk nooit overeenstemming over zullen bereiken. En dan nog?quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Precies waar jij op uitkomt: sommige dingen, met name in de medische wetenschap, zijn helemaal niet zo zeker vast te stellen, maar volgens mij kun je Lambiekje daarin vinden...
Er is harde wetenschap en in gradaties heel wat minder harde wetenschap.
Thx voor de gesschiedenisles. Of probeer je me nu te manipuleren?quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat de casus Lambiek en sjun onvergelijkbaar zijn, ...en TitusPullo attendeert mij erop dat ik heel wat milder ben voor Lambiekje dan voor sjun destijds. Dit omdat de Holocaust dus te maken heeft met wetenschap die niet "hard" is: de geschiedenis. Historici zeggen dat de Holocaust heeft plaatsgevonden, maar juist geschiedenis is een wetenschap open voor manipulatie. Iedere politicus van enige betekenis, of hij nu in een dictatuur politicus is of niet, probeert de geschiedenis te manipuleren...
Overigens gaat dit over een zaak, jij was nog niet op FOK! wrs, waarvan je annonu kunt zeggen ouwe koeien uit de sloot halen; Titus probeerde me op een (s)linkse manier ergens op te pakken....
Hij mag er hier niet over spreken maar hij zal desgevraagd je in privé wel zeggen dat de holocaust idd héél anders gegaan is dan in onze geschiedenisboekjes staat. Naar aanleiding van Lambiekjes reacties toentertijd is er ook speciaal een sticky topic opgericht om de BNW-users erop te wijzen dat holocaustontkenning niet is toegestaan:quote:Ik wist ook niet dat Lambiekje een Holocaustontkenner was btw.
Als iedere harde wetenschappers meteen al op zijn achterste poten gaat lopen als ze iets van Lambiekje horen, dan begrijp ik dat hij ook weer op zijn achterste poten gaat lopen, en vervolgens iedereen die daarop reageert ook weer extremer wordt, vervolgens wordt hij weer extremer etc....quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:07 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Lambiekjes punt is dat de medische wetenschap een zachte wetenschap is en daardoor gevoelig voor manipulatie. Lambiekje WEET dat het één grote corrupte bende is. Klaar. Punt. Uit. Dat hetgeen jij beschrijft misschien ooit eens zijn uitgangspunt is geweest zou kunnen, maar L. is daar inmiddels zo ver van afgedwaald dat we daar waarschijnlijk nooit overeenstemming over zullen bereiken. En dan nog?
Er wordt hier wat oud zeer opgerakeld zie ik.quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als iedere harde wetenschappers meteen al op zijn achterste poten gaat lopen als ze iets van Lambiekje horen, dan begrijp ik dat hij ook weer op zijn achterste poten gaat lopen, en vervolgens iedereen die daarop reageert ook weer extremer wordt, vervolgens wordt hij weer extremer etc....
Wat ik veel erger vind is eigenlijk boys als TitusPullo.
Die kunnen gekjes als Lambiekje wel aan, en hoe mogen ze allemaal heten op FOK!.
Maar als er een supergek opstaat zoals sjun, hee dan houden ze zich plotseling gedeisd, en dan gaan ze iemand, 6/7 jaar na dato aanvallen, die het opnam tegen de supergek, maar eigenlijk de gekjesgek niet zo interessant vindt.
Lambiekje is gek, maar ongevaarlijk.
sjunnie was een stukje gevaarlijker gek hoor. Hoewel achteraf het wel meevalt, ik denk dat iedereen ondertussen wel doorheeft dat-ie koekoe was.
Maar TitusPullo wil liever zijn tijd onledig maken aan strijd tegen de Lambiekjes en hoe heten ze allemaal op FOK!.
Zeg me dat jij niet zo bent. Ga dat soort dingen niet doen, laat ze lekker, de gewone gekjes. Zoek opponenten die je waardig zijn.
Nou ja hoe dan ook over Lambiekje, mijn assessment is dat hij ongevaarlijk is. En een makkelijke prooi. Misschien maak je hem juist wel gevaarlijker door zo op hem in te hakken?quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:44 schreef Terecht het volgende:
[..]
Er wordt hier wat oud zeer opgerakeld zie ik.Of Lambiekje ongevaarlijk is weet ik niet, ik vrees af en toe serieus voor de mogelijkheid dat zijn stoppen ooit eens doorslaan en een Karst Tatesje of Tristan van der Vlisje doet. Maar aan de andere kant, op FOK! vindt hij wel een uitlaatklep. In de zin dat hij andere users meesleept in zijn gedachtegoed is L niet gevaarlijk, een user als Bankfurt lukte dat bijvoorbeeld wél. Ik heb wel eens gezegd dat Lambiekje slim genoeg is om gevaarlijk te zijn, maar te dom om uit te vogelen hoe.
Ik zit ook niet op BNW om de 'low hanging fruits' te pakken, ik reageer dan ook niet op elke scheet van een Lambiekje maar vooral op de momenten dat hij er imo écht iets stuitends uitfloept, en nog niet tig anderen het hebben opgemerkt. Maar aan de andere kant heeft BNW wel de reputatie een hangplek voor de zogenaamde gekkies te zijn, dus ja als je wilt kun je het wel uitleggen dat ik hier zit om de makkelijke prooien te vangen, en af en toe voelt dat ook wel een beetje zo... BNW-onderwerpen zijn een hobby waar ik ooit per toeval ben ingerold en in de loop der jaren is gegroeid, en door die ervaring voel je dus ook eerder aan waar een newbie naartoe wil, wat z'n motief is, enz.
Dat zou heel goed kunnen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 02:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja hoe dan ook over Lambiekje, mijn assessment is dat hij ongevaarlijk is. En een makkelijke prooi. Misschien maak je hem juist wel gevaarlijker door zo op hem in te hakken?
Was het zo erg dan?quote:sjun, het oud zeer van Titus, was een ander persoon moet je maar eens opzoeken via de search dan.
Uiteindelijk was onze assessment toen ook te gechargeerd. Maar dat is een conclusie na jaren. Ik bedoel, ik leef nog steeds, zeg maar, ben nog steeds niet overhoop geknald..
Denk dat daar een goede kans op is.quote:
Het zijn ouwe koeien, maar ja het was toen pretty damn nasty, en niemand vernam ooit wat van TitusP., die toen een andere nick had.quote:Was het zo erg dan?
Maar probeer dat maar eens tegen te gaan he. Het is als vliegen op stroop...quote:
TitusPullo komt op mij niet over als een conservatief type, maar goed. Hier ga ik m'n handen niet aan branden.quote:[..]
Het zijn ouwe koeien, maar ja het was toen pretty damn nasty, en niemand vernam ooit wat van TitusP., die toen een andere nick had.
Want eigenlijk was sjun best wel redelijk acceptabel voor bepaalde conservatieve types, zoals o.a. Titus. Dat-ie alleen maar bs verkocht, ja kniesoor die er op let dan.
Weinig aandacht aan geven?quote:Op zondag 7 oktober 2012 02:16 schreef Terecht het volgende:
[..]
Maar probeer dat maar eens tegen te gaan he. Het is als vliegen op stroop...
[..]
Daar vergis je je dan in.quote:TitusPullo komt op mij niet over als een conservatief type,
Dat is te makkelijk. De bestlopende topics zijn vaak degenen die inspelen op directe impulsen van users (moslims, PVV, HBO vs Uni, links vs rechts, enz). Evenzo troll- en baittopics. Kennelijk is het iets dat nauwelijks in toom te houden valt.quote:
He is too far out as in one bridge too far?quote:Op zondag 7 oktober 2012 02:24 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat is te makkelijk. De bestlopende topics zijn vaak degenen die inspelen op directe impulsen van users (moslims, PVV, HBO vs Uni, links vs rechts, enz). Evenzo troll- en baittopics. Kennelijk is het iets dat nauwelijks in toom te houden valt.
Ik heb echter nooit z'n kwalijke denkbeelden vergoelijkt of verdoezeld.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 19:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij was überhaupt heel erg vriendelijk voor sjun....
Ik weet niet of het makkelijker is en dat kan me ook niet schelen.quote:En veel minder vriendelijk voor een lutsertje als Lambiek, want dat is lekker makkelijk wrs, toch?
Hij heeft nog in het begin van deze discussie de term holohoax gebezigd en hij doet dat al enige jaren: ik heb er, alweer onder een andere schuilnaam, al eens ruzie met hem over gemaakt.quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:52 schreef Ryan3 het volgende:
Ik wist ook niet dat Lambiekje een Holocaustontkenner was btw.
Het probleem met holocaust-ontkenning, wat hier al eerder is aangedragen, is dat bepaalde zaken uit de holocaust zo geïnterpreteerd kunnen worden dat er geen holocaust heeft plaatsgevonden, zoals zo'n badje in het kamp (wat voor de kampbewaarders was logischerwijs, maar men kan daar ook in zien: Het was dan toch een recreatieoord?) of Zyklon B dat als schoonmaakmiddel gebruikt kan worden. Tja, die hypotheses zijn niet per definitie onmogelijk, want het klopt wel wat er beweerd wordt, dat dat mogelijk is dus, alleen zijn er zoveel mensen overleden en zoveel ooggetuigenverslagen dat het absurd is om te beweren dat het niet gebeurd is. Helaas zijn types als Lambiekje daar vatbaar voor om in dergelijke complotten te geloven, zonder naar de tegenargumenten te kijken.quote:Op zondag 7 oktober 2012 15:07 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Hij heeft nog in het begin van deze discussie de term holohoax gebezigd en hij doet dat al enige jaren: ik heb er, alweer onder een andere schuilnaam, al eens ruzie met hem over gemaakt.
Afgesproken.quote:Op zondag 7 oktober 2012 15:12 schreef Lavenderr het volgende:
Nu weer even over Micha Kat ipv over users die even niet 'onder ons' zijn ?
quote:Op maandag 8 oktober 2012 00:12 schreef Stroekie het volgende:
Hij is nu op radio 1 te gast bij echte jannen van powned
Lol, hij staat N.B. op de zwarte lijst van de NOS. Ik deel zijn gevoelens over dit Staatsvehikel.quote:Op maandag 8 oktober 2012 22:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Misschien dat er een kern van waarheid in 1 of meerdere van zijn beweringen zit, maar het klinkt allemaal heel erg ver gezocht, zo niet paranoïde. Deze man is er te ver in doorgeslagen.
http://www.camilleri.nl/2012/10/collegiale-oproep-aan-micha-kat/quote:Collegiale oproep aan Micha Kat
REDACTIONEEL – Gisteren werd bekend dat de advocate Adele van der Plas van twee Turkse misbruik-slachtoffers een zogenoemde artikel 12 procedure aanhangig hebben gemaakt bij de rechtbank van Den Haag tegen Joris Demmink. De meeste media weet geen raad met alle aanhoudende ruis rond deze hoogste baas van justitie, die inmiddels steeds dichter bij het moment van zijn pensionering komt. Het adagium waar rook is, is vuur, vertaald zich tot nu toe spijtig genoeg niet tot keiharde onweerlegbare bewijzen.
Eén van de grote stoorzenders in de Joris Demmink zaak blijkt publicist Micha Kat. Door zijn overschreeuwen van de kwestie wordt de hele Demmink zaak gelabeld met zijn gegrondveste querulanten status. Daardoor zijn de door Micha Kat gepubliceerde (vermeende) feiten moeilijk te kwalificeren. In de wandelgangen heeft Micha Kat daarom reeds de bijnaam Don Quichot: het stereotype van de idealist, een dwaze held die zich met zijn goede bedoelingen maar onpraktische daden min of meer zichzelf en de zaak waarvoor hij staat belachelijk maakt.
Is Micha Kat gek? Naar onze bescheiden mening knettergek. Maar dat is geen misdaad, in de strijd tegen kindermisbruik zelfs een zegen. Snijdt wat Micha Kat stelt dan geen hout? Jawel (MP3), de man is meer dan bovengemiddeld intelligent maar door dat pseudo-academisch geblaat in combinatie met persoonlijke venijn is er doorgaans geen touw meer aan vast te knopen. Als misdaadsite vraagt Camilleri Micha Kat op te houden met het ‘bashen’ van personen, zich strikt te houden aan feitelijkheden en op heldere faire wijze deze Demmink-feitelijkheden te publiceren, zonder doorspekking van persoonlijke meningen. Als Demmink fout is, bewijs het dan klip en klaar in de zin van de wet. Of beter gezegd bevestig het vermoeden (die er zeker is) op een juiste journalistieke wijze. Zonder te trappen of na te schoppen naar kritische partijen, die slechts kritisch zijn omdat dat een goed recht is van een ieder.
Hieronder zo maar vluchtschrift wat aansluit op het onderwerp Nederland Pedoland, waarvan elementen door “The Blogfather Jan Portein” eerder zijn aangehaald. Micha Kat zit meer dan waarschijnlijk op het juiste spoor. Maar wat heeft hij en de rest van Nederland er aan als het alleen duidelijk wordt als zijn geschreeuw moeizaam gefilterd moet worden om de feiten te vinden? Wie neemt die moeite nog? Slechts een handvol doordenkers. Doodzonde maar ook zeer begrijpelijk. Resumerend hier aan hem het verzoek vanaf nu een 100% professionele journalistieke aanpak zich aan te meten! Je kunt het Kat: niet zo veel meer lullen maar poetsen… Stay tuned.
Micha Kat is een beetje doorgedraaid. Hij heeft wat Demmink, Westenberg, Kalbfleisch en anderen waarschijnlijk een heel stuk gelijk, maar het constante tegenwerken door de powers that be heeft hem nogal paranoid gemaakt. Uiteraard probeert Justitie en de overheid op breder niveau de beerput dicht te houden omdat er de nodige mensen met een hoge functie dingen uitvreten die niet door de beugel kunnen en dat moet onder de pet blijven. Ook omdat er allerlei mensen vanaf weten die er niks aan gedaan hebben.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 06:36 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
http://www.camilleri.nl/2012/10/collegiale-oproep-aan-micha-kat/
Wat hij inderdaad zegt.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:58 schreef EdvandeBerg het volgende:
Micha Kat is een beetje doorgedraaid. Hij heeft wat Demmink, Westenberg, Kalbfleisch en anderen waarschijnlijk een heel stuk gelijk, maar het constante tegenwerken door de powers that be heeft hem nogal paranoid gemaakt. Uiteraard probeert Justitie en de overheid op breder niveau de beerput dicht te houden omdat er de nodige mensen met een hoge functie dingen uitvreten die niet door de beugel kunnen en dat moet onder de pet blijven. Ook omdat er allerlei mensen vanaf weten die er niks aan gedaan hebben.
Die Mind over Matter, die ook op zijn website Klokkenluideronline modereert, die is pas rijp voor het gekkenhuis
M,n. voor al de publicaties over Westenberg en Kalbfleisch ivm de Chipsholzaak werd hij betaald door de familie Poot, dus eh ik geloof niet dat dat echt heel erg objectief is.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:58 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Micha Kat is een beetje doorgedraaid. Hij heeft wat Demmink, Westenberg, Kalbfleisch en anderen waarschijnlijk een heel stuk gelijk, maar het constante tegenwerken door de powers that be heeft hem nogal paranoid gemaakt. Uiteraard probeert Justitie en de overheid op breder niveau de beerput dicht te houden omdat er de nodige mensen met een hoge functie dingen uitvreten die niet door de beugel kunnen en dat moet onder de pet blijven. Ook omdat er allerlei mensen vanaf weten die er niks aan gedaan hebben.
Die Mind over Matter, die ook op zijn website Klokkenluideronline modereert, die is pas rijp voor het gekkenhuis
Dankbaar heeft zijn oogkleppen opgezet en loopt weer eens hard tegen de muur aan. Eerder ging-ie al op soortgelijke wijze de mist in met JFK, de Deventer moordzaak, Demmink en nu Vaatstra. Ik zie een patroon...quote:Op donderdag 25 oktober 2012 19:20 schreef polderturk het volgende:
Bekijk deze video. Wim Danbaar spreekt met getuige in Vaatstra zaak
quote:Burgerplicht
De Vaatstra-complotters weten het zeker: hun Ali heeft Marianne Vaatstra vermoord, en moest toen halsoverkop naar een Noorse cel worden afgevoerd omdat eh...Demmink er iets mee te maken had. En, men had 'getuigen' - bewakers nog wel - van Grenshospitium Amsterdam die dat konden bevestigen.
Welnu, over die 'bewakers' (het blijkt er maar eentje te zijn) weten we eindelijk meer. Gefrustreerd over het feit dat zijn wegsluistheorie maar niet serieus wordt genomen, heeft Wim Dankbaar zijn telefonische interview met een vrouwelijke bewaker (die zich ooit meldde bij vader Vaatstra) maar vrijgegeven. Dat was tegen de afspraak met haar, maar dat kan Dankbaar allemaal niet meer schelen. 'Als zij niet aan haar burgerplicht durft te voldoen, doe ik het vóór haar! Tenslotte ben ik nu ook houder van de kennis!'
Het is maar goed dat die opnamen nu beschikbaar zijn. Dan hoor je namelijk weer precies waarom Dankbaar cs met dit soort gesprekken volledig de mist ingaan. Is ook niet de eerste keer. Dankbaar luistert slecht omdat hij bevestiging zoekt. En naarmate Wim meer hoort wat hij wil horen, wordt hij alsmaar enthousiaster en blind voor feiten die het verhaal een andere wending kunnen geven.
In de eerste minuten van het gesprek wordt eigenlijk al meteen duidelijk hoe de vork in de steel zit. De vrouw heeft in het bewuste weekend van de moord op Marianne een man zien binnenkomen die naar een isoleercel moest. Wie die man was, weet zij niet. Zijn naam kent zij ook niet. Nou ja, later werd hij Ali genoemd en hij was door de politie gebracht, wat niet erg gebruikelijk was. Of de man uit het asielzoekerscentrum van Kollem kwam, kan ze ook niet bevestigen. Zij legt zelf een verband met Vaatstra dat er helemaal niet hoeft te zijn.
Op dat moment hadden er bij Dankbaar al honderden alarmbellen af moeten gaan, maar het wordt nog erger: er zijn ook nog voortdurend misverstanden over het moment waarop deze Ali werd binnengebracht. Dan is het vrijdag, dan weer zaterdag, maar het kan ook nog zondag zijn geweest. Op haar vrije maandag is de man in elk geval vertrokken. Zij weet zeker richting Midden Oosten, maar Dankbaar buigt het gesprek meteen weer om richting Noorwegen, en uiteindelijk vindt de vrouw dat ook nog aannemelijk. Vragen van haar gesteld aan de directie over deze man werden in haar ogen 'afgewimpeld'.
En geen moment vraagt Dankbaar zich het volgende af: als het al zo is dat de vrouw die bewuste maandag (3 mei, twee dagen na de moord) iets heeft gehoord over de moord Vaatstra, dan is het wel erg vreemd dat je meteen een relatie legt met een binnengebrachte asielzoeker waarvan je de herkomst niet eens weet. De relatie tussen het asielzoekerscentrum en de moord op Vaatstra werd pas weken later een issue. Kortom: de vrouw plaatst haar verhaal, jaren na dato, ook nog eens volkomen verkeerd in de tijd.
Dat Dankbaar dit 'bewijs' durft te noemen is te bespottelijk voor woorden. Zijn enige houvast is een vrouw die denkt dat zij de bedoelde Ali heeft gezien. Zo zijn er in afgelopen jaren wel meer 'getuigen' opgedoken, onder wie Rosalin van Zessen uit Leeuwarden die de ochtend na de moord op Marianne Vaatstra een huurder genaamd Ali met bebloed mes zag thuiskomen en er van overtuigd was dat dit de Vaatstra-Ali moet zijn.
De Amsterdamse Ali is volgens Barracuda gewoon een opgepakte illegale asielzoeker die luttele dagen later alweer op transport is gezet. Laat Dankbaar eerst maar het tegendeel bewijzen.
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/10/burgerplicht.html
Deze kwestie?quote:Op donderdag 1 november 2012 21:58 schreef EdvandeBerg het volgende:
Hee! Klokkenluideronline verwijst nu naar een artikel over uitspraak in de zaak Mosko vs Kat.
http://www.vissers-moszko(...)-klokkenluideronlinequote:Vissers & Moszkowicz wint integraal kortgeding tegen Micha Kat / Klokkenluideronline
Vissers & Moszkowicz Advocaten werd gedurende enkele maanden door Micha Kat op zijn website Klokkenluideronline.nl ernstig en ten onrechte onder vuur genomen. Kat publiceerde zeer grievende en vaak ook discriminerende artikelen over de betrokken advocaten en hun kantoor op zijn site. Ook liet hij zich smadelijk en lasterlijk uit over hen en viel hij mr. Y. Moszkowicz meerdere malen per dag telefonisch lastig. De voorzieningenrechter heeft geoordeeld dat Kat alle onrechtmatige uitlatingen dient te verwijderen en verwijderd te houden van het internet alsook zijn uitlatingen te dient staken en gestaakt te houden, het e.e.a. op straffe van dwangsommen oplopend tot ¤ 100.000.- Micha Kat is bovendien een gebiedsverbod opgelegd. Hij mag zich gedurende een jaar niet binnen een afstand van 100m van het kantoor van Vissers & Moszkowicz Advocaten bevinden. Lees hier het vonnis.
http://www.camilleri.nl/2(...)oszkowicz-ongegrond/quote:Klachten Micha Kat tegen Vissers en Yehudi Moszkowicz ongegrond
In een nog ongepubliceerde beslissing geeft de tuchtrechter Marjolijn Vissers van Vissers & Moszkowicz advocaten in Utrecht gelijk als ze zegt dat niet officieel is overeengekomen dat ze publicist Micha Kat zou bijstaan in een van zijn vele rechtszaken. Ook tussen Yehudi Moszkowicz en Kat bestond nooit een advocaat-cliëntrelatie, aldus de raad. In de beslissing behandelt de raad van discipline drie klachten van Kat aan het adres van zowel Marjolijn Vissers als Yehudi Moszkowicz. Allereerst klaagt Kat dat Vissers ‘eenzijdig en zonder motivering’ heeft aangegeven niet voor hem te willen optreden in een van zijn rechtszaken. Kat was van mening dat hij uit het e-mailverkeer tussen de twee had mogen opmaken dat ze nog wel bereid was de zaak te doen. Een getekende overeenkomst van opdracht was zijns inziens dan ook niet nodig. Vissers ziet dat anders.
Omdat er nooit een officiële overeenkomst van opdracht tot stand is gekomen, hoefde ze Kat niet bij te staan, zeker nu ze in andere zaken waarin ze voor hem optrad altijd belang hechtte aan het maken van duidelijke financiële afspraken. Ook speelt mee dat er vanaf het begin een moeizame advocaat-cliëntrelatie was, ‘mede door de achterdocht en het wantrouwen’ van Kats kant, zo is te lezen in de beslissing. Op dat punt benadrukt de raad dat binnen de advocatuur het bestaan van wederzijds vertrouwen essentieel is om het beroep behoorlijk te kunnen uitoefenen. Het beëindigen van de relatie was daarom ook mogelijk geweest als Vissers wel had toegezegd de zaak te doen. Dat is echter niet het geval. Er was al wel e-mailcontact en enige gedachtevorming over deze kwestie, maar verder ook niets, vindt ook de raad. Vooral is van belang dat de relatie beschadigd is geraakt ‘door publieke uitingen van Kat’.
De klacht tegen Yehudi Moszkowicz luidt dat de advocaat tegen de hostingprovider van Kat’s website zou hebben gelogen om de journalist schade toe te brengen. Omdat er volgens de jongste Moszkowicz nooit een advocaat-cliëntrelatie heeft bestaan, moet de klacht hoe dan ook ongegrond worden verklaard. De raad is het ook daar mee eens. ‘En anders zouden aard en strekking van hetgeen klager over verweerders en hun kantoor de wereld inzond dat wel hebben gerechtvaardigd,’ aldus de raad in de beslissing. Bovendien had Moszkowicz een belang om contact op te nemen met het hostingbedrijf, omdat Kat ‘buitengewoon diffamerende berichten over hem en het kantoor verspreidde’. Dat Vissers tot slot niet wilde meewerken aan een bemiddelingsgesprek met de deken, de volgende klacht van Kat, is volgens de raad begrijpelijk, nu de relatie ernstig verstoord was. ‘Gezien de aard van de problemen tussen partijen en in het bijzonder de toon die klager daarbij aansloeg, viel het niet te verwachten dat een dergelijk gesprek ook maar iets zou kunnen opleveren.’ (Via: Advocatie)
Als er helemaal geen zakelijke binding was tussen kantoor Vissers / Mosko en Kat anderzijds, waarom heeft Kat dan (volgens eigen zeggen) betalingen van een paar honderd danwel paar duizend euro gedaan?quote:Op vrijdag 2 november 2012 07:47 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
Deze kwestie?
[..]
http://www.vissers-moszko(...)-klokkenluideronline
[..]
http://www.camilleri.nl/2(...)oszkowicz-ongegrond/
Hij zal daar toch wel bewijs voor hebben in de vorm van bankafschriften?quote:
quote:Op vrijdag 2 november 2012 10:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Als er helemaal geen zakelijke binding was tussen kantoor Vissers / Mosko en Kat anderzijds, waarom heeft Kat dan (volgens eigen zeggen) betalingen van een paar honderd danwel paar duizend euro gedaan?
http://www.camilleri.nl/2(...)oszkowicz-ongegrond/quote:Kat was van mening dat hij uit het e-mailverkeer tussen de twee had mogen opmaken dat ze nog wel bereid was de zaak te doen. Een getekende overeenkomst van opdracht was zijns inziens dan ook niet nodig. Vissers ziet dat anders.
http://www.camilleri.nl/2(...)a-kat-een-cel-delen/quote:Gaan Badr Hari en Micha Kat één cel delen?
Net als Badr Hari heeft hoogstwaarschijnlijk ook publicist Micha Kat zijn schorsingsvoorwaarden geschonden. Maandag 19 november om 09:30 uur moet hij zich verantwoorden bij de raadkamer van de Haagse rechtbank. Volgens zijn eigen zeggen heeft Micha Kat bij de afscheidsreceptie van de secretaris-generaal van justitie Joris Demmink de voor hem geldende voorwaarden voor voorlopige vrijlating geschonden. Micha Kat werd die dag door de politie vanwege de wijze van betogen aangehouden. Bronnen laten Camilleri weten dat het openbaar ministerie ook heeft onderzocht of zijn recente publicaties, of die onder zijn eindverantwoordelijkheid cq. stichting vallen, in strijd zijn met dezelfde schorsingsvoorwaarden. Wanneer Micha Kat weer de bak in gaat, dan zal hij net als Badr Hari wederom (beide zijn daar eerder bewoner geweest) in PI Zoetermeer gedetineerd worden. Met uitzondering van afdeling D (psychiatrische gevallen), delen gevangenen in PI Zoetermeer een cel. Wellicht dat de twee Nationale beroemdheden zo met elkaar worden opgescheept.
Oh die ironiequote:Op maandag 8 oktober 2012 22:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
Misschien dat er een kern van waarheid in 1 of meerdere van zijn beweringen zit, maar het klinkt allemaal heel erg ver gezocht, zo niet paranoïde. Deze man is er te ver in doorgeslagen.
Ook binnen BNW heb je mensen die niet alles geloven wat er wordt beweerdquote:Op woensdag 14 november 2012 13:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh die ironie
Volgens mij zou hij juist prima hier op bnw kunnen posten. Ik vind zijn beweringen niet zo heel anders dan wat hier doorgaans wordt besproken.
Waar? Waar? Schiet ze kapot, de verraders!quote:Op woensdag 14 november 2012 13:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ook binnen BNW heb je mensen die niet alles geloven wat er wordt beweerd
Zou wel lekker zijn ff...quote:Op woensdag 14 november 2012 13:55 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Waar? Waar? Schiet ze kapot, de verraders!
Succes met de poging in ieder geval. Stoppen met roken is eigenlijk heel makkelijk. Gewoon geen peuk meer opsteken!quote:Op woensdag 14 november 2012 13:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zou wel lekker zijn ff...
Ben sinds gisteren gestopt met roken en merk dat ik af en toe nogal prikkelbaar ben. Heb zin om iemand zijn muil open te beuken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |