abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105935841
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:30 schreef Bastard het volgende:

[..]

Of het goed was? Het is altijd goed denk ik, als je kan liefhebben en vergeven, ook of misschien juist jezelf. Dat zijn de belangrijkste doelstellingen denk ik, waar je het verste mee kan komen.
Dat denk ik ook. Liefhebben en vergeven. Dat zijn twee mooie dingen, misschien wel het mooiste wat er is.
pi_105935976
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:30 schreef Bastard het volgende:

[..]

Of het goed was? Het is altijd goed denk ik, als je kan liefhebben en vergeven, ook of misschien juist jezelf. Dat zijn de belangrijkste doelstellingen denk ik, waar je het verste mee kan komen.
Ik denk dat het een grote vergissing is die scheiding tussen goed en kwaad te maken, de scheiding die wij hebben gemaakt.
Voor ons is het bv ondenkbaar dat een ziel zou kiezen voor iets slechts zoals misbruikt en vermoord worden, maar dat is een menselijke benadering, wat nu als die ziel gewoon alles wil meemaken en daar helemaal niet zo'n waardeoordeel aan vast hangt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 22 december 2011 @ 21:43:37 #153
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105936242
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Liefhebben en vergeven. Dat zijn twee mooie dingen, misschien wel het mooiste wat er is.
En misschien wel het moeilijkste wat er is. Hoeveel fouten maken we wel niet omdat we de ander iets misgunnen, buiten sluiten, verheven voelen, of andersinds bewust of onbewust zeer doen.
Wat is je aandeel in iemand zijn leven en wat voor gevoel heb je die persoon gegeven.
Ik denk dat als je het zo wilt noemen, op 'judgement day' je leven zal terug zien, en plaatsvevangend zal voelen waar je mensen tekort gedaan hebt, of waar je de mensen juist geholpen hebt en dat het een vorm van balans zal maken. En dat het de basis is van karma.
The truth was in here.
  donderdag 22 december 2011 @ 21:45:40 #154
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_105936386
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk dat het een grote vergissing is die scheiding tussen goed en kwaad te maken, de scheiding die wij hebben gemaakt.
Voor ons is het bv ondenkbaar dat een ziel zou kiezen voor iets slechts zoals misbruikt en vermoord worden, maar dat is een menselijke benadering, wat nu als die ziel gewoon alles wil meemaken en daar helemaal niet zo'n waardeoordeel aan vast hangt?
Precies. Misschien gaat het gewoon om de dingen die we voelen. Dat de ziel groeit door gevoelens als machteloosheid, verdriet, angst, pijn, maar ook door liefde, vreugde en erkenning.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  donderdag 22 december 2011 @ 21:46:11 #155
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105936409
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk dat het een grote vergissing is die scheiding tussen goed en kwaad te maken, de scheiding die wij hebben gemaakt.
Voor ons is het bv ondenkbaar dat een ziel zou kiezen voor iets slechts zoals misbruikt en vermoord worden, maar dat is een menselijke benadering, wat nu als die ziel gewoon alles wil meemaken en daar helemaal niet zo'n waardeoordeel aan vast hangt?
Zo zal er een ziel zijn die dat wil meemaken, zo zal er een ziel zijn die het zal moeten overkomen. Dat is geen goed of kwaad, maar uiteindelijk zal je er van leren.. wat was achteraf de juiste liefdevolle benadering geweest, en had je die persoon ook kunnen vergeven ipv vermoorden.
The truth was in here.
pi_105936431
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk dat het een grote vergissing is die scheiding tussen goed en kwaad te maken, de scheiding die wij hebben gemaakt.
Voor ons is het bv ondenkbaar dat een ziel zou kiezen voor iets slechts zoals misbruikt en vermoord worden, maar dat is een menselijke benadering, wat nu als die ziel gewoon alles wil meemaken en daar helemaal niet zo'n waardeoordeel aan vast hangt?
Dat kan ik echt niet geloven. Waarom zou een ziel kiezen om bijvoorbeeld als kind misbruikt en vermoord te worden?
  donderdag 22 december 2011 @ 21:48:58 #157
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_105936604
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kan ik echt niet geloven. Waarom zou een ziel kiezen om bijvoorbeeld als kind misbruikt en vermoord te worden?
Ik denk dat een ziel sneller groeit door verdriet, dan als alles op rolletjes loopt.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  donderdag 22 december 2011 @ 21:49:31 #158
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_105936651
Ze zeggen niet voor niets: "De sterkste schouders, dragen de zwaarste lasten."
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_105936739
quote:
2s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:48 schreef mazaru het volgende:

[..]

Ik denk dat een ziel sneller groeit door verdriet, dan als alles op rolletjes loopt.
Dat zou kunnen.
pi_105936822
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:46 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zo zal er een ziel zijn die dat wil meemaken, zo zal er een ziel zijn die het zal moeten overkomen. Dat is geen goed of kwaad, maar uiteindelijk zal je er van leren.. wat was achteraf de juiste liefdevolle benadering geweest, en had je die persoon ook kunnen vergeven ipv vermoorden.
Ik denk niet dat het altijd weer neerkomt op die liefdevolle benadering leren, misschien juist niet.
Als ik naar de natuur kijk, hoe die in elkaar steekt dan is ze zonder woede heel wreed, maar ook zonder vreugde van ongelovelijke schoonheid.
Die scheiding tussen goed en kwaad, het alleen maar richten op het goede geeft een onmogelijke spagaat.

Misschien moest iemand wel leren dat een ander doden soms wel ok is, het enige juiste wat je kan doen op dat moment.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_105936904
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het altijd weer neerkomt op die liefdevolle benadering leren, misschien juist niet.
Als ik naar de natuur kijk, hoe die in elkaar steekt dan is ze zonder woede heel wreed, maar ook zonder vreugde van ongelovelijke schoonheid.
Die scheiding tussen goed en kwaad, het alleen maar richten op het goede geeft een onmogelijke spagaat.

Misschien moest iemand wel leren dat een ander doden soms wel ok is, het enige juiste wat je kan doen op dat moment.
Kijk, en dit gaat me dus véél te ver, ik hou deze discussie voor gezien.
pi_105936978
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kan ik echt niet geloven. Waarom zou een ziel kiezen om bijvoorbeeld als kind misbruikt en vermoord te worden?
Ervaring, leerweg, offer voor de ander zijn weg, gewoon omdat het kan.
We hebben zo'n mooi beeld bij die ziel, die is zo goed en geweldig, als we dan doodgaan en alleen onze ziel zijn dan zijn we perfect en perfect zien wij als liefdevol, licht enz.
Hoe waar is dit, kan dit waar zijn als we kijken naar al die verschijningvormen van die vermeende zielen?

Misschien is de ziel compleet wel gevoelloos, zonder enige emotie, waardoor die dat soort ervaringen daar heel anders bekijkt, waarom zou die ziel alleen maar puur goed zijn volgens onze normen en dan ook nog eens persoonlijke normen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_105937162
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kijk, en dit gaat me dus véél te ver, ik hou deze discussie voor gezien.
Wat nu als je iemand ziet die jouw kind echt kwaad wil doen, is het dan slecht om te doden om jouw kind te redden?
Is het dan niet juist erg handig als je dan en daar leert om net als moeder natuur te zijn, een wrekende godin?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_105937618
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:56 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat nu als je iemand ziet die jouw kind echt kwaad wil doen, is het dan slecht om te doden om jouw kind te redden?
Is het dan niet juist erg handig als je dan en daar leert om net als moeder natuur te zijn, een wrekende godin?
Oh, maar ik kan best begrijpen dat je als ouders iemand die jouw kind kwaad doet wat aan zou willen doen hoor. Alleen begrijp ik niet wat de ziel daar mee te maken heeft. Dat is gewoon een instinct. Voor je kind ga je door roeien en ruiten lijkt mij. Hoeven we niet hoogdravend over te doen.
Wat mij te ver gaat is dat het kind-de ziel van het kind-er zelf voor zou kiezen om misbruikt en vermoord te worden. Om als ziel verder te komen. Daar haak ik af.
pi_105937886
Misschien is het wel niet om verder te komen, misschien zijn er voor die ziel verschillende mogelijkheden, voor beide zielen zelfs.
Dat het dan op zijn slechts afloopt is dan 1 van de mogelijkheden, misschien was de insteek wel om tot wederzijds begrip te komen en de ziel die in het leven kwaad doet te helpen dat te overwinnen en wel normaal te worden.

Ik geloof niet zo in dat vastgelegde pad, ik kan wel geloven in een ongeveer zus of zo, maar met vele verschillende mogelijkheden en keuzes daarbinnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_105938863
Pfff, dit komt heel dichtbij, ik ben dus van peuter tot 16 misbruikt...
Ik weet niet of dit gekozen is of voorbestemming was. Ik weet wel dat ik nu groei tot een waardevol persoon die anders was geweest als het me niet was overkomen...
Ik weet niet hoe de balans van mijn leven is als ik 100 ben. Dan zijn 12-14 jaren ellende in het prille begin niet zoveel. Ik denk dat het belangrijker is om in te vullen wat je wel in de hand hebt dan blijven hangen in wat je niet in de hand had.
(En alleen door vergeven kun je verder).
Als ik of een ander de daders ga(at) vermoorden, wordt ik daar geen betere ziel van...Dat is dus een nutteloze daad.

Overigens bestaat de theorie dat als je zelfmoord pleegt, je in elk geval terugmoet naar gelijksoortige omstandigheden omdat je dan niet "je taak" hebt afgemaakt/test doorstaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cavalinho op 22-12-2011 22:40:28 ]
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
pi_105940235
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 22:22 schreef Cavalinho het volgende:
Pfff, dit komt heel dichtbij, ik ben dus van peuter tot 16 misbruikt...
Ik weet niet of dit gekozen is of voorbestemming was. Ik weet wel dat ik nu groei tot een waardevol persoon die anders was geweest als het me niet was overkomen...
Ik weet niet hoe de balans van mijn leven is als ik 100 ben. Dan zijn 12-14 jaren ellende in het prille begin niet zoveel. Ik denk dat het belangrijker is om in te vullen wat je wel in de hand hebt dan blijven hangen in wat je niet in de hand had.
(En alleen door vergeven kun je verder).
Als ik of een ander de daders ga(at) vermoorden, wordt ik daar geen betere ziel van...Dat is dus een nutteloze daad.

Overigens bestaat de theorie dat als je zelfmoord pleegt, je in elk geval terugmoet naar gelijksoortige omstandigheden omdat je dan niet "je taak" hebt afgemaakt/test doorstaan.
Dat mag ik toch hopen van niet. Dat zou me heel verdrietig maken.
Doe dus ook niet meer mee hier met de discussie. Succes verder allemaal.
pi_105942002
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:09 schreef Cavalinho het volgende:
En ja, ik geloof dat wijzen (en hoe wijzer hoe stiller...) vele malen gereincarneerd zijn en onbezonnen mensen verse maak.

Ik ben zelf stil, vind het geen fijne eigenschap eigenlijk...
Rustig aan.
pi_105942277
Het gaat om stilte door innerlijke rust.
Het is geen slechte eigenschap om alleen te spreken als je iets waardevols te zeggen hebt of als er iets gevraagd wordt.
De hele dag maar onnozel kwekken is pas een slechte eigenschap. Storend ook.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
pi_105942423
Ik ben niet ondoordacht, zeker niet, maar die innerlijke rust die schort een beetje ;)
Rustig aan.
pi_105942760
Dan ben je dus , volgens de theorie, nog niet genoeg in evenwicht om onder de "echte" wijzen te vallen en zul je nog wel een keertje terugkomen. ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 22:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat mag ik toch hopen van niet. Dat zou me heel verdrietig maken.
Doe dus ook niet meer mee hier met de discussie. Succes verder allemaal.
De beste manier om te voorkomen dat je terugmoet in een volgend leven naar gelijkwaardige omstandigheden is dus door de situatie waarin je zit te veranderen. En die mogelijkheid is er meestal ook, al lijkt het op dat moment van niet. En dus wat proberen te maken van de rest van je leven, hoe kort dat ook mag zijn.
Ik weet niet hoe het werkt in het geval van eutanasie, waar je immers feitelijk al aan het einde van je leven bent. Ik denk zomaar dat je dan niet terug moet om ongeveer hetzelfde mee te maken.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
pi_105942803
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 23:19 schreef Cavalinho het volgende:
Dan ben je dus , volgens de theorie, nog niet genoeg in evenwicht om onder de "echte" wijzen te vallen en zul je nog wel een keertje terugkomen. ;)

[..]

De beste manier om te voorkomen dat je terugmoet in een volgend leven naar gelijkwaardige omstandigheden is dus door de situatie waarin je zit te veranderen. En die mogelijkheid is er meestal ook, al lijkt het op dat moment van niet. En dus wat proberen te maken van de rest van je leven, hoe kort dat ook mag zijn.
Ik weet niet hoe het werkt in het geval van eutanasie, waar je immers feitelijk al aan het einde van je leven bent. Ik denk zomaar dat je dan niet terug moet om ongeveer hetzelfde mee te maken.
Kan toch komen later in mijn leven? :P
Rustig aan.
pi_105943177
Ja, daar heb je gelijk in, dit leven is immers ook een leerproces.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
pi_105944390
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 23:26 schreef Cavalinho het volgende:
Ja, daar heb je gelijk in, dit leven is immers ook een leerproces.
:s)
Tjah, heb je daar goede boeken van?
Rustig aan.
pi_105954557
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 23:19 schreef Cavalinho het volgende:
Dan ben je dus , volgens de theorie, nog niet genoeg in evenwicht om onder de "echte" wijzen te vallen en zul je nog wel een keertje terugkomen. ;)

[..]

De beste manier om te voorkomen dat je terugmoet in een volgend leven naar gelijkwaardige omstandigheden is dus door de situatie waarin je zit te veranderen. En die mogelijkheid is er meestal ook, al lijkt het op dat moment van niet. En dus wat proberen te maken van de rest van je leven, hoe kort dat ook mag zijn.
Ik weet niet hoe het werkt in het geval van eutanasie, waar je immers feitelijk al aan het einde van je leven bent. Ik denk zomaar dat je dan niet terug moet om ongeveer hetzelfde mee te maken.
En soms kan de zelfmoord van een persoon in je omgeving juist weer een leermoment wezen voor de achtergebleven zielen. Uit liefde op zielsniveau incarneren en deze handeling doen opdat de ander inzichten mag krijgen.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')