Einde nabij voor aftrek hypotheekrente

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

En dan beschuldig je mij van kortzichtigheid...

Klopt het niet dan? Dat is geen kortzichtigheid....

Geert Wilders wil hypotheekrenteaftrek handhaven.

Probleempje voor Geert: Het woord "hypotheekrenteaftrek" staat niet in het regeerakkoord, en niet in het gedoogakkoord.

Er zijn wel afspraken gemaakt over de begroting. Ook door Geert Wilders. En om die na te leven kan het nodig zijn om wat aan de hypotheekrenteaftrek te doen!

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Jij past in het kamp van de ouderen, die hun huisje voor veel te veel geld straks weer willen slijten aan jongeren.
Vergeet ook niet dat het de OUDEREN zijn geweest die "eigen geld meebrengen" hebben vervangen door "leen maar meer dan het huisje waard is", zodat de prijzen konden exploderen en de ouderen uiteindelijk rijk het bejaardehuis ingaan.

Onzin. er is geen een "oudere" die zegt leen maar dat is beter dan ergens voor sparen. Er is niks vervangen, de jeugd zelf brast er alles zelf doorheen om "mee te kunnen". Wie niet horen wil........ Sparen is niet moeilijk, als je tenminste niet alles wilt hebben.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:41 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Het is de laatste jaren structureel crisis of niet?

Al sinds Balkie 1 horen we dat we moeten inleveren, na het zuur komt het zoet ( ), etc.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:42 schreef betyar het volgende:

[..]

Onzin. er is geen een "oudere" die zegt leen maar dat is beter dan ergens voor sparen. Er is niks vervangen, de jeugd zelf brast er alles zelf doorheen om "mee te kunnen". Wie niet horen wil........ Sparen is niet moeilijk, als je tenminste niet alles wilt hebben.

Nou denk ik niet dat het eenvouding is een huis bij elkaar te sparen... En we hebben elkaar gek lopen maken idd. Ik kon middag jaren negentig als veel te jong schoolverlatertje echt een megahypotheek krijgen (ooit eens wat gesprekjes bij de hypotheker aan gewaagd), allemaal gebaseerd op beleggingen en andere rommel. Want, meneertje, u denkt toch niet dat die beurs ooít naar beneden gaat? De sky was werkelijk de limit en je moest wel heel sterk in je schoenen staan daar toen niet in mee te gaan. Het was gewoon de tijdsgeest rond die periode.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:41 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Het is de laatste jaren structureel crisis of niet?

Dat het zo lang zou duren, was tijdens de verkiezingen niet bekend. Al heb je natuurlijk altijd fantasten en querulanten die beweren dat zij het altijd gezien hebben. Een deel daarvan zit nu in een tentje bij #occupy.

Liever water bij de wijn, dan de economie op de klippen laten lopen door politieke onwil.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:39 schreef droom_econoom8 het volgende:
Geert Wilders wil hypotheekrenteaftrek handhaven.

Probleempje voor Geert: Het woord "hypotheekrenteaftrek" staat niet in het regeerakkoord, en niet in het gedoogakkoord.

Er zijn wel afspraken gemaakt over de begroting. Ook door Geert Wilders. En om die na te leven kan het nodig zijn om wat aan de hypotheekrenteaftrek te doen!

GW is al bezig de geesten voor te bereiden op een draai

quote:

''Het is nog maar de vraag of het verstandig is de begrotingsafspraken blind na te leven'', oppert Wilders verder in de krant. ''In deze moeilijke economische tijden kan te veel bezuinigen meer schade veroorzaken dan goed doen. Daarover moeten CDA en VVD durven praten.”

http://www.nu.nl/geldzake(...)oluut-handhaven.html

[ Bericht 2% gewijzigd door Wokkel op 13-12-2011 09:35:22 ]

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:38 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Jij past in het kamp van de ouderen, die hun huisje voor veel te veel geld straks weer willen slijten aan jongeren.
Vergeet ook niet dat het de OUDEREN zijn geweest die "eigen geld meebrengen" hebben vervangen door "leen maar meer dan het huisje waard is", zodat de prijzen konden exploderen en de ouderen uiteindelijk rijk het bejaardehuis ingaan.

Nou nou, die ouderen krijgen het wel flink om de oren, naar mijn mening is dat een generatie die hard gewerkt heeft en door de consumptie fabriek die ontstaan is de economie flink gespekt heeft, ook de babyboomers.
Mensen leven naar de mogelijkheden van de tijd, kijk nu maar naar de generatie twintigers en dertigers die ver boven hun stand leven en lenen mede door een HRA.en aflossingsvrije hypotheken.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:33 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik, mijn.....kijk eens wat verder dan jezelf, er gaat wereld voor je open.

Kijk eens wat "men" vroeger bezat.
Kijk eens waar "men" op vakante ging.
Kijk eens hoeveel uur "men" werkte.
Kijk eens hoeveel rente "men" betaalde.

Schei toch uit. De "jongeren" van tegenwoordig zijn verwende apen die op hun 25ste hun veters nog niet kunnen strikken.

Als ik naar mijn ouders kijk (babyboomers) dan hadden die het toch echt STUKKEN beter dan ik nu heb, gingen elk jaar een flink aantal weken op vakantie, vaak meer dan 1 keer.
Aantal uren per week lag gelijk of lager (mijn pa was leraar)
rente was absurd hoog toen ze begin 20 waren maar dankzij allemaal mooie maatregelen (premia a woning) én lagere huizenprijzen was dat ook weer niet zo'n probleem. Mijn ouders hebben in de jaren 80 dan ook een leuke eensgezinswoning kunnen kopen wat intussen flink in waarde is gestegen.
Qua bezittingen : minder electronica want er was ook gewoon minder electronica te koop maar qua bezittingen doet het zeker niet onder voor wat ik heb, gewoon een auto voor de deur die elke 3 jaar vervangen werd, televisie, stereo, (later) een computer etc etc.

En nog als aanvulling: dat was mogelijk op 1 (leraren) salaris

Met je "de jongeren zijn verwend..... ":r

Het enige wat jongeren tegenwoordig meer hebben zijn mobieltjes en computers, puur omdat die er vroeger domweg niet waren.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:48 schreef Wokkel het volgende:

[..]

GW is al bezig de geesten voor te bereiden op een draai

[q]''Het is nog maar de vraag of het verstandig is de begrotingsafspraken blind na te leven'', oppert Wilders verder in de krant. ''In deze moeilijke economische tijden kan te veel bezuinigen meer schade veroorzaken dan goed doen. Daarover moeten CDA en VVD durven praten.”
[q]http://www.nu.nl/geldzake(...)oluut-handhaven.html

Dit bewijst dan dat de PVV geen betrouwbare gedoogparnter is. Laat staan ooit deel kan nemen aan een mogelijke regering.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:17 schreef Jarno het volgende:
Nou, de GBL is alvast tegen...

http://www.nu.nl/geldzake(...)oluut-handhaven.html

De naam Wilders is te lang, begrijp ik?

Maar goed, dit zat er natuurlijk wel aan te komen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 07:45 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Veel van die gasten helpen hun eigen kroost weer aan een woning door deze deels mee te subsidiëren of anderzijds garant te staan.
Kan me voorstellen dat dat ook niet meer mogelijk is of veel moeilijker gaat worden.

Oh ja? Nou ben ik een kind van de babyboom generatie, en ik ken geen enkele vriend/neef/nicht kennis waarbij de ouders hebben geholpen bij het kopen van een huis door een directe bijdrage of garantiestelling. Ze zullen er vast zijn, maar veel zijn het imho niet.

Ik geloof er niets van, het zou namelijk een goede beslissing zijn.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:50 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als ik naar mijn ouders kijk (babyboomers) dan hadden die het toch echt STUKKEN beter dan ik nu heb, gingen elk jaar een flink aantal weken op vakantie, vaak meer dan 1 keer.
Aantal uren per week lag gelijk of lager (mijn pa was leraar)
rente was absurd hoog toen ze begin 20 waren maar dankzij allemaal mooie maatregelen (premia a woning) én lagere huizenprijzen was dat ook weer niet zo'n probleem. Mijn ouders hebben in de jaren 80 dan ook een leuke eensgezinswoning kunnen kopen wat intussen flink in waarde is gestegen.
Qua bezittingen : minder electronica want er was ook gewoon minder electronica te koop maar qua bezittingen doet het zeker niet onder voor wat ik heb, gewoon een auto voor de deur die elke 3 jaar vervangen werd, televisie, stereo, (later) een computer etc etc.

En nog als aanvulling: dat was mogelijk op 1 (leraren) salaris

Met je "de jongeren zijn verwend..... ":r

Het enige wat jongeren tegenwoordig meer hebben zijn mobieltjes en computers, puur omdat die er vroeger domweg niet waren.

Als ik naar ons kijk, doen en laten wij veel meer luxere dingen dan onze beider (babyboom) ouders? Mijn ouders waren zelfstandig ondernemer, die hadden het nog wel wat beter, maar wel door veel meer te werken dan wij nu doen. (70+ uur voor mijn vader, en ~25 uur voor mijn moeder op kantoor) En mijn schoonouders konden van het ene salaris van mijn schoonvader als timmerman weliswaar rondkomen, maar niet in grote luxe, of in een koophuis. Hun voordeel is dat ze de eerste bewoners waren van hun huidige huurhuis, en dus nu, ~30 jaar later, echt voor een geweldig lage prijs kunnen huren.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:46 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nou denk ik niet dat het eenvouding is een huis bij elkaar te sparen... En we hebben elkaar gek lopen maken idd. Ik kon middag jaren negentig als veel te jong schoolverlatertje echt een megahypotheek krijgen (ooit eens wat gesprekjes bij de hypotheker aan gewaagd), allemaal gebaseerd op beleggingen en andere rommel. Want, meneertje, u denkt toch niet dat die beurs ooít naar beneden gaat? De sky was werkelijk de limit en je moest wel heel sterk in je schoenen staan daar toen niet in mee te gaan. Het was gewoon de tijdsgeest rond die periode.

Die keus is er wel maar nee, de jongere gaan liever ergens hangen dan werken, of gaan het liefst van donderdag tot zondag op stap. Lopen? Nee, ik neem wel een taxi. Daar begint het al, verwend zijn ze ga maar aardbeienplukken of eikels rapen om aan geld te komen i.p.v. Leen op te bellen met je nieuwste iphone.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:49 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Daarom kijken naar lange-termijn oplossingen en niet crisis-maatregel op crisis-maatregel.
Er zal gewoon iets moeten veranderen in het bewustzijn van de mensen ook. Wel goed dat de babyboom generatie nu eens niet buiten schot blijft. Zij hebben dit veroorzaakt en ook een klimaat gecreëerd waarin veel jongeren verpest en verwend zijn opgegroeid.

HRA gedeeltelijk afschaffen is een goed begin, alleen de timing kon echt niet slechter. De economie heeft positieve prikkels nodig, op deze manier ( al is het door angst te zaaien) stagneert men in DH de boel alleen verder en verder.

Maar ja, dat is sowieso niet fatsoenlijk in te schatten wanneer het juiste moment daar is. Als het beter gaat? En hoe lang duurt het voor het zover is? En tegen die tijd is het klimaat natuurlijk weer zodanig dat de hypotheekrenteaftrek toch weer een heilig huisje wordt.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:56 schreef eleusis het volgende:
Ik geloof er niets van, het zou namelijk een goede beslissing zijn.

Als men het onderdeel maakt van een complete hervorming van de woningmarkt wel ja. Dus ook de huursubsidie er uit, de sociale woningbouw op de rails zetten door de corporaties bij de strot te nemen en hiertoe te dwingen, etc.

Het rare is wellicht dat tegenwoordig luxe wordt afgemeten aan het aantal gadgets, electronica en flatscreens dat je hebt. Onze luxe thuis bestond er vroeger uit dat mijn moeder thuis kon (en wilde) blijven...

Op zich is het niet erg om de afschaffing/aanpassing van de HRA te bespreken.

Dit vraagt echter wel om méér dan een botte hakbijl. Sowieso zal de afschaffing geleidelijk moeten gaan, omdat anders het aandeel mensen dat acuut zijn hypotheeklasten niet meer kan dragen, explosief zal toenemen. Dat zal meer financieel-economisch effect hebben dan wat de afschaffing oplevert.

Afschaffing van de HRA is m.i. ook alleen een goed idee als dat tot gevolg heeft dat het eigenwoningforfait verdwijnt (dat is bij ons al ~30% van de hele rentesom over een jaar), en dat ook de huursubsidie wordt verlaagd/veranderd. Immers, als eigenhuizenbezit zwaarder wordt belast moet dat ook voor huurders gaan gelden.

Gelukkig zitten wij in een situatie waarin wel zelfs volledige afschaffing van de HRA kunnen dragen... al zal het wel slikken zijn als we elke maand ruim 300 euro moeten inleveren. Maar ik denk dat er veel gezinnen zijn die zonder de HRA acuut in de problemen komen... en dan hun huis verkopen is geen optie.

Dus, discusssie prima, geleidelijke afschaffing ook goed, maar met doordachtheid en aandacht voor de gevolgen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:50 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als ik naar mijn ouders kijk (babyboomers) dan hadden die het toch echt STUKKEN beter dan ik nu heb, gingen elk jaar een flink aantal weken op vakantie, vaak meer dan 1 keer.
Aantal uren per week lag gelijk of lager (mijn pa was leraar)
rente was absurd hoog toen ze begin 20 waren maar dankzij allemaal mooie maatregelen (premia a woning) én lagere huizenprijzen was dat ook weer niet zo'n probleem. Mijn ouders hebben in de jaren 80 dan ook een leuke eensgezinswoning kunnen kopen wat intussen flink in waarde is gestegen.
Qua bezittingen : minder electronica want er was ook gewoon minder electronica te koop maar qua bezittingen doet het zeker niet onder voor wat ik heb, gewoon een auto voor de deur die elke 3 jaar vervangen werd, televisie, stereo, (later) een computer etc etc.

En nog als aanvulling: dat was mogelijk op 1 (leraren) salaris

Met je "de jongeren zijn verwend..... ":r

Het enige wat jongeren tegenwoordig meer hebben zijn mobieltjes en computers, puur omdat die er vroeger domweg niet waren.

Ik vergelijk mijn ouders toch ook niet? Kijk eens verder dan je familie zo moeilijk is dat niet. Ik ken ze wel babyboomers die zich krom hebben gewerkt om rond te kunnen komen. Meer dan de babyboomers die "veel" te besteden hadden/hebben.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 08:59 schreef Jarno het volgende:
Het rare is wellicht dat tegenwoordig luxe wordt afgemeten aan het aantal gadgets, electronica en flatscreens dat je hebt. Onze luxe thuis bestond er vroeger uit dat mijn moeder thuis kon (en wilde) blijven...

Luxe? Dat was ooit juist een vanzelfsprekendheid. Tegenwoordig is het juist een luxe als één van de ouders thuis kan blijven.