WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
het is in feite een bankrunquote:Op donderdag 15 december 2011 12:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een afname van 25% is gigantisch. Dat is ongeveer evenveel als de daling van bankdeposits in Griekenland! Nu is het voor een Amerikaan natuurlijk simpel om geld naar een Amerikaanse bank te verplaatsen terwijl Grieken echt met hun geld het land uit moeten, maar het blijft een spectaculaire daling.
Waarom zou je niet tegen mogen stemmen als je het ergens falikant mee oneens bent? Het blijft toch dat raar verhaal van die financiële transactiebelasting, waarom moest dat zonodig op die top besproken worden? Ik zie zelf ook niks in de financiële transactiebelasting en kan mij de bereidheid om daarvoor het hele plan te torpederen eigenlijk wel goed voorstellen.quote:Op donderdag 15 december 2011 12:31 schreef misteriks het volgende:
dan is het ook aan hen om zich een beetje constructief op te stellen. Boycotten om te boycotten, veto's omdat het kan, alles verpakt om enkel en alleen aan zichzelf te denken...
Dat is het inderdaadquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Allemaal kletsika; er was geen EU brede FTT ingevoerd als ze waren blijven zitten, er was geen strengere regulering gekomen dan de Britten zelf al wilden en als ze mee hadden gedaan had dat voor hun alleen maar betekent dat ze bij de vergaderingen aanwezig mochten zijn.quote:
[..]
Waarom zou je niet tegen mogen stemmen als je het ergens falikant mee oneens bent? Het blijft toch dat raar verhaal van die financiële transactiebelasting, waarom moest dat zonodig op die top besproken worden? Ik zie zelf ook niks in de financiële transactiebelasting en kan mij de bereidheid om daarvoor het hele plan te torpederen eigenlijk wel goed voorstellen.
Waartegen ze nou precies hebben gestemd is volkomen NIET na te volgen.
Die eurozone is toch een gedane zaak , dat moeten we nu accepterenquote:
[..]
Het zijn anders de Britten die moeilijk doen met kleinzerig 'ze mogen de gebouwen van de EU niet gebruiken' en opzichtige voorbereidingen voor het opbreken van de eurozone. Ze schaden opzettelijk de eurozone, dat moet zelfs een dimwit als jij kunnen begrijpen.
Europese banken willen overigens ook af van hun Amerikaanse klanten. Ik weet niet of dat meetelt.quote:
Dream on.quote:
[..]
Die eurozone is toch een gedane zaak , dat moeten we nu accepteren
Maak dat de heren politici maar eens wijs, zij zullen echt niet zo 1-2-3 toegeven aan eurosceptici. Ik ben bang dat er we eerst nog vele bailouts en andere steunmaatregelen zullen zien...quote:
[..]
Die eurozone is toch een gedane zaak , dat moeten we nu accepteren
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
De eurozone is nu inderdaad een voltooide zaak en de markt is nu bezig om dat keiharde feit te accepteren.quote:
[..]
Die eurozone is toch een gedane zaak , dat moeten we nu accepteren
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ja, dat is de tragiek van de Engelsen; trekken aan dode paarden.quote:
[..]
dan is het ook aan hen om zich een beetje constructief op te stellen. Boycotten om te boycotten, veto's omdat het kan, alles verpakt om enkel en alleen aan zichzelf te denken... Hmmm, als er 1 land is in Europa dat volledig op z'n bek mag gaan, dan is het wel UK, te starten met bankstercity London. Misschien gaan ze het dan eens inzien dat de city een overgewaardeerde prutstad is
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
DNB verstrekt max 17 miljard euro aan IMF.
Echt mij een raadsel waarom ECB geen QE toepast. Iedereen zo bang voor inflatie? Als je kijkt naar cijfers zie je dat GB een andere beeld laat zien.
Echt mij een raadsel waarom ECB geen QE toepast. Iedereen zo bang voor inflatie? Als je kijkt naar cijfers zie je dat GB een andere beeld laat zien.
ECB heeft een ander mandaat. Als je puur naar de monetaire taken kijkt is er in ECB-land maar één variabele waar ze op letten, de inflatie.quote:
Echt mij een raadsel waarom ECB geen QE toepast. Iedereen zo bang voor inflatie? Als je kijkt naar cijfers zie je dat GB een andere beeld laat zien.
Mijn mening daarover is je in het vorige topic vast niet ontgaanquote:
[..]
Waarom zou je niet tegen mogen stemmen als je het ergens falikant mee oneens bent? Het blijft toch dat raar verhaal van die financiële transactiebelasting, waarom moest dat zonodig op die top besproken worden? Ik zie zelf ook niks in de financiële transactiebelasting en kan mij de bereidheid om daarvoor het hele plan te torpederen eigenlijk wel goed voorstellen.
, en naarmate ik meer lees, raak ik meer overtuigd van mijn vermoeden. Directe aanwijzingen zijn er echter niet, evenmin als er directe aanwijzingen zijn die het ontkrachten, alles draait vooralsnog om meningen. Let wel, ik durf niet met stelligheid te beweren dat Cameron anders niet had tegengestemd (alleen daarom al had die FTT daar niet in stelling moeten worden gebracht), maar dat het van het grootste belang is dat het VK meedoet met een evt. FTT lijkt zonneklaar.Duitsland en Frankrijk lijken koste wat kost die FTT in Europa te willen invoeren. Veel landen zijn daartegen, maar lijken bereid om mee te werken, of minimaal ervoor open te staan als op z'n minst de gehele EU (27) meedoet. Daarom is het van het grootste belang dat het VK instemt, en dat is geprobeerd op die top, het ultieme pressiemoment: Als het daar niet lukt, lukt het voorlopig waarschijnlijk helemaal niet meer.
Want geen enkel weldenkend land heeft zin om die FTT in te voeren, als een 'buurland' het niet doet. Dit uit reële angst voor schadelijke economische effecten: Geen afzonderlijk land wil 'proefkonijn' zijn (In het verleden heeft alleen Zweden iets vergelijkbaars geprobeerd, en de gevolgen daarvan waren desastreus). En je ziet: Na het VK hebben ook Zweden, Luxemburg, Ierland, Malta, Nederland, Cyprus, Tsjechië en waarschijnlijk ook Spanje hun bedenkingen, en lijkt de invoering van een FTT, dankzij de weigering van Cameron nu verder weg dan ooit, al probeert nu Guido Westerwelle hem nog steeds over te halen.
Desondanks blijven Duitsland en Frankrijk het koppig volhouden, en bereiden nieuwe voorstellen voor, waar landen die er desondanks tóch heil in zien, zich bij kunnen aansluiten. Of dit uitermate dapper of uitermate dom is, zal wellicht in de toekomst blijken
Newsflash: Hongarije is er nu ook niet meer zeker van:
Hungary, Czechs wary of EU tax harmonisation plan
Er blijven er steeds minder over
Hungary, Czechs wary of EU tax harmonisation plan
Er blijven er steeds minder over
http://www.elsevier.nl/we(...)rag-te-blokkeren.htmquote:
Newsflash: Hongarije is er nu ook niet meer zeker van:
Hungary, Czechs wary of EU tax harmonisation plan
Er blijven er steeds minder over
en daarom: Frankrijk neemt Britse economie onder vuur http://www.nu.nl/economie(...)e-economie-vuur.htmlquote:
[..]
Daarom is het van het grootste belang dat het VK instemt, en dat is geprobeerd op die top, het ultieme pressiemoment: Als het daar niet lukt, lukt het voorlopig waarschijnlijk helemaal niet meer.
quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rag-te-blokkeren.htm
En dat allemaal omdat die FTT zonodig in het verdrag moet. Het zou zoveel makkelijker gaan zonderquote:
[..]
en daarom: Frankrijk neemt Britse economie onder vuur http://www.nu.nl/economie(...)e-economie-vuur.html
Uit de papieren NRC van vandaag:
De Duitse centrale bank trapt dus op de rem voor wat betreft de 45 miljard Euro die naar het IMF zou gaan als onderdeel van de totale storting van 200 miljard Euro. 3 Europese landen willen niet meedoen en buiten Europa staat men niet te trappelen om via het IMF de Eurozone te steunen bij het aanleggen van een firewall om Spanje en Italie. De president van de Duitse centrale bank wil daarom niet meedoen aan het plan, waarmee de afspraken gemaakt door de regeringsleiders vooralsnog op losse schroeven staan.quote:Duits verzet tegen extra IMF-bijdrage
Regeringsleiders van eurolanden hebben grote moeite gemaakte afspraken na te komen
Vrijdagochtend beloofden 26 Europese regeringsleiders dat hun nationale centrale banken 200 miljard euro naar het Internationaal Monetair Fonds (IMF) sturen. Met die extra bijdrage zou het fonds geld kunnen lenen aan grotere eurolanden als Italië en Spanje, mocht dat ooit nodig zijn. Maar die belofte staat nu alweer op losse schroeven. Duitsland, dat de grootste bijdrage moet leveren, trapt op de rem.
President Jens Weidmann van de Bundesbank, de Duitse centrale bank, schreef dinsdag in een brief aan de Duitse minister van Financiën, Wolfgang Schäuble, dat hij de Duitse portie, 45 miljard euro, alleen wil deblokkeren als alle andere EU-landen en ook belangrijke landen buiten Europa meedoen.
Maar sommige EU-landen zonder euro, zoals Tsjechië, aarzelen. Groot-Brittannië heeft al aangekondigd dat het niet meedoet en Bulgarije zegt dat het geen geld heeft. Afgelopen dagen hebben ook grote niet-Europese landen als Canada, de Verenigde Staten en Japan laten weten dat ze weinig zin hebben om in crisistijd bij te passen. Republikeinen in het Amerikaanse Congres zeggen dat de VS ,,geen lender of last resort wil zijn voor de eurozone".
De Japanse minister van Financiën, Jun Azumi, vertelde dinsdag dat de Europeanen eerst met een duidelijker becijferd plan moeten komen ,,om markten te overtuigen [ ], anders kunnen wij de volgende stap niet zetten waarbij het IMF betrokken is". En volgens zijn Canadese collega Jim Flaherty moet het IMF ,,armere landen te helpen, en Europese landen zijn relatief rijk". Hiermee komt de firewall in gevaar die eurolanden op korte termijn om Italië en Spanje willen leggen.
Maandag bleek dat ook de ándere belofte van de regeringsleiders van vrijdag minder om het lijf heeft dan aanvankelijk leek: een nieuw verdrag dat de euro op langere termijn een solide fundament geeft van begrotingsdiscipline en economic governance. Dit nieuwe verdrag, waaraan de Britten niet meedoen, bestaat merendeels uit afspraken die allang gemaakt zijn. Net als bij toppen in juli en oktober doet zich het probleem voor dat regeringsleiders dingen beloven, die ze niet kunnen waarmaken. ,,Dit is funest voor de eurozone", vindt een hoge Europese functionaris. ,,Kijk naar de dalende euro."
De 'firewall' is nodig om markten ervan te overtuigen dat politici het menen, als ze zeggen dat ze ,,alles doen om de euro te redden". Volgens president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank, heeft het noodfonds EFSF ,,minimaal een biljoen" nodig. Dit is de taak van overheden, zei hij gisteren: ,,De ECB kan de crisis niet oplossen."
Het EFSF is niet groot genoeg om Italië en Spanje te beschermen. Eurolanden geven bilaterale financiële garanties aan dat fonds, dat nu aan Ierland en Portugal leent en straks het tweede pakket leningen voor Griekenland voor zijn rekening neemt. Dit heeft eurolanden (nog) geen cent gekost; ze verdienen zelfs aan de rente. Toch willen ze die garanties niet ophogen, omdat ze krap bij kas zitten of omdat dit weerstand oproept in hun parlementen.
In november probeerden ze dit noodfonds met financiële hefboomtrucs extra slagkracht te geven: ze mikten op een bereik van een biljoen, terwijl er nog 285 miljard kan worden uitgeleend. Dat mislukte. Ook een plan om niet-Europese beleggers geld te laten steken in beleggingsfondsen van het EFSF, faalde. ,,Beleggers waren niet geïnteresseerd", zegt een betrokkene.
Zo bleef de IMF-route als enige over. Minister Jan Kees de Jager (Financiën, CDA) toonde zich eind november gelukkig met deze oplossing. ,,Je praat hier niet over financiële garanties", zei hij, waarvan je je in deze tijden vol marktturbulentie ,,moet afvragen hoeveel ervan aankomt. Nee, het gaat om geld. Je weet wat je geeft, je weet wat er aankomt. Nederland heeft altijd gepleit voor meer betrokkenheid van het IMF bij de oplossing van de schuldencrisis."
De extra bijdrage van eurolanden, 150 miljard (andere EU-landen zouden de overige 50 miljard moeten leveren), drukt niet op nationale begrotingen: de operatie verloopt via nationale banken, en is volgens betrokkenen ,,een kwestie van dollarreserves bij het IMF van het ene potje naar het andere schuiven".
Maar afgelopen weekeinde zei Bundesbankpresident Weidmann dat het Duitse parlement moet stemmen over de extra bijdrage aan het IMF, omdat het belastinggeld betreft. Duitse politieke leiders hebben dit gisteren verhindert; het parlement neemt er alleen ,,nota" van.
Nu Weidmann zijn medewerking aan de IMF-operatie afhankelijk maakt van bijdragen van andere landen, creëert hij een internationaal obstakel dat moeilijker uit de weg te ruimen is. Naar verluidt pusht hij ook de ECB om te voorkomen dat er bij het IMF geld opzij wordt gezet met als oormerk 'eurozone'. De ECB kan leningen door nationale banken in de eurozone aan het IMF verhinderen.
Het IMF heeft tot nog toe eenderde van de leningen aan Griekenland, Ierland en Portugal voor zijn rekening genomen. Het heeft nu ongeveer 290 miljard in kas.
Licht herstel na dip
Europese aandelenbeurzen liepen vanmorgen iets van hun forse verliezen van eerder deze week in. Gemiddeld stonden de indices 0,5 tot 1 procent in de plus. Met name Europese bankaandelen hebben sinds begin dit jaar forse klappen gekregen. Er ging bijna 40 procent van hun waarde verloren, met name door de onzekerheid over de bankbalansen vanwege de Europese schuldencrisis. Het gewone bedrijfsleven, zoals retailers, daalde in totaal zo'n 10 procent. Nu er in heel Europa een recessie verwacht wordt voor dit en begin komend jaar, zal ook het gewone bedrijfsleven daar waarschijnlijk last van krijgen.
Stom trouwens dat ik Ierland was vergeten zonet:
Ireland warns of damage from British EU opt-out
En dit geeft ook te denken over wat er achter de schermen m.b.t. de FTT is besproken op de afgelopen eurotop
Ireland warns of damage from British EU opt-out
En dit geeft ook te denken over wat er achter de schermen m.b.t. de FTT is besproken op de afgelopen eurotop
Malta successful at EU summitquote:Malta's efforts to keep its economic flexibility paid off this afternoon as a possible introduction of a Financial Transaction Tax and a Common Corporate Tax Base as originally proposed by France and Germany were removed from the final agreement.
Natuurlijk is Hongarije er niet zeker van. Ze hebben een begrotingstekort en staatsschuld van hier tot Tokio en de hoogste yield op hun staatsschuld na Griekenland, Portugal en Ierland. Daarbij weigert Orban de noodzakelijke hervormingen door te voeren maar wil ook niet bij het IMF aankloppen omdat hij een hekel heeft aan welke bemoeienis met zijn binnenlandse faalpolitiek dan ook. En dan zou hij wel een akkoord ondertekenen met strikte begrotingseisen en automatische sancties? Dat was ook bijna niet te geloven geweest.quote:
Newsflash: Hongarije is er nu ook niet meer zeker van:
Hungary, Czechs wary of EU tax harmonisation plan
Er blijven er steeds minder over
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2011 20:58:09 ]
Desondanks moet ik bekennen dat ik toch wel even verbaasd was, dat slechts 1 stem direct tegen was, en maar liefst 26 voor. Heel even maar
Als je de inflatiecijfers van de euro naast die van de dollar legt, zie je dat eerstegenoemde altijd een dikke procent lager heeft gelegen. Dat de Amerikanen geld printen alsof er geen morgen is betekent niet dat wij dat ook maar moeten doen. Maar ik ben het met je eens dat ALS de ECB aan QE zou moeten doen, dit het moment er voor is.quote:
DNB verstrekt max 17 miljard euro aan IMF.
Echt mij een raadsel waarom ECB geen QE toepast. Iedereen zo bang voor inflatie? Als je kijkt naar cijfers zie je dat GB een andere beeld laat zien.
QE lost niets op, de werking word overschat en heeft op enige moment zelfs nadelige effecten. Vroeg of laat knaagt het aan de geloofwaardigheid van die centrale bank en put het de toekomstige monetaire "speelruimte" uit. Dat kan leiden tot een nieuwe grotere crisis zonder enkele sturing, aangezien een dergelijk proces ook gepaard gaat met de uitputting van de fiscale speelruimte. Een dergelijke crisis is niet alleen een financiele/economische crisis maar kan ook een gevaar vormen voor het politiek-economisch systeem waarin we nu leven. Dat is imo belangrijker dan de 1 - 10 - 20 (?)% die we eventueel moeten inleveren.
QE kan enkel werken als de middelen dusdanig effectief worden ingezet dat met de tijd die gekocht is word gewerkt aan een echte oplossing en de QE niet leid tot hoge inflatie. Ik ken echter geen historisch voorbeeld waarbij dat daadwerkelijk is gebeurd en/of succesvol is gebleken en houd me zeer aanbevolen. De ECB weet dat ook en het is te hopen dat de poppetjes niet buigen voor de (eventuele) politieke druk als de nood aan de man is aangezien juist dat het einde van de euro zou inluiden.
OT: Het is het verstandigste deze hele show niet meer te volgen heb ik het idee, tenminste niet aktueel. Morgen is telkens weer anders dan vandaag en gisteren om vervolgens weer afgeserveerd te worden de week erop. Stap voor stap word echter duidelijk welke richting we heengaan imo...
[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 15-12-2011 21:31:41 ]
QE kan enkel werken als de middelen dusdanig effectief worden ingezet dat met de tijd die gekocht is word gewerkt aan een echte oplossing en de QE niet leid tot hoge inflatie. Ik ken echter geen historisch voorbeeld waarbij dat daadwerkelijk is gebeurd en/of succesvol is gebleken en houd me zeer aanbevolen. De ECB weet dat ook en het is te hopen dat de poppetjes niet buigen voor de (eventuele) politieke druk als de nood aan de man is aangezien juist dat het einde van de euro zou inluiden.
OT: Het is het verstandigste deze hele show niet meer te volgen heb ik het idee, tenminste niet aktueel. Morgen is telkens weer anders dan vandaag en gisteren om vervolgens weer afgeserveerd te worden de week erop. Stap voor stap word echter duidelijk welke richting we heengaan imo...
[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 15-12-2011 21:31:41 ]
Federale unie of verdere chaos? En ik geef je groot gelijk, ik volg 't ook niet meer op de voet. Slecht voor de bloeddrukquote:
OT: Het is het verstandigste deze hele show niet meer te volgen heb ik het idee, tenminste niet aktueel. Morgen is telkens weer anders dan vandaag en gisteren om vervolgens weer afgeserveerd te worden de week erop. Stap voor stap word echter duidelijk welke richting we heengaan imo...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik neig naar het eerste gezien de (baby)stappen, maar choatisch zal het zowiezo worden omdat dergelijke stappen alleen wordne gemaakt na/tijdens een crisis. Het is natuurlijk koffiedik kijken maar gezien deze ontwikkelingen, politieke wil en de verschillende alternatieve is dat scenario het meest waarschijnlijke op dit moment denk ik.quote:
Federale unie of verdere chaos? En ik geef je groot gelijk, ik volg 't ook niet meer op de voet. Slecht voor de bloeddruk
Hoe het er precies gaat uitzien weet ik niet, maar het zal niet 1-2-3 gaan en de kans bestaat dat er een aantal landen sneuvelen/worden geofferd.
