abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 december 2011 @ 18:01:52 #121
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105583579
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 12:53 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ach, we gaan nog wel lachen in 2012 als de Zuidelijke landen de nodige leningen moeten herfinancieren. 0,50 here we come. al zou het niet verkeerd zijn voor de export vanuit Europa.
0,50? Nee, dat zie ik deze eeuw niet gebeuren. 1:1 hooguit, zoals ook met de AUD en de CAD.
Dat herfinancieren problematisch is, schijnt overigens mee te vallen, las ik eerder. Italië kan dat bijvoorbeeld nog jaren met gemak aan.

Edit: SeLang heeft het er in dit topic nog over gehad. In het topic over de euro nog uitgebreider.
  woensdag 14 december 2011 @ 18:41:14 #122
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105584855
Grieks begrotingstekort omhoog naar tien procent

AMSTERDAM - Het begrotingstekort van Griekenland in 2011 wordt opnieuw hoger geschat. Nu op ongeveer tien procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Foto: ANP

Eerder werd de vorige raming al bijgesteld naar negen procent. Dat maakt een hooggeplaatste regeringsfunctionaris woensdag bekend.

De Griekse economie zal dit jaar met 6 procent krimpen, in plaats van de eerder verwachte 5,5 procent.

Ook voor 2012 zijn de vooruitzichten somber. Verwacht wordt dat het Griekse bbp volgend jaar met nog eens 2,8 procent zal afnemen. "In 2012 zullen we voor het vijfde opeenvolgende jaar in een recessie zitten en het is twijfelachtig of we in 2013 weer zullen groeien."

Werkloosheid

Dat zegt de regeringsfunctionaris, die op de hoogte is van de economische planning van de regering. "Er is geen groei, de banken willen niet uitlenen, de werkloosheid stijgt en mensen geven alleen geld uit aan voedsel."

Ondanks de bezuinigingen die het land al bijna twee jaar probeert door te voeren en streng toezicht door de zogenaamde trojka van de Europese Commissie, het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Europese Centrale Bank (ECB) - kan Griekenland maar moeilijk voldoen aan de afspraken om hun schulden te reduceren.

Belastingen

Volgens de functionaris komt dit doordat het innen van belastingen moeizaam verloopt, omdat veel mensen een hogere belasting niet kunnen betalen. Griekenland kreeg vorig jaar een steunfaciliteit van 110 miljard euro van haar medelidstaten in de Europese Unie en het IMF.

Dit kreeg het land onder de voorwaarde dat het structurele economische hervormingen zou doorvoeren om de hoge staatsschuld, van zo'n 160 procent van het bbp, terug te dringen.

Het IMF verklaarde dinsdag al dat het voor Griekenland in 2012 een negatieve groei van 3 procent verwacht, waarna er in 2013 wellicht magere groei op zal treden.
--------------------------------------------------------------------------------------
  woensdag 14 december 2011 @ 19:27:01 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105586719
Het is wachten op de klap of op het verstand

quote:
wo 14 dec 2011, 18:03
AEX sluit op dieptepunt
door Dorinde Meuzelaar
AMSTERDAM - Het Damrak sloot woensdag, na bijna de hele dag op verlies te hebben gestaan, op het laagste punt van de dag. De zwakke euro, hoge rentes die Italië bij een veiling van staatspapier moest betalen en gemor over het euro-akkoord drukten op het sentiment. Geen enkel AEX-fonds sloot de dag hoger af.

Kaan Anit, winnaar van de zesde editie van de The Other Businessman verkiezing luidde de gong op de Amsterdamse beurs. De awards zijn uitgereikt aan de beste multiculturele ondernemer en de beste multiculturele manager van het jaar. Kaan Anit, winnaar van de zesde editie van de The Other Businessman verkiezing luidde de gong op de Amsterdamse beurs. De awards zijn uitgereikt aan de beste multiculturele ondernemer en de beste multiculturele manager van het jaar.

De AEX eindigde 2,2% lager op 292,2 punten. Kort na opening werd nog even een stand van 298,5 punten aangetikt. De Midkap-index leverde 3,4% in op 431,7 punten.

Hiermee presteerde Amsterdam in lijn met de grote beurzen elders in Europa waar ook flinke verliezen werden geleden. Londen eindigde 2,3% lager, Parijs 3,3%. Frankfurt sloot 1,7% in de min.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 december 2011 @ 19:34:58 #124
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_105587101
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 13:33 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Totaal niet boeiend. 6,5% over slechts 3 miljard is niks voor een land als Italië. Gewoon zorgen dat er werkelijk hervormd gaat worden. Eerst het laaghangend fruit: de ambtenaren. Daarnaast corruptie, regelgeving, en het voorkomen van die belachelijke bouwprojecten die er alleen zijn omdat er geld witgewassen moet worden. Die herfinanciering volgend jaar vooral proberen te den zoals de Belgen, maar dan gericht op zwart geld: alles wat via die weg ingelegd wordt, is vanaf dat moment wit geld.
Doen we even. Over twee weken is het voor elkaar.
Bedankt Hans.
pi_105587892
quote:
7s.gif Op woensdag 14 december 2011 19:34 schreef bascross het volgende:

[..]

Doen we even. Over twee weken is het voor elkaar.
In Italië hebben ze eerder de belastingopbrengsten substantieel weten verhogen door te overwegen strenger te gaan optreden. Dan is een plan waarbij je geld kunt witten op een legale manier tegen het geniale aan. Zeker in een land waar tegen de 30% van de economie zwart is.
pi_105588053
De minister van Financiën van Ierland heeft gesteld dat een referendum over het verdrag een in-out referendum van de eurozone (impliciet dus ook EU) zal worden.
  woensdag 14 december 2011 @ 19:52:38 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105588079
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 19:49 schreef HiZ het volgende:

. Dan is een plan waarbij je geld kunt witten op een legale manier tegen het geniale aan.
Geniaal geld witwassen, daar zal men hier ook wel belangstelling voor hebben
Voor omvangrijke drugstransporten is dat wel makkelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 december 2011 @ 20:03:20 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105588716
Ja dit is weer een hele slimme zet
Banken :W
quote:
wo 14 dec 2011, 16:45
'Voor de banken is het nu paybacktime'
DEN HAAG (AFN) - De bankentaks die de Europese Commissie in 2014 wil invoeren in de 27 lidstaten van de Europese Unie, kan Nederland jaarlijks ongeveer 3 miljard euro opleveren. ,,En dat komt de Nederlandse belastingbetaler ten goede'', zei Manfred Bergmann, binnen de Europese Commissie verantwoordelijk voor de bankentaks, woensdag in een interview met het ANP.

,,De opbrengsten uit deze heffing kunnen worden gebruikt voor allerlei projecten, bijvoorbeeld op het gebied van infrastructuur of onderwijs. Dat is dus erg positief voor de consument.''

Volgens Bergmann was de financiële crisis in 2008 de belangrijkste reden voor het plan voor een belasting op financiële transacties. ,,Veel banken zijn destijds door middel van overheidssteun overeind gehouden. Daardoor is een domino-effect uitgebleven, want ook pensioenfondsen en verzekeraars waren anders in grote problemen gekomen. Deze banken hebben toen geprofiteerd, dus is het nu paybacktime.''

Malaise

Banken kwamen wereldwijd in financiële problemen vanwege de malaise op de Amerikaanse hypotheekmarkt. Bergmann ziet de taks echter niet als een straf. ,,De belastingbetaler is ervoor opgedraaid, dus is het niet meer dan logisch dat de financiële sector iets terugdoet. Bovendien moeten we niet vergeten dat de crisis in 2008 onder meer heeft geleid tot de huidige Europese schuldencrisis, omdat overheden tientallen overheden miljarden hebben uitgegeven om banken overeind te houden.''

De invoering van de belasting kan jaarlijks ongeveer 57 miljard euro aan extra inkomen voor de Europese Unie opleveren. De taks wordt ingevoerd op alle transacties tussen financiële instellingen. Ten minste een van de instellingen moet in de EU zijn gevestigd. Beide partijen, of ze nu wel of niet in de EU zijn gevestigd, moeten de belasting betalen. De taks geldt niet voor privéoverboekingen van consumenten.

Doorberekenen
Volgens Bergmann hoeven consumenten niet bang te zijn dat banken de taks doorberekenen. ,,Banken kunnen hun klanten altijd meer laten betalen voor bepaalde diensten. Dat is niet per se afhankelijk van deze heffing.'' Ook bedrijven hoeven niet te vrezen dat ze minder snel in aanmerking komen voor leningen. ,,En zeker niet als die ondernemingen hun zaken op orde hebben.''

Bergmann denkt niet dat financiële instellingen zich buiten de EU gaan vestigen om de taks te omzeilen.
,,Dat zou betekenen dat zo'n bank geen zaken meer kan doen met een financiële instelling binnen de EU.
Dat zou betekenen dat een bank buiten het Eurogebied, geen zaken meer wil doen met een bank binnen het Eurogebied
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105590166
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 19:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Geniaal geld witwassen, daar zal men hier ook wel belangstelling voor hebben
Voor omvangrijke drugstransporten is dat wel makkelijk
Het is voor b.v. Italie niet kiezen tussen hemel en hel, maar tussen waanzinnig veel zwart geld of een beetje minder waanzinnig veel zwart geld. Natuurlijk heb je een cultuur in een land niet zomaar omgegooid, maar mensen met zwart geld de kans bieden 'hun leven te beteren' met behoud van (grote delen) van hun zwart geld -maar dan wit- kan in elk geval helpen. En juist in Italie is het probleem niet dat er geen geld is, het is alleen niet wit. (Naast de bureaucratie)
pi_105590269
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 13:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Noem dat maar laaghangend fruit... Twee weken geleden zijn nog twee Italiaanse parlementsleden opgepakt in verband met vermeend maffialidmaatschap. Het gaat om een echte cultuuromslag die plaats moet vinden. Als je dat laaghangend fruit noem ben je naïef bezig omdat cultuuromslagen juist lange termijn werk zijn en doorzettingsvermogen vergen.
Ho ho, die ambtenaren ontslaan en korten, dat is het laaghangend fruit. De rest is natuurlijk veel moeilijker.
  woensdag 14 december 2011 @ 20:27:34 #131
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105590315
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 20:25 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Het is voor b.v. Italie niet kiezen tussen hemel en hel, maar tussen waanzinnig veel zwart geld of een beetje minder waanzinnig veel zwart geld. Natuurlijk heb je een cultuur in een land niet zomaar omgegooid, maar mensen met zwart geld de kans bieden 'hun leven te beteren' met behoud van (grote delen) van hun zwart geld -maar dan wit- kan in elk geval helpen. En juist in Italie is het probleem niet dat er geen geld is, het is alleen niet wit. (Naast de bureaucratie)
jij denkt dat je de Italiaanse maffia tot inkeer kan brengen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 december 2011 @ 20:28:25 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105590366
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 20:26 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ho ho, die ambtenaren ontslaan en korten, dat is het laaghangend fruit. De rest is natuurlijk veel moeilijker.
Ja dat laaghangend fruit heb je hier ook, gewoon de AOW opheffen, dan iedereen de bijstand in, dan de bijstand afschaffen, en vervolgens de voedselbanken sluiten

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2011 21:38:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105591332
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 20:26 schreef en_door_slecht het volgende:
Ho ho, die ambtenaren ontslaan en korten, dat is het laaghangend fruit. De rest is natuurlijk veel moeilijker.
Maar ik denk dat je in Italië te maken hebt met hetzelfde nepotisme als in Griekenland. Dat bemoeilijkt het snel afslanken van de overheid al behoorlijk. En dan vraag ik mij ook nog af of dat nou wel zoveel oplevert. Kijk naar de Nederlandse belastingdienst, die kost ¤ 3 miljard per jaar, stel dat je in een jaar 20 % kan inkrimpen, dan levert dat slecht ¤ 600 miljoen per jaar op.
pi_105591552
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 20:25 schreef en_door_slecht het volgende:
Het is voor b.v. Italie niet kiezen tussen hemel en hel, maar tussen waanzinnig veel zwart geld of een beetje minder waanzinnig veel zwart geld. Natuurlijk heb je een cultuur in een land niet zomaar omgegooid, maar mensen met zwart geld de kans bieden 'hun leven te beteren' met behoud van (grote delen) van hun zwart geld -maar dan wit- kan in elk geval helpen. En juist in Italie is het probleem niet dat er geen geld is, het is alleen niet wit. (Naast de bureaucratie)
Ik ken een aantal Griekse studenten, zij voeren onder andere als reden aan voor het grote zwarte circuit en de slechte belastingmoraal dat de overheid zo verkwistend met het geld om gaat. Als je weet dat een aanzienlijk deel van het geld toch nutteloos uitgegeven wordt, dan ben je niet zo geneigd de overheid toch maar de helpende hand te reiken. Maar proberen kan altijd natuurlijk. :)
  woensdag 14 december 2011 @ 21:33:28 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105593818
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 20:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik ken een aantal Griekse studenten, zij voeren onder andere als reden aan voor het grote zwarte circuit en de slechte belastingmoraal dat de overheid zo verkwistend met het geld om gaat. Als je weet dat een aanzienlijk deel van het geld toch nutteloos uitgegeven wordt, dan ben je niet zo geneigd de overheid toch maar de helpende hand te reiken. Maar proberen kan altijd natuurlijk. :)
Het subsidiëren van de aanleg van nieuw Griekse spoor door de EU is van een nog veel grotere orde van verkwisting.
Het is goedkoper om die paar passagiers met de taxi thuis te brengen, dan hen met het spoor te blijven vervoeren

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2011 21:40:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  FOK!fotograaf woensdag 14 december 2011 @ 21:39:14 #136
18921 freud
Who's John Galt?
pi_105594133
Multiculti manager award... :')

Say it is not so...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_105594252
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 21:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het subsidiëren van de aanleg van nieuw Griekse spoor door de EU is van een nog veel grotere orde van verkwisting.
Het is goedkoper om die paar passagiers met de taxi thuis te brengen, dan hen met het spoor te blijven vervoeren
Op de trajecten waarvoor dat geldt doen ze dat nu ook (of met de bus) dus dat kan geen reden meer zijn om geen belasting te betalen. :P
  woensdag 14 december 2011 @ 22:06:12 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105595582
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105596075
Michaelmoore, je had dat fragment al een keer gepost en met een kloon geciteerd, kap eens met dat gespam. }:|

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2011 22:17:42 ]
  woensdag 14 december 2011 @ 22:58:52 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105598488
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 22:16 schreef Igen het volgende:
Michaelmoore, je had dat fragment al een keer gepost en met een kloon geciteerd, kap eens met dat gespam. }:|
nee dit is een andere, de allerlaatste voorlopig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105599977
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2011 22:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dit is een andere, de allerlaatste voorlopig
Mooi zo. Tevens vastgelegd voor als je er weer eens eentje post.
  donderdag 15 december 2011 @ 10:32:14 #142
309270 PattyBrard
De enige echte.
pi_105608670
Britten bereiden zich voor op uiteenvallen euro

http://www.nu.nl/economie(...)teenvallen-euro.html
  donderdag 15 december 2011 @ 11:17:24 #143
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105609874
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 10:32 schreef PattyBrard het volgende:
Britten bereiden zich voor op uiteenvallen euro

http://www.nu.nl/economie(...)teenvallen-euro.html
ja het is de vraag wat voor munt krijgen we dan, en is er al overleg hier. ik ben voor een Neumark en versnelde totale integratie met Duitsland
pi_105611126
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 10:32 schreef PattyBrard het volgende:
Britten bereiden zich voor op uiteenvallen euro

http://www.nu.nl/economie(...)teenvallen-euro.html
Het lijkt mij dat alle toezichthouders en regeringen in Europa dat nu doen. Het zou eerder bijzonder zijn als ze zich niet zouden voorbereiden.
pi_105611137
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 10:32 schreef PattyBrard het volgende:
Britten bereiden zich voor op uiteenvallen euro

http://www.nu.nl/economie(...)teenvallen-euro.html
De Britten zijn ondertussen wel te beschouwen als een vijandige staat. Ze doen hun uiterste best om het probleem zo erg mogelijk te maken.
pi_105611181
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 11:57 schreef HiZ het volgende:
De Britten zijn ondertussen wel te beschouwen als een vijandige staat.
Voor jou ja, maar in het algemeen doen we er beter aan ook met het Verenigd Koninkrijk goede relaties te hebben. Zowel in politiek opzicht als economisch opzicht.
pi_105611458
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 11:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Voor jou ja, maar in het algemeen doen we er beter aan ook met het Verenigd Koninkrijk goede relaties te hebben. Zowel in politiek opzicht als economisch opzicht.
Het zijn anders de Britten die moeilijk doen met kleinzerig 'ze mogen de gebouwen van de EU niet gebruiken' en opzichtige voorbereidingen voor het opbreken van de eurozone. Ze schaden opzettelijk de eurozone, dat moet zelfs een dimwit als jij kunnen begrijpen.
  donderdag 15 december 2011 @ 12:12:15 #148
78918 SeLang
Black swans matter
pi_105611508
quote:
Amerikaanse spaarders weg bij Europese banken

NEW YORK (AFN) - Amerikaanse spaarders hebben het afgelopen half jaar op grote schaal geld weggehaald bij Europese banken in de Verenigde Staten. Analisten spreken van ,,een vlucht naar veilige havens''. Dat meldde de Britse zakenkrant Financial Times donderdag.

De spaartegoeden bij buitenlandse banken in de VS namen in de periode eind mei tot begin december af met 291 miljard dollar (224 miljard euro) tot 879 miljard dollar. Dat betekent een afname van 25 procent. Het was voor het eerst sinds 2002 dat de spaartegoeden 6 opeenvolgende maanden slonken.

Het marktaandeel van buitenlandse banken op de Amerikaanse spaarmarkt is gedaald van een piek van 16,8 procent in mei 2008 tot 10,3 procent eind november.

De spaartegoeden bij Amerikaanse banken zijn dit jaar met 10 procent, ofwel 663 miljard dollar, toegenomen. Amerikanen zouden hun spaarcenten vooral stallen bij banken als JPMorgan, US Bancorp en PNC.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)Europese-banken.aspx
Een afname van 25% is gigantisch. Dat is ongeveer evenveel als de daling van bankdeposits in Griekenland! Nu is het voor een Amerikaan natuurlijk simpel om geld naar een Amerikaanse bank te verplaatsen terwijl Grieken echt met hun geld het land uit moeten, maar het blijft een spectaculaire daling.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_105611817
Een vlucht naar veilige havens _O-
  donderdag 15 december 2011 @ 12:31:57 #150
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105611981
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 11:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Voor jou ja, maar in het algemeen doen we er beter aan ook met het Verenigd Koninkrijk goede relaties te hebben. Zowel in politiek opzicht als economisch opzicht.
dan is het ook aan hen om zich een beetje constructief op te stellen. Boycotten om te boycotten, veto's omdat het kan, alles verpakt om enkel en alleen aan zichzelf te denken... Hmmm, als er 1 land is in Europa dat volledig op z'n bek mag gaan, dan is het wel UK, te starten met bankstercity London. Misschien gaan ze het dan eens inzien dat de city een overgewaardeerde prutstad is :7
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')