abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105851168
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 01:34 schreef Setting_Sun het volgende:
is Griekenland al uit de Euro gekicked?
Dan zou er wel wat in het nieuws over zijn geweest.
  woensdag 21 december 2011 @ 08:42:02 #277
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105855950
Hoelang gaat dit drama nog duren
http://www.telegraaf.nl/d(...)arschijnlijk___.html


Zou ook raar zijn als de Chinezen Europeanen gaan helpen, die luie volgevreten mensen met hun hypotheekrenteaftrek, waar een gemiddelde pensionado 5 keer zoveel heeft als een gemiddelde Chinese loonslaaf

quote:
wo 21 dec 2011, 08:17 '
Redding van euro door China niet waarschijnlijk' door Sameer van Alfen
DEN HAAG - Het is niet waarschijnlijk dat China de euro gaat redden.
Er zijn niet alleen op politiek en economisch vlak grote belemmeringen. Ook de binnenlandse situatie in het Aziatische land zelf vormt een obstakel.
Bovendien moet Europa zich afvragen of het wel wíl dat de rode draak; ons uit de brand helpt.
Dat was gisteren de teneur onder deskundigen tijdens een lezing op het instituut voor internationale betrekkingen Clingendael.
Zij gingen in op de vraag of de Chinezen überhaupt bereid zullen zijn om Europa de financiële helpende hand toe te steken, Nee dus, was het antwoord van Henk Schulte Nordholt.
Hij is China-deskundige én zakenman.

Volgens hem ziet China Europa steeds meer als inefficiënt politiek blok.
Als de Duitsers al geen extra geld willen geven aan het Europese noodfonds, waarom zouden wij dat dan moeten doen, denken de Chinezen.
Ook heeft Europese samenwerking in het verleden geleid tot maatregelen waar China niet blij mee is.
Zoals een wapenembargo en het niet verlenen van de zogeheten marktstatus
Zonder dit etiketje kan Europa importtarieven heffen op spullen die het ziet als oneerlijke concurrentie.
pi_105856289
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 08:42 schreef Goofjansen het volgende:
Hoelang gaat dit drama nog duren
http://www.telegraaf.nl/d(...)arschijnlijk___.html

Zou ook raar zijn als de Chinezen Europeanen gaan helpen, die luie volgevreten mensen met hun hypotheekrenteaftrek, waar een gemiddelde pensionado 5 keer zoveel heeft als een gemiddelde Chinese loonslaaf

[..]

Het is toch een triest falen van Europa dat Europese politici overwegen aan te kloppen bij een stel nep communisten.
Ik snap niet goed waarom die Chinezen het niet doen, dan hoeven ze in ieder geval nooit meer naar die moralistische praatjes uit Europa te luisteren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 21 december 2011 @ 09:08:27 #279
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105856364
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 09:04 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is toch een triest falen van Europa dat Europese politici overwegen aan te kloppen bij een stel nep communisten.
Ik snap niet goed waarom die Chinezen het niet doen, dan hoeven ze in ieder geval nooit meer naar die moralistische praatjes uit Europa te luisteren.
Dikke kans dat die Chinezen dat geld kwijt zijn dan
Dat willen ze niet

Chinezen vinden de Europeanen lui
  woensdag 21 december 2011 @ 10:37:55 #280
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_105858381
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 09:08 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Dikke kans dat die Chinezen dat geld kwijt zijn dan
Dat willen ze niet

Chinezen vinden de Europeanen lui
Nah, ik denk dat er meer politieke redenen vanuit de U-S-A achterzitten ;)

Er speelt al een tijdje een financiële "oorlog" gaande tussen de Angelsaksische gelieerde landen en continentaal Europa, alleen hebben sommige zielen hier dat niet in de gaten :')
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 21 december 2011 @ 10:50:27 #281
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105858723
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 10:37 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Nah, ik denk dat er meer politieke redenen vanuit de U-S-A achterzitten ;)

Er speelt al een tijdje een financiële "oorlog" gaande tussen de Angelsaksische gelieerde landen en continentaal Europa, alleen hebben sommige zielen hier dat niet in de gaten :')
Als ik een Chinese minister MINFIN was dan zou ik er ook niet intuinen, maakt niet uit wat de Britten of de USA willen
  woensdag 21 december 2011 @ 11:54:32 #282
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_105860769
Het lijkt me duidelijk dat China op dit moment Europa gewoon nodig heeft. De chinese export is al enorm gedaalt door de crisis hier en de economie vertraagt. Ze zijn als de dood dat er onrusten uitbreken. Ze zijn wel hard op weg om te zorgen dat de binnenlandse economie echt op eigen benen kan staan maar dat zal nog wel even duren...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 21 december 2011 @ 12:28:09 #283
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_105861794
quote:
ECB leent 489 miljard euro aan Europese banken

De Europese Centrale Bank (ECB) leent in totaal 489,2 miljard euro aan 523 Europese banken in de eerste 3-jarige lening die de ECB ooit uitgaf. Dat maakte de centrale bank vandaag bekend. Op 29 februari volgend jaar volgt een tweede 3-jarige lening.

De belangstelling is veel groter dan verwacht. Analisten rekenden in doorsnee op een omvang van 310 miljard euro. De ECB kondigde de lening eerder deze maand aan bij de bekendmaking van het rentebesluit.

De banken betalen een rente die het gemiddelde zal zijn van het belangrijkste rentetarief van de ECB gedurende de looptijd van de lening. Daarmee kunnen de leenkosten tot 3 procentpunt lager zijn dan bij leningen op de kapitaalmarkt. Met het beschikbaar stellen van het goedkope geld wil de centrale bank een nieuwe kredietcrisis in de banksector vermijden. Daarnaast hoopt de ECB dat het geld wordt gebruikt om Italiaanse en Spaanse staatsobligaties op te kopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2011 @ 13:08:04 #284
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105863152
quote:
[quote]0s.gif Op woensdag 21 december 2011 12:28 schreef Perrin het volgende:
Ja, die banken zijn geschoffeld, ECB denkt dat die banken probleemobligaties gaan opkopen , nou denk het niet he
eerst moesten banken de leveradge verlagen en nu wil de ECB die weer verhogen :? -O-

quote:
wo 21 dec 2011, 11:33
Wat moet de bank met dat geld?
AMSTERDAM - De ECB heeft de banken gefaciliteerd met een 3-jarige lening op 1%, enerzijds is het de bedoeling dat banken hiermee obligaties kopen van de probleemlanden en anderzijds de economie stimuleren.

Eigenlijk is het hetzelfde als waar de FED in Amerika mee bezig is, alleen de vraag is wat de banken er mee moeten. Het kopen van risicovolle obligaties is het laatste waar ze aan beginnen en uitlenen aan de markt, zakelijk of privé, gaat erg stroef als je de zekerheidseisen zo hoog legt wat ze momenteel doen.

Het meest logische is dat de banken een lening opnemen, maar het geld direct weer bij de ECB parkeren met een klein verlies en wachten tot de onzekerheid afneemt om dan het relatieve goedkope geld weer in te zetten in de kredietverlening. Alleen het oplossen van de schuldencrisis kan nog wel even op zich laten wachten. Het is in ieder geval onduidelijk hoelang dit gaat duren en tot die tijd kopen ze echt geen obligaties van zuidelijke landen.

Eén ding is zeker, het publiek heeft er niets aan want de regels zijn door de centrale banken aangetrokken en dus een lekker goedkoop hypotheekje kan je vergeten. Mocht de markt wel aantrekken en het bedrijfsleven is in staat om de nodige zekerheden te verschaffen, is het lekker verdienen voor de banken en de aandeelhouder knijpt zijn handjes dicht. Het gevolg is wel dat de rente voor langere tijd vast staat.

Het 3-jarig Nederlands staatspapier staat nu op 0,65% en de kans is klein dat het de komende jaren boven de 1% uitkomt want dan kopen de banken het weer met dat goedkope geld. Het mag dus duidelijk zijn dat er voor de belegger voorlopig in het korte looptijdsegment van de obligatiemarkt niets te verdienen valt. Dit maakt het voorspellen van de rente voor 20212 dus een eitje, onveranderd.
[/quote]
pi_105863358
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 09:04 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is toch een triest falen van Europa dat Europese politici overwegen aan te kloppen bij een stel nep communisten.
Ik snap niet goed waarom die Chinezen het niet doen, dan hoeven ze in ieder geval nooit meer naar die moralistische praatjes uit Europa te luisteren.
Het geeft aan dat de machtsverhoudingen substantieel aan het veranderen zijn. Via het IMF zijn we landen als China en Brazilië bijna aan het smeken om ons te redden. Een verdeeld Europa heeft straks weinig meer te vertellen in de internationale politiek.
  woensdag 21 december 2011 @ 13:48:41 #286
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105864780
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 13:14 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Het geeft aan dat de machtsverhoudingen substantieel aan het veranderen zijn. Via het IMF zijn we landen als China en Brazilië bijna aan het smeken om ons te redden. Een verdeeld Europa heeft straks weinig meer te vertellen in de internationale politiek.
Het ouwe grijze europa heeft geen eens geld om al die ouwetjes een pensioen te geven, en nu willen we dat gaan lenen van China.
De Chinezen die nog niet eens 25% van dat beoogde pensioen als salaris krijgen,
pi_105868897
Het valt me wel op dat wel heel erg veel mensen geloven in de angelsaksische bullshit over Europa dat afgeschreven is. Europa heeft nog altijd een dijk van een onderliggende economie, en alle problemen die nu tot zoveel ophef leiden zijn problemen die veroorzaakt worden doordat Europa weigert om zich te onderwerpen aan bankiers in dezelfde mate als de Britten en Amerikanen dat hebben gedaan.

China als lichtend voorbeeld stellen voor wat dan ook is te gek voor woorden; dat land leeft in economische zin dichter bij de rand van de afgrond dan welk Europees land dan ook. En de grijze golf daar zal vele malen ondraaglijker zijn dan hier.
pi_105869130
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:24 schreef HiZ het volgende:
Het valt me wel op dat wel heel erg veel mensen geloven in de angelsaksische bullshit over Europa dat afgeschreven is. Europa heeft nog altijd een dijk van een onderliggende economie, en alle problemen die nu tot zoveel ophef leiden zijn problemen die veroorzaakt worden doordat Europa weigert om zich te onderwerpen aan bankiers in dezelfde mate als de Britten en Amerikanen dat hebben gedaan.

China als lichtend voorbeeld stellen voor wat dan ook is te gek voor woorden; dat land leeft in economische zin dichter bij de rand van de afgrond dan welk Europees land dan ook. En de grijze golf daar zal vele malen ondraaglijker zijn dan hier.
In China kennen ze geen pensioenen, en er al zal altijd genoeg mensen zijn om fabrieken te vullen. Alleen als je daar oud wordt zonder geld, sta je aan de rand van de afgrond..
  woensdag 21 december 2011 @ 16:37:55 #289
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105871698
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:24 schreef HiZ het volgende:
. Europa heeft nog altijd een dijk van een onderliggende economie, en alle problemen die nu tot zoveel ophef leiden zijn problemen die veroorzaakt worden doordat Europa weigert om zich te onderwerpen aan bankiers in dezelfde mate als de Britten en Amerikanen dat hebben gedaan.
Alleen die economie gaat naar China toe.
Onze DSM (De Staats Mijnen) is al voor een groot deel in China
http://www.dsm.com/en_US/(...)_05_DSM_RD_China.jsp
AKZO en Phillips idem
andere industrieen zijn failliet en bouwen doen we ook niet meer
pi_105872659
Rienk Kamer is dood. Nou, dan zal de crisis ook wel tegen z'n eind lopen.
pi_105873118
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 16:37 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Alleen die economie gaat naar China toe.
Onze DSM (De Staats Mijnen) is al voor een groot deel in China
http://www.dsm.com/en_US/(...)_05_DSM_RD_China.jsp
AKZO en Phillips idem
andere industrieen zijn failliet en bouwen doen we ook niet meer
Het zal van (technologische) innovatie moeten komen. Echte harde economie hebben we sowieso al een tijdje niet meer in Nederland.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
pi_105873552
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:10 schreef Zapato het volgende:

[..]

Het zal van (technologische) innovatie moeten komen. Echte harde economie hebben we sowieso al een tijdje niet meer in Nederland.
En wie zegt dat de Chinezen op dat gebied ons er ook niet uit kunnen concurreren? Nu al zie je dat Nederland een grote behoefte heeft aan Chinese (technische) kennismigranten aangezien ze hier niet meer te vinden zijn.

Niet zien dat de economische macht in de toekomst naar landen als China, India en Brazilië zal verschuiven is gewoon een gebrek aan inzicht of je hoofd in het zand steken.
  woensdag 21 december 2011 @ 17:24:44 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105873657
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:10 schreef Zapato het volgende:

[..]

Het zal van (technologische) innovatie moeten komen. Echte harde economie hebben we sowieso al een tijdje niet meer in Nederland.
ASML is wel in Nederland , dat bedoel je

quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 16:59 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Rienk Kamer is dood. Nou, dan zal de crisis ook wel tegen z'n eind lopen.
Wie gaat er nu roepen dat de dollar zal vallen ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105873815
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:22 schreef Breekfast het volgende:

[..]

En wie zegt dat de Chinezen op dat gebied ons er ook niet uit kunnen concurreren? Nu al zie je dat Nederland een grote behoefte heeft aan Chinese (technische) kennismigranten aangezien ze hier niet meer te vinden zijn.

Niet zien dat de economische macht in de toekomst naar landen als China, India en Brazilië zal verschuiven is gewoon een gebrek aan inzicht of je hoofd in het zand steken.
Dat zal ook zeker gebeuren, maar voor Nederland ligt de economische macht toch altijd ergens anders. In de een globaliserende wereldeconomie is het voor ons een kwestie van aanpassen aan de dominanste stroming, of dat nu China of de VS is.

Het zal ons ongetwijfeld geld en welvaart gaan kosten, maar dat is volgens mij een autonome trend. De groeicijfers van de afgelopen vijftig jaar waren meer dan bovengemiddeld, dus een stapje terug gaat sowieso gebeuren.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
pi_105873841
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ASML is wel in Nederland , dat bedoel je

Dat is de chipfbrikant toch? Innovatietechnologie dus.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
pi_105874106
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:29 schreef Zapato het volgende:

[..]

Dat is de chipfbrikant toch? Innovatietechnologie dus.
Chipmachineontwikkelaar en -assembleerder. ;) Chipfabrikanten zijn allemaal klant bij ASML.
pi_105874544
quote:
2s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:36 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Chipmachineontwikkelaar en -assembleerder. ;) Chipfabrikanten zijn allemaal klant bij ASML.
Aha! 't Is dan ook een generalisatie, en daarnaast blijft het wel gerelateerd aan technologische industrie en innovatie natuurlijk. Ik wil maar zeggen: het is geen koolmijn.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
  woensdag 21 december 2011 @ 17:49:59 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105874635
quote:
2s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:36 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Chipmachineontwikkelaar en -assembleerder. ;) Chipfabrikanten zijn allemaal klant bij ASML.
Maar als ze ook een keer weg gaan uit Nederland zou me dat niet verbazen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105875543
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 17:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar als ze ook een keer weg gaan uit Nederland zou me dat niet verbazen
Ze hebben al vestigingen in het buitenland. Het zal er natuurlijk van afhangen of er voldoende reden blijft om in Nederland te zitten. De vele strategische samenwerkingsverbanden met bedrijven in Brabant en in Duitsland kunnen bijvoorbeeld een belangrijke reden zijn om hier te blijven.
pi_105876138
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:30 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

In China kennen ze geen pensioenen, en er al zal altijd genoeg mensen zijn om fabrieken te vullen. Alleen als je daar oud wordt zonder geld, sta je aan de rand van de afgrond..
China heeft helemaal niet genoeg mensen, de langdurige één kind politiek gaat daar binnenkort voor een demografische ramp zorgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')