| #ANONIEM | zondag 11 december 2011 @ 22:10 |
| Vuurwerk geeft wat mij betreft voornamelijk overlast. Kost bakken met klauwen aan vernielingen en is slecht voor het millieu. Mijn stelling: vuurwerk moeten ze verbieden Of, pas vanaf 22:00 toestaan om af te steken ipv de ganse dag | |
| Dagonet | zondag 11 december 2011 @ 22:11 |
| Vergeet de honderden gewonden per jaar niet met veel blijvend oogletsel tot gevolg. | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:11 |
| Of al die knaldingen verbieden. | |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:11 |
| TS verbieden zou ook een hoop rotzooi schelen. | |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:12 |
Schijterd | |
| killfrenzy | zondag 11 december 2011 @ 22:12 |
| Niet verbieden maar centraal laten doen door de gemeente. Brengt mensen bij elkaar, het wordt geen teringzooi, geen bomgeluiden de hele nacht door en het scheelt in geld. | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:14 |
Die geven meestal de grootste klap Maar ik vind rotjes en nitraten alles behalve mooi. | |
| BasEnAad | zondag 11 december 2011 @ 22:14 |
| Ra-z | zondag 11 december 2011 @ 22:15 |
![]() Elk jaar weer | |
| mazaru | zondag 11 december 2011 @ 22:15 |
| Ik ben het er helemaal mee eens! Er mag best vuurwerk zijn om 12 uur, maar dan georganiseerd door een professioneel bedrijf. Weg met dat teringgeknal wat al in oktober begint! | |
| terrastegel | zondag 11 december 2011 @ 22:15 |
| Ik steek meestal al 3 maanden voor nieuwjaar vuurwerk af :p | |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:15 |
Cobra 6 knalt pas mooi. Sowieso illegaal vuurwerk | |
| #ANONIEM | zondag 11 december 2011 @ 22:15 |
Ach een nieuweling Ontopic: het kost de maatschappij veel geld. De gewonden die verzorg moeten worden, de politie, de brandweer. In een tijd van bezuinigingen zou het al een hoop kunnen schelen | |
| BasEnAad | zondag 11 december 2011 @ 22:16 |
Een fractie ja. | |
| #ANONIEM | zondag 11 december 2011 @ 22:17 |
Blijkbaar zijn er genoeg tegenstanders van vuurwerk. | |
| larry_flynt | zondag 11 december 2011 @ 22:17 |
![]() | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:17 |
| Neee, zeg nou zelf... mensen steken het zelf af omdat ze het juist mooi vinden. Maar het zijn de jongeren die er misbruik van maken. Ga het niet verbieden en mensen hun lol van oud en nieuw afhalen, maar zoek eens oorzaken en oplossingen naar de vernielingen. | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:17 |
| |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
Totaal geen liberaal standpunt om alles maar te willen verbieden. Sowieso, er is al genoeg verboden, aan regeltjes verbonden of afgeschaft. Gun de mensen 24 uur lang hun pleziertje. | |
| Ra-z | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
neuh het is elk jaar het zelfde groepje azijnpissers. | |
| #ANONIEM | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
Een fractie is genoeg. Het is volkomen onzin dat vuurwerk. En met name knal vuurwerk. | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
Vrij land, verantwoordelijkheid, enz? | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
Waarom zou je 100% verstand van iets moeten hebben om een mening te geven | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:18 |
Omdat je nu onzin post. | |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:19 |
Het stimuleert de economie anders flink. Brengt meer op aan inkomsten via belasting dan het de staat verhoudingsgewijs kost. | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:19 |
Dus het is onzin dat ik het niet mooi vind om een rotje te zien ontploffen | |
| #ANONIEM | zondag 11 december 2011 @ 22:19 |
Azijnpisser? Vind jij het normaal dat er zoveel vernield word? | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:19 |
Goed, kom eens met argumenten waarom vuurwerk verboden moet worden. | |
| Daffodil31LE | zondag 11 december 2011 @ 22:19 |
Dan ga jij toch lekker met oudjaar kamperen op de hei... Da's een nieuwe, die nemen we mee naar achter 's morgens even met de bezem erlangs en het is opgeruimd, die stukjes straatsteen zouden anders in de loop van het jaar ook wel afgesleten zijn Leuk kapstokwoordje. Mijn stelling: Gewoon het hele jaar door laten verkopen en gebruiken Als het volgens jou zoveel overlast geeft is het juist niet slim om het na 22.00 pas toe te staan, want dan zou jij al in je nest moeten liggen. | |
| BasEnAad | zondag 11 december 2011 @ 22:20 |
Prijs van de vrijheid. Zo kun je alles wel verbieden. | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:20 |
Want iedereen met vuurwerk is crimineel. | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:20 |
Heb ik nergens geschreven. | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:20 |
Daarom vraag ik het aan je. | |
| mdr0806 | zondag 11 december 2011 @ 22:21 |
Dan is dat mijn antwoord. Ik vind niet dat het verboden moet worden. | |
| Olep | zondag 11 december 2011 @ 22:21 |
| |
| Stokstaart | zondag 11 december 2011 @ 22:22 |
| Dven | zondag 11 december 2011 @ 22:28 |
| Ojee, we krijgen weer het kinderachtige geleuter van al die zeikpijpen te horen. Stel je voor dat je een dagje naar wat knallen moet luisteren. Verschrikkelijk! | |
| Faazz | zondag 11 december 2011 @ 22:42 |
Vuurwerk verbieden .Nog een pleziertje afpakken van de bevolking want het is nog niet somber genoeg hier. Je dient verantwoord om te gaan met dat spul en op die manier vallen er geen slachtoffers. Ook omstanders dienen een bril te dragen, anders is het nog steeds eigen schuld, ook al was het van een ander. | |
| Nemephis | zondag 11 december 2011 @ 22:46 |
Leuk, zo'n georganiseerd spektakel.. | |
| Adelante | zondag 11 december 2011 @ 22:52 |
| Goed topic Ik ben tegen: verbieden is niet liberaal, kom als overheid met alternatieven. Zoals bijv centrale shows in Sydney of NYC, daar valt het huis- en tuinvuurwerk bij in het niet, dus zullen velen naar het grote centrale evenement gaan kijken | |
| Adelante | zondag 11 december 2011 @ 22:52 |
| Zijn er gemeenten dit jaar die het verbieden | |
| killfrenzy | zondag 11 december 2011 @ 22:58 |
| Oud bericht: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)werk-verbieden.dhtml | |
| GuitarJJ | zondag 11 december 2011 @ 23:00 |
Dat is technisch gezien niet mogelijk. Er zijn simpelweg gewoon niet genoeg pyrotechnici in NL om dat te organiseren. | |
| Kirov | zondag 11 december 2011 @ 23:03 |
| Je kunt mij niet wijsmaken dat het aan belasting minder opbrengt dan de schade die het veroorzaakt. | |
| Faazz | zondag 11 december 2011 @ 23:57 |
| Ik snap best waar TS heen wilt maar zo'n vuurwerk verbod gaat er natuurlijk niet komen. Ten eerste is het vorig jaar/twee jaar geleden nog behandeld in de tweede kamer en kan de overheid rekenen op fikse weerstand, ook al zijn er zo veel mensen voor een verbod. Hoewel het in dit geval inderdaad nog eens wat zou opleveren in de zin dat er niemand meer gewond raakt. Maar aan alles kleeft een risico hoor. Door het inperken van de afsteektijden of juist het helemaal te verbieden pak je miljoenen mensen in Nederland iets af waar ze plezier aan beleven om een honderdtal gewonden te redden. De bevolking wilt graag vuurwerk afsteken, dus dient de overheid daar aan te voldoen, vind ik. Maar doe het dan goed en zorg dat het goed uitpakt en kom niet met die lullige, semi stoere spotjes op tv en zulks. Beschouw het niet als iets aparts, dat vuurwerk, maar iets dat in de samenleving een plaats heeft. De naiviteit straalt er elk jaar weer van af en hoe dat komt weet ik niet. Met gebogen lichaam over het vuurwerk heen de lont aansteken zie ik heel vaak. Ook potten niet goed vastzetten, lukraak gooien met zwaar vuurwerk, niet opletten wat je doet etc. Het respect is verdwenen, de risico's zijn onbekend en niemand lijkt er wat om te geven. Als je gewoon normaal omgaat met vuurwerk, kan er weinig fout gaan. Dat ligt aan de opvoeding en de maatschappij waarin we leven. Er zou een ander klimaat geschept moeten worden. Andere regelgeving. Toegestane plaatsen om te stoken, bijv. buiten de bebouwde kom of op pleintjes. Verstrek vuurwerk enkel aan menen die een vergunning hebben. Laat de bevolking cursussen volgen over het afsteken van vuurwerk of creëer een gemeenschap waarbij je na het behalen van je certificaat ook buiten oud en nieuw om vuurwerk mag aanschaffen en afsteken, bijvoorbeeld op bruiloften of andere feesten. Vuurwerk meer laten leven onder de maatschappij en mensen kennis van zaken geven. Niet zomaar ééns per jaar een shitload kruit aan de man verschaffen en met wat lullige, mieterige spotjes en een hoop machtsvertoon laten weten hoe de vork in de steel zit. | |
| killfrenzy | maandag 12 december 2011 @ 00:07 |
Hoeveel missen er? | |
| Faazz | maandag 12 december 2011 @ 00:12 |
| Vergunning, zoals het nu geregeld is, is bijna niet aan te komen. Je kan wel een meerdaagse cursus volgen, in Duitsland, waarna je de geleerde stof in de praktijk moet kunnen brengen. Maar daar zit het probleem, dat geen enkele beziger in NL zit te wachten op concurrentie. Je moet tenminste dertig shows geschoten hebben per jaar om het papiertje machtig te worden. En dat moet elk jaar verlengd worden, dus je moet constant bezig blijven om de geldigheid van je vergunning te kunnen behouden, om over verzekering, opslag, vervoer, rijbewijs, etc etc maar te zwijgen. | |
| Bolkesteijn | maandag 12 december 2011 @ 00:14 |
| Bestraf liever hen die er niet mee om kunnen gaan dan de vrijheid van iedereen in te perken. Ik ben zelf wel een redelijke vuurwerkliefhebber en ben het meer dan zat dat je steeds minder vuurwerk af mag steken en dat het via de normale routes ook nog eens handenvol geld kost. | |
| Faazz | maandag 12 december 2011 @ 00:23 |
| Versoepeling van het beleid! Enschedé waren landmijnen en/of 1.1 massa explosief dat niet op de vergunningslijst stond! Het slaat dan ook kant noch wal dat verstrekkers direct aan de superbunkers moesten gaan waardoor het vuurwerk zo extreem duur geworden is! Na de ramp in Culemborg is er ook geen ruk veranderd aan het beleid en destijds waren de knallers voor consumenten (als ik me niet vergis) wel een tikkeltje zwaarder dan dat het nu is! | |
| jappy-b | maandag 12 december 2011 @ 01:29 |
| vooral al het legale consumenten vuurwerk verbieden en alles de illegaliteit in! dan heb je (veel) meer overlast dan wat je nu hebt | |
| Trommeldaris | maandag 12 december 2011 @ 01:34 |
| Haha Ganzendag | |
| fh101 | maandag 12 december 2011 @ 07:10 |
| Verbieden zal de overlast alleen maar extremer maken. Degenen die echt af willen steken hebben toch wel hun manieren om eraan te komen en die komen dan met zwaar spul. Overigens lijkt dat een beetje op het hele zwarte piet gebeuren; het is een traditie om het nieuwe jaar in te luiden met vuurwerk, dat verander je niet zomaar. Ik ben er ook niet voor om het centraal te maken in een gemeente. Dat is misschien leuk in een stad, maar niet op het platteland waar dorpen over 50 km verspreid liggen. Het ideaal zou zijn dat iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt en zn eigen zooi opruimt, maar dat is waarschijnlijk teveel gevraagd. | |
| jappy-b | maandag 12 december 2011 @ 13:16 |
| ik ruim altijd m eigen zooi op het centraal afsteken van (professionele) vuurwerkshows is sowieso niet haalbaar simpelweg omdat er veel te weinig pyrotechnici in nederland zijn om per gemeente een show te geven (plus het gedoe met vergunningen en veiligheids afstanden) | |
| BasEnAad | maandag 12 december 2011 @ 13:26 |
| Even los van dat het idioot is dat de gemeente zulk entertainment moet verzorgen. | |
| zlotka | maandag 12 december 2011 @ 13:57 |
| Autos vliegtuigen treinen metros trams bussen scooters brommers boten dan ook maar verbieden? Slecht voor het milleu, kosten bakken met geld, veel ongelukken en natuurlijk veel overlast. | |
| GuitarJJ | maandag 12 december 2011 @ 17:13 |
Hier heb je een lijst met alle pyrotechnici in Nederland. Zo heel veel zijn dat er niet. (je hebt er toch wel zeker 2 a 3 nodig voor een show). Daarnaast staan er een paar dubbele namen in, kan het zijn dat er mensen in buitenland zitten en moet iedereen maar net zin hebben om tijdens de jaarwisseling aan de andere kant van het land te zitten. http://www.1kiwa.com/regi(...)_groot_vuurwerk.aspx Nederland heeft meer dan 400 gemeenten. | |
| Fredo55 | maandag 12 december 2011 @ 17:20 |
| Zeg, anders open je lekker een topic in KLB. Dit is FEE. | |
| Dalando | dinsdag 13 december 2011 @ 22:33 |
| Kikkeren | dinsdag 13 december 2011 @ 22:41 |
| Vuurwerk Volwassen kerels met vuurwerk | |
| sebasie20 | woensdag 14 december 2011 @ 23:14 |
| Ook al verbieden ze t hier. Punt 1. Je rijd zo naar belgie of duitsland. Punt 2. Mensen gaan dan allemaal illegaal halen. Punt 3. Je kan illegaal vuurwerk gewoon.t hele jaar door in nederland kopen dus t schiet niet op xD | |
| horned_reaper | woensdag 14 december 2011 @ 23:35 |
| Dit is een prachtig en zowaar het meest klassieke voorbeeld van een naar structuur strevende maatschappij. Zo lang een samenleving gestructureerd en functioneel naar behoren wil functioneren dient men altijd te streven naar het wegnemen van de belemmerende gebruiken binnen deze samenleving om op die manier het geheel overzichtelijker en logischer te maken. Dit is een haast onontkoombaar process binnen een gestructureerde samenleving. Het is daarom ook enorm moeilijk om te bepalen waar we onze grenzen moeten leggen? Natuurlijk heeft TS gelijk dat het geld kost en dat het levens kan eisen etc. ..... echter, in hoevere moet een samenleving door structureren om de mens tevreden te stellen? We kunnen inderdaad alles centraal houden en vuurwerk voor de consument verbieden, maar het ligt nu eenmaal evolutionair in de mens vastgelegd dat het een kwestie van tijd is voor het volgende item de tandwielen van onze samenleving doen knarsen. Ik ben er daarom ook nogal huiverig op geworden in hoeverre we misschien "Maatschappelijk ethisch correcte kwesties" als die van TS moeten steunen. Nee, van mij mag het blijven zoals het is. En alle zooi en overlast die daarbij hoort neem ik welbewust voor lief. | |
| jappy-b | donderdag 15 december 2011 @ 00:42 |
| ik vraag me eigenlijk wel af, hoeveel kost het ons allemaal uiteindelijk netto kost... jaarlijks word er voor een kleine 65 miljoen euro aan vuurwerk verkocht... even een simpele rekensom (19%btw) levert een kleine 13 miljoen euro op... nou weet ik zo 1 2 3 niet hoeveel schade afgelopen jaarwisseling heeft opgeleverd maar ik denk dat het wel interessant onderwerp kan zijn | |
| Faazz | donderdag 15 december 2011 @ 00:54 |
| Schade was niet zo heel veel. Enkele tonnen tot een miljoen. Dacht ik. Waar onze Arno Bonte wel gelijk mee had is dat het uiteindelijk de medische kosten zijn en mogelijke arbeidsongeschiktheid dat per persoon toch wel tot een miljoen op een mensenleven kan bedragen. Maar dat is dan weer achteraf gelul en irrelevant vind ik. Je kiest er tenslotte zelf voor om het risico te lopen en tussen alle gewonden en doden zullen heus wel een paar uitkeringstrekkers zitten waarbij die vlieger niet opgaat. | |
| Anno2012 | donderdag 15 december 2011 @ 21:54 |
| De jaarlijkse discussies. Ik ga ze niet lezen, ieder jaar dezelfde onzin van onze oma's en opa's hier | |
| Tha_Duck | donderdag 15 december 2011 @ 22:02 |
Je moet is weten wat het kost om alle dronken debielen op te vegen na een weekend. Of alle longziektes van rokers op te vangen. Lekker belangrijk. Leven en laten leven. | |
| maniack28 | donderdag 15 december 2011 @ 22:18 |
Dat is al verboden, non argument! | |
| Anno2012 | donderdag 15 december 2011 @ 22:22 |
| Niet in discussie gaan. Sommige mensen hebben een plaat voor hun hoofd. | |
| maniack28 | donderdag 15 december 2011 @ 23:04 |
Nee, sommige mensen zijn gewoon pessimistische zeiksnorren die niks anders doen dan de hele dag brommen over hoe kut deze wereld wel niet is. Tip: bind een lawinepijl op je rug vast... | |
| jappy-b | vrijdag 16 december 2011 @ 00:03 |
| ach die zeikerds heb je weinig aan... elke dag klagen en zeuren over van alles en nog wat... en zoals altijd moet in december het hele vuurwerk gebeuren verboden worden e.d. maar wel om 12 uur massaal naar buiten om de buren een (ongemeend) gelukkig nieuw jaar te wensen en kijken naar het vuurwerk van anderen... dan is het allemaal prachtig en mooi | |
| Mister_Bojangles | vrijdag 16 december 2011 @ 09:24 |
| Wat veel vetter is, a la Australie. In elke stad een dikke show van een paar miljoen, met een dik festival eromheen bouwen, en verder vuurwerk verbieden voor consumentenverkoop... Werkt hier natuurlijk niet, omdat daar praktisch iedereen in de stad woont en het tevens zomer is met oud en nieuw, maar toch ... dat is toch veel mooier dan al die halve zolen sierpotjes die hier de lucht in worden geschoten.. | |
| Phyrexy | vrijdag 16 december 2011 @ 10:33 |
Zo'n vuurwerk zou in NL helemaal niet mogen. Ja, in de polder misschien. In de stad kan het niet veel spectaculairder dan het nu al is ivm belachelijke veiligheidsafstanden. Stelt dus niet veel voor, om eerlijk te zijn vind ik de nederlandse consumentenpotjes vanaf 12 meter nog mooier dan een nederlandse prof show in de stad waar je op 100 meter moet staan. | |
| zDajaxz | vrijdag 16 december 2011 @ 23:44 |
Dit is precies waarom het niet verboden zou moeten worden. De economieboost die vuurwerkverkoop met zich meebrengt, weegt op tegen de overlast(en) die het met zich meebrengt. | |
| RhytmicalRemedy | vrijdag 23 december 2011 @ 10:56 |
Voor mij gaat het er ook om dat ik het zelf afsteek, koop en alles. Dat hoort erbij. | |
| Vulcanic | vrijdag 23 december 2011 @ 11:52 |
Zeker, hiernaast heeft het lijstjes maken op budget, op de vuurwerkfora zitten en de winkels afspeuren naar de beste deal ook een zekere charme. | |
| BasEnAad | vrijdag 23 december 2011 @ 13:43 |
Ik maak me inderdaad ook meer zorgen om de mensen die werkelijk niets meer van anderen verdragen en anderen niets gunnen in hun individualisme. | |
| Stokstaart | vrijdag 23 december 2011 @ 14:13 |
| Mensen die structuur nodig hebben door een overheid falen sowieso. Je bepaalt toch zelf of je vuurwerk afsteekt? | |
| sinterklaaskapoentje | vrijdag 23 december 2011 @ 14:16 |
| paupers aanpakken die vuurwerk voortijdig afsteken. Hier voor mijn huis al mijn hele leven vanaf het moment dat je het kan kopen. Politie bel ik al niet eens, die zeggen gewoon dat ze het niet de moeite waard vinden. | |
| Stokstaart | vrijdag 23 december 2011 @ 14:17 |
zeikerd | |
| sinterklaaskapoentje | vrijdag 23 december 2011 @ 14:19 |
Misschien moet je eens een andere hobby zoeken dan het fok forum verzieken | |
| Stokstaart | vrijdag 23 december 2011 @ 14:26 |
Vrolijk kerstfeest he Waarom zou je meteen de politie bellen omdat wat kids vuurwerk vroegtijdig afsteken? Zelf nooit jong geweest? | |
| sinterklaaskapoentje | vrijdag 23 december 2011 @ 14:29 |
van 10 uur 's ochtends tot 10 uur 's avonds. Ja ik ben jong geweest, dan deed ik het op een plek waar niemand er last van had. | |
| Anno2012 | vrijdag 23 december 2011 @ 19:12 |
Veel opa's en oma's hier. Dit forum staat volgens mij echt niet symbool voor de jeugd in nederland. | |
| UltraR | vrijdag 23 december 2011 @ 20:04 |
| Roken zorgt voor hoge zorgkosten, en ik heb er veel last van omdat het ook mijn gezondheid nadelig beïnvloed als mensen in mijn buurt roken en bovendien gaan m'n kleren er van stinken. Alcohol zorgt voor hoge zorgkosten en is de oorzaak van zeer veel schade in de samenleving, daarbij vergeleken stelt vuurwerk buitengewoon weinig voor. Daarom stel ik voor dat we tabak en alcohol verbieden. Indien die stap wordt gezet ben ik ook bereid akkoord te gaan met een vuurwerkverbod. | |
| mazaru | vrijdag 23 december 2011 @ 20:20 |
En als jij ertoe bereid bent, dan komt er gelijk een spoeddebat zodat de vuurwerkwet verandert wordt! | |
| UltraR | vrijdag 23 december 2011 @ 20:23 |
Sense the tone. | |
| #ANONIEM | vrijdag 23 december 2011 @ 22:30 |
My god man, Wij kunnen er niets aan doen dat TS in een of andere kansenwijk woont. Daarnaast is het zo dat feestdagen zoals kerst veel meer geld kosten dan oudjaarsdag. Het is zo dat er elk jaar minder (bron) vuurwerkslachtoffers zijn dan het jaar daarvoor. Ook is het maar een dagje per jaar (!) , kun je er echt niet tegen dan ga je toch lekker een dagje in je kelder/op je zolderkamertje zitten? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2011 22:32:00 ] | |
| Life2.0 | vrijdag 23 december 2011 @ 22:31 |
| Want verboden dingen gebeuren niet.. oh wacht | |
| Life2.0 | vrijdag 23 december 2011 @ 22:32 |
Prima. | |
| #ANONIEM | vrijdag 23 december 2011 @ 22:44 |
| BAM! http://www.rijksoverheid.(...)-vuurwerkverbod.html | |
| etuiedelapiel | zaterdag 24 december 2011 @ 18:00 |
Net als vroeger dus http://www.oudennieuwarchief.nl/index5.html |