abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 december 2011 @ 23:34:13 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105799545
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:33 schreef Igen het volgende:
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
nee is ook een beetje zinloze vraag

Een visser die heeft 100 ton vis gevangen
de kosten zijn olie, loon voor de hulp, afschrijving , boot en belasting en dan ??
wat is dan je vraag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105799614
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee is ook een beetje zinloze vraag
Kom op zeg, als je als antwoord even niet toe kan met een grijsgedraaide one-liner is een vraag meteen zinloos? :')

Okee, edit omdat gequote'te bericht ge-edit:
quote:
Een visser die heeft 100 ton vis gevangen
de kosten zijn olie, afschrijving , boot en belasting en dan ??
Je vergeet een belangrijke kostenpost: het loon van die visser. Dat dus omlaag gaat bij interne devaluatie.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2011 23:37:15 ]
  maandag 19 december 2011 @ 23:36:36 #243
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105799671
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

Dus armoede alom
Zie het journaal mbt Spanje
Ik heb het item niet gezien op het journaal, maar armoede ben ik in Spanje nog niet tegengekomen. De mensen weigeren zichzelf arm te noemen, zeuren ook een stuk minder dan in NL. En toch is op sommige plaatsen in het zuiden de werkloosheid wel 40%.

Oh, is het je niet opgevallen dat Spanje voor de toerist juist wél goedkoper is geworden (afgezien van benzine dan)?
  maandag 19 december 2011 @ 23:42:10 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105799964
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Kom op zeg, als je als antwoord even niet toe kan met een grijsgedraaide one-liner is een vraag meteen zinloos? :')

Okee, edit omdat gequote'te bericht ge-edit:

[..]

Je vergeet een belangrijke kostenpost: het loon van die visser. Dat dus omlaag gaat bij interne devaluatie.
de kosten van een visser zijn geen loon, dat is de winst.

Dat geld voor alle zelfstandigen

Ja ik was ook zelfstandig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105800360
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de kosten van een visser zijn geen loon, dat is de winst.

Dat geld voor alle zelfstandigen

Ja ik was ook zelfstandig
Waarom kies je dan het voorbeeld van een visser uit in een discussie over interne devaluatie?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2011 23:49:39 ]
pi_105800385
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:35 schreef Igen het volgende:

Je vergeet een belangrijke kostenpost: het loon van die visser. Dat dus omlaag gaat bij interne devaluatie.
in de huidige schuldeneconomie kunnen ook de rentelasten voor zijn boot de grootste kostenpost zijn. Dan heeft hij nu een probleem als hij deze lening moet laten doorrollen tegen een hogere rente.
  maandag 19 december 2011 @ 23:56:32 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105800757
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarom kies je dan het voorbeeld van een visser uit in een discussie over interne devaluatie?
omdat een visser alle kosten heeft die zich normaal voordoen, afschrijving, rente, onderhoud, aankoop nw middelen, en winst, maar een timmerman of schilder is niet veel anders

Het enige nadeel van depreciatie van een valuta is de import inflatie , maar men zal meer voor interne producten moeten kiezen, dus dan is dan niet erg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 19 december 2011 @ 23:58:09 #248
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105800839
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2011 23:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

in de huidige schuldeneconomie kunnen ook de rentelasten voor zijn boot de grootste kostenpost zijn. Dan heeft hij nu een probleem als hij deze lening moet laten doorrollen tegen een hogere rente.
Beetje offtopic, maar dat kan ook andersom.
Studieschuld 'rolt ook door' in NL. De rente die ik betaalde was vijf jaar lang 3.7%, Vanaf januari 1,39%. Bijna gratis geld!
pi_105800868
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2011 23:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

in de huidige schuldeneconomie kunnen ook de rentelasten voor zijn boot de grootste kostenpost zijn. Dan heeft hij nu een probleem als hij deze lening moet laten doorrollen tegen een hogere rente.
Dat kan best. Maar dat is dan wel weer een heel andere discussie, want dan gaat het er dus niet meer om of de Griek nog vis kan betalen, maar of de Grieken tezamen hun private schulden nog wel kunnen betalen.
  dinsdag 20 december 2011 @ 00:01:02 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105800977
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 23:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat kan best. Maar dat is dan wel weer een heel andere discussie, want dan gaat het er dus niet meer om of de Griek nog vis kan betalen, maar of de Grieken tezamen hun private schulden nog wel kunnen betalen.
Door depreciatie van een valuta worden die lasten ook lager, vervolgens zal men minder kunnen lenen hetgeen ook goed is

Het zou trouwens ook goed zijn als Duitsland en Nederland de Euro die voor hen geldig is zouden kunnen appreciëren

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 20-12-2011 00:07:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105801936
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 00:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Door depreciatie van een valuta worden die lasten ook lager, vervolgens zal men minder kunnen lenen hetgeen ook goed is
Depreciëren is inderdaad goed voor mensen die in de schulden zitten, maar mensen die netto bezit hebben worden er juist door gestraft. Of dat het juiste signaal is aan de samenleving?

Maar het is inderdaad een lastig dilemma. Als het er uiteindelijk op uitdraait dat de boot op een executieveiling niet verkocht wordt en weg ligt te roesten terwijl de visser werkloos thuis zit, dan is dat ook niet goed.
  dinsdag 20 december 2011 @ 01:34:16 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105804153
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 00:23 schreef Igen het volgende:

Maar het is inderdaad een lastig dilemma. Als het er uiteindelijk op uitdraait dat de boot op een executieveiling niet verkocht wordt en weg ligt te roesten terwijl de visser werkloos thuis zit, dan is dat ook niet goed.
Dat is dus wat er gebeurt als buitenlandse vis niet duurder wordt voor de bevolking en toeristen

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 00:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Depreciëren is inderdaad goed voor mensen die in de schulden zitten, maar mensen die netto bezit hebben worden er juist door gestraft. Of dat het juiste signaal is aan de samenleving?
en appreciëren??

in het verleden is de Dmark talloze keren op gewaardeerd , is dat ook fout??
Het is het spel van de valutamarkten, heel gezond

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 20-12-2011 02:14:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 december 2011 @ 08:33:08 #253
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105808545
De inkomens van niet-productieven wordt verhoogd en de beloning van werkenden wordt verlaagd, nee, dat is logisch hoor, tuurlijk
quote:
ma 19 dec 2011, 13:07 Spanje gaat begrotingstekort aanpakken MADRID (AFN) - De Spaanse regering wil volgend jaar de uitgaven beperken en het begrotingstekort fors terugbrengen. De nieuwe aanstaande Spaanse premier Mariano Rajoy liet maandag weten volgend jaar bezuinigingsmaatregelen door te voeren ter waarde van zo'n 16,5 miljard euro.

Dit jaar zal Spanje echter de eerder gestelde doelstelling voor het terugbrengen van het begrotingstekort mogelijk missen, zo meldde Rajoy. Spanje wilde het tekort dit jaar terugbrengen tot 6 procent van de bruto binnenlands product. Volgend jaar zou het tekort moeten uitkomen op 4,4 procent en in 2013 op 3 procent.

Op 30 december komt de Spaanse regering met voorstellen voor de hervorming van de economie en de bezuinigingsmaatregelen.
Op alles zou kunnen worden gekort, zei Rajoy.
Behalve op de pensioenen, die zullen in januari worden verhoogd om de koopkracht te behouden.
_O-
  dinsdag 20 december 2011 @ 09:17:06 #254
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_105809245
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 08:33 schreef Goofjansen het volgende:
De inkomens van niet-productieven wordt verhoogd en de beloning van werkenden wordt verlaagd, nee, dat is logisch hoor, tuurlijk

[..]

_O-
Tja, dat is het duivelse dilemma waar een regering in zit... De pensioengerechtigden hebbeng een schijn van kans. Ze kunnen niet meer werken (in een land waar de normale beroepsbevolking allang niet meer aan de bank komt) en bijsparen kunnen ze ook niet meer (waar zou dat te sparen bedrag vandaan moeten komen?). Logisch dus dat ouderen - die veelal wel een leven lang gewerkt en belasting / premies betaald hebben - worden ontzien, zeker wanneer de staat voor de pensioenen zorgt (i.p.v. het stelsel dat we hier hebben).
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
pi_105809522
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 09:17 schreef Goverman het volgende:

[..]

Tja, dat is het duivelse dilemma waar een regering in zit... De pensioengerechtigden hebbeng een schijn van kans. Ze kunnen niet meer werken (in een land waar de normale beroepsbevolking allang niet meer aan de bank komt) en bijsparen kunnen ze ook niet meer (waar zou dat te sparen bedrag vandaan moeten komen?). Logisch dus dat ouderen - die veelal wel een leven lang gewerkt en belasting / premies betaald hebben - worden ontzien, zeker wanneer de staat voor de pensioenen zorgt (i.p.v. het stelsel dat we hier hebben).
Als we dan kijken hoel kort men maar hoeft bij te dragen dan valt het nog tegen daar in spanje:

quote:
Wanneer ik tot mijn 67 zal gewerkt hebben heb ik in totaal vanaf mijn 25e (wettelijk verplicht) toch echt 42 jaar bijgedragen. En ik verwacht tegen de tijd dat ik met pensioen mag gaan de leeftijd nog naar de 70 gegaan is en ik dus 45 jaar heb bijgedragen.
  dinsdag 20 december 2011 @ 09:57:01 #256
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105810268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we dan kijken hoel kort men maar hoeft bij te dragen dan valt het nog tegen daar in spanje:

[..]

Wanneer ik tot mijn 67 zal gewerkt hebben heb ik in totaal vanaf mijn 25e (wettelijk verplicht) toch echt 42 jaar bijgedragen. En ik verwacht tegen de tijd dat ik met pensioen mag gaan de leeftijd nog naar de 70 gegaan is en ik dus 45 jaar heb bijgedragen.
Ach wees blij dat je pensioen hebt, ik voorzie dat de AOW gaat verdwijnen en samengevoegd wordt met een soort ouderen bijstand, dus heb je pensioen, dan geen AOW

Dit zal wel moeten, want we moeten veel meer gaan betalen aan het zorgkartel
pi_105810310
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 09:57 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Ach wees blij dat je pensioen hebt, ik voorzie dat de AOW gaat verdwijnen en samengevoegd wordt met een soort ouderen bijstand, dus heb je pensioen, dan geen AOW
Vergeet je niet dat bij de opbouw van de pensioenen ook wordt uitgegaan dat je ook nog aow krijgt.
pi_105810515
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 00:01 schreef michaelmoore het volgende:
..., vervolgens zal men minder kunnen lenen hetgeen ook goed is
Ga me dat eens uitleggen.
  dinsdag 20 december 2011 @ 10:20:46 #259
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105810768
De Britten moeten toch indirect het Eurogebied gaan helpen
http://www.telegraaf.nl/d(...)itten_aan_IMF__.html

quote:
di 20 dec 2011, 09:04
Frankrijk verwacht steun Britten aan IMF
PARIJS (AFN) - Frankrijk verwacht dat Groot-Brittannië overstag zal gaan en leningen aan het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zal verstrekken, zodat het fonds kan helpen met de aanpak van de Europese schuldencrisis. Dat liet een woordvoerster van de Franse regering dinsdag weten.

Groot-Brittannië heeft tot dusver geweigerd het IMF te steunen bij de bestrijding van de crisis. De Britten willen niet meebetalen aan de redding van zwakke eurolanden, omdat Groot-Brittannië zelf geen euroland is. Maar volgens de woordvoerster zou Londen wel bereid zijn het IMF als instituut te ondersteunen.

De ministers van Financiën van de eurozone maakten maandag definitieve afspraken over 150 miljard euro aan leningen aan het IMF. Minister Jan Kees de Jager (Financiën) zei dat een aantal landen buiten de eurozone ook bijdraagt. Deze bijdragen van Denemarken, Zweden, Polen en Tsjechië komen bovenop de 150 miljard euro.
  dinsdag 20 december 2011 @ 13:01:32 #260
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105815763
Ja die Eurofielen hebben wat op hun geweten straks
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland

quote:
di 20 dec 2011, 12:53 | 0 reacties
IMF: wereldeconomie op gevaarlijk kruispunt
LAGOS - De wereldeconomie is op een „zeer gevaarlijk kruispunt“ aangekomen. Dat heeft presidente Christine Lagarde van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) dinsdag gezegd tijdens haar reis door Afrika.

Ze sprak van een vertrouwenscrisis, met een hoge werkloosheid en een afnemende wereldwijde groei. De Europese schuldencrisis vormt volgens Lagarde een bedreiging voor alle economieën ter wereld.

Begin deze maand werden plannen aangekondigd om 200 miljard euro te pompen in de kas van het IMF om de crisis te bestrijden.
Groot-Brittannië heeft echter tot dusver geweigerd om een bijdrage te leveren
pi_105823852
Kennelijk willen de Britten nergens meer meetellen. Als ze niet 'bijstorten' in het IMF raken ze daar ook een deel van hun invloed kwijt.
pi_105824734
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:01 schreef Goofjansen het volgende:
Ja die Eurofielen hebben wat op hun geweten straks
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland

[..]

Vlak na haar aantreden viel me al op dat Lagarde in een soort paniekerig staat verkeerde.
Alsof ze net de opsomming van het aantal lijken in de kast had aangehoord.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_105825076
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 16:19 schreef HiZ het volgende:
Kennelijk willen de Britten nergens meer meetellen. Als ze niet 'bijstorten' in het IMF raken ze daar ook een deel van hun invloed kwijt.
Wat brengt invloed binnen het IMF eigenlijk op? Is het niet veel slimmer om te free-riden op de activiteiten van het IMF?
  dinsdag 20 december 2011 @ 17:41:41 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105827375
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 16:19 schreef HiZ het volgende:
Kennelijk willen de Britten nergens meer meetellen. Als ze niet 'bijstorten' in het IMF raken ze daar ook een deel van hun invloed kwijt.
Het IMF is wel een gerespecteerd instituut dus vandaar, maar ze doen het ook om een beetje vrienden te blijven in Europa,lijkt me
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 december 2011 @ 19:45:44 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105832853
http://www.rtl.nl/compone(...)en-30-toestanden.xml

quote:
16 DEC 2011( LAATSTE UPDATE: 18 DEC 2011 )

''De mondiale economie krijgt mogelijk te maken met economische teruggang, protectionisme, isolationisme en wat gebeurde in de jaren '30.''

Dat zegt IMF-topvrouw Christine Lagarde.
De uitspraken komen op een moment dat de spanningen in Europa oplopen. Zo suggereerde de topman van de Banque de France dat de rating van het VK eerder zou moeten worden verlaagd dan die van Frankrijk.

''Er is geen enkele economie te wereld die immuun is voor de crisis die zich niet alleen ontvouwt, maar ook escaleert'', aldus Lagarde.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105836272
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 16:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat brengt invloed binnen het IMF eigenlijk op? Is het niet veel slimmer om te free-riden op de activiteiten van het IMF?
Dat weet ik niet precies, wel weet ik dat de BRIC landen pisnijdig zijn dat Europa altijd de president mag leveren (wat deels te maken heeft met het feit dat Europa het grootste stemblok heeft omdat het de grootste bedragen beschikbaar stelt).
  dinsdag 20 december 2011 @ 20:58:12 #267
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105836742
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we dan kijken hoel kort men maar hoeft bij te dragen dan valt het nog tegen daar in spanje:

[..]

Wanneer ik tot mijn 67 zal gewerkt hebben heb ik in totaal vanaf mijn 25e (wettelijk verplicht) toch echt 42 jaar bijgedragen. En ik verwacht tegen de tijd dat ik met pensioen mag gaan de leeftijd nog naar de 70 gegaan is en ik dus 45 jaar heb bijgedragen.
Er wordt in Nederland wel op hele jaren afgerond, wat ze in Spanje gaan afschaffen. Daar wordt het aantal maanden straks geteld. En dan zijn sabaticals, 'between jobs' periodes en een opstartperiode met tijdelijke baantjes ineens heel onvoordelig.
  dinsdag 20 december 2011 @ 21:00:31 #268
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105836875
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 20:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat weet ik niet precies, wel weet ik dat de BRIC landen pisnijdig zijn dat Europa altijd de president mag leveren (wat deels te maken heeft met het feit dat Europa het grootste stemblok heeft omdat het de grootste bedragen beschikbaar stelt).
Nou, dan stappen de BRIC er toch uit en vormen hun eigen clubje. Ik denk dat ze het nog goed zouden doen ook.
  dinsdag 20 december 2011 @ 21:07:02 #269
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_105837232
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 20:58 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Er wordt in Nederland wel op hele jaren afgerond, wat ze in Spanje gaan afschaffen. Daar wordt het aantal maanden straks geteld. En dan zijn sabaticals, 'between jobs' periodes en een opstartperiode met tijdelijke baantjes ineens heel onvoordelig.
\
ik werk fulltime vanaf mijn 18e en heb straks dus 47 jaar bijgedragen! of 49 als de pensioenleeftijd naar 67 gaat.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_105837424
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 21:07 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

\
ik werk fulltime vanaf mijn 18e en heb straks dus 47 jaar bijgedragen!
Afhankelijk van je leeftijd ik hoefde pas vanaf mijn 25e (1995) pensioepremie af te gaan dragen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')