NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat past helemaal in deze tijd waarin een deel van de Nederlanders het liefst terug wil naar (de in hun ogen goede dingen) van de jaren '50: we betaalden met de gulden, waren lekker verzuild, gingen netjes naar de kerk en hielden allemaal verder onze bek en deden wat de regering van ons wilde.quote:Op dinsdag 6 december 2011 14:31 schreef TripleS het volgende:
Met mij valt prima een gesprek te voeren.
Nog steeds vraag ik me af ; Waarom kroeshaar en rode lippen niet afschaffen? , 1 kleine verandering en een grote groep mensen voelt zich niet meer gekwetst ,kinderen merken er haast niets van.
Wat is dat toch dat men zo vasthoudt aan de versie op dit moment?
FOK! verstandig, lees een P.I.
Mmm, klinkt niet slechtquote:Op dinsdag 6 december 2011 14:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat past helemaal in deze tijd waarin een deel van de Nederlanders het liefst terug wil naar (de in hun ogen goede dingen) van de jaren '50: we betaalden met de gulden, waren lekker verzuild, gingen netjes naar de kerk en hielden allemaal verder onze bek en deden wat de regering van ons wilde.
Ik heb een goed idee. We plakken loonstrookjes vast aan de outfit van de pieten, dan zien we dat ze in loondienst zijn ipv slaven.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Cultuurrelativisme.quote:Op dinsdag 6 december 2011 14:30 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Als we dat van die schoorsteen kunnen aanpassen waarom kunnen we andere dingen niet aanpassen zoals zwarte Piet niet meer zwart te maken of zwart te noemen? Wat is daar zo erg aan? Wat is er zo erg aan om toe te geven dat het destijds een feestje was met een racistische inslag want men wist toen niet beter maar nu toch wel? Ik begrijp echt niet waarom mensen zoveel moeite hebben om het Sinterklaasfeest te gaan aanpassen aan de moderne tijd, zoals die Pieten eens te gaan moderniseren en in een ander jasje te steken.
Ik hoop dat jouw etniciteit een andere dan de Nederlandse is.
Je suis Charlie Sheen
Sowieso dat gejank bij elke scheet over dieskriemienaasie. Stap toch eens ergens overheen ipv je zo kleuterachtig aan te stellen.quote:
[..]
En gezemel en gedram als de Sint nota bene al weer vertrokken is, kunnen we dat ook afschaffen?
iets met wolf roepen etc....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mij is nooit geleerd dat Sinterklaas een racistisch feest is. Misschien dat ik het daarom ook niet als zodanig ervaar.quote:
[..]
Nee hoor , puur zoals het beschreven staat in de geschiedenisboeken en als mijn kind zich als zwarte piet wil verkleden dan mag ze dat doen.
Plus, haar vertellen dat ik zwarte piet niet oke vind is wat anders dan mijn mening opdringen en verwachten dat ze die klakkeloos aanneemt.
Als jij ervan overtuigd bent dat het een racistisch feest is maar je kind er wel als een 'negerslaafje' bij laat lopen spoor je niet helemaal.
Moet zwarte piet zich langzamerhand zorgen gaan maken over hordes schuimbekkende politiek correcten die hem/haar, luidkeels "diskriemienienaasie!!!" roepend, als wild opjagen? Voor vrouwelijke zwarte pieten wil ik overigens wel onderduikadres spelen... 
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik denk omdat het idd. om kinderen gaat en die zien er niets racistisch in.quote:
[..]
Met mij valt prima een gesprek te voeren.
Nog steeds vraag ik me af ; Waarom kroeshaar en rode lippen niet afschaffen? , 1 kleine verandering en een grote groep mensen voelt zich niet meer gekwetst ,kinderen merken er haast niets van.
Wat is dat toch dat men zo vasthoudt aan de versie op dit moment?
De groep die zich gekwetst voelt is niet zo groot en is bovendien onterecht op zijn teentjes getrapt, denk ik.
Zoals al eerder gesteld: Zwarte piet is allang niet meer het bespotte, domme hulpje van de wijze oude blanke man.
Hij is een volwaardig en onmisbaar helper van een wat onhandige en warrige goedzak.
Iedereen die zich op zijn teentjes getrapt voelt zal eerder jaloers zijn. Je mocht willen dat je met een held als zwarte piet te vergelijken was.
Misschien zen we hem wel terug in de volgende XM-Menfilm.Wie deelt er altijd snoep uit en wie bezorgt de cadeautjes? Wie kan via de schoorsteen ieder huis ongemerkt in - en uitkomen? Wie kan zich onzichtbaar via de daken verplaatsen?
De traditie wil dat de sint een zwarte knecht heeft. Daar is op zich helemaal niets mis mee. Het probleem zit bij een stel azijnzeikers dat moeilijk doet om niks.
[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 06-12-2011 14:47:33 ]
Jij hebt er dan geen moeite mee maar een heleboel anderen wel , waaronder ik.quote:
[..]
Waarom moet zo nodig iets veranderen? Omdat racisme gevoelig ligt?
Ik ben zelf van Surinaamse afkomst, en heb hier totaal geen moeite mee.
En als je weet wat het slavernij verleden is en wat er allemaal gebeurt is, zou je je niet afvragen waarom Sinterklaas gevoelig ligt.
Sinterklaas is een leuke traditie en ik zou ook niet willen dat het verdwijnt net zoals de anderen die er moeite mee hebben , enige wat er gevraagd word , is het aanpassen van bepaalde uiterlijke kenmerken van de Piet.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Ja, je kan het nog goed herinneren? Die slaventijd?quote:
[..]
Jij hebt er dan geen moeite mee maar een heleboel anderen wel , waaronder ik.
En als je weet wat het slavernij verleden is en wat er allemaal gebeurt is, zou je je niet afvragen waarom Sinterklaas gevoelig ligt.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Je moet niet zeuren, maar koken vrouwenmensch!quote:
[..]
Jij hebt er dan geen moeite mee maar een heleboel anderen wel , waaronder ik.
En als je weet wat het slavernij verleden is en wat er allemaal gebeurt is, zou je je niet afvragen waarom Sinterklaas gevoelig ligt.
Sinterklaas is een leuke traditie en ik zou ook niet willen dat het verdwijnt net zoals de anderen die er moeite mee hebben , enige wat er gevraagd word , is het aanpassen van bepaalde uiterlijke kenmerken van de Piet.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Waarom heb je er moeite mee dan? Voel je je beledigd, gediscrimineerd, achtergesteld?quote:
[..]
Jij hebt er dan geen moeite mee maar een heleboel anderen wel , waaronder ik.
En als je weet wat het slavernij verleden is en wat er allemaal gebeurt is, zou je je niet afvragen waarom Sinterklaas gevoelig ligt.
Ben heel benieuwd hoe je een sprookje op jezelf kan betrekken.
Dit dus. Hou toch op zeg, we maken op televisie (gelukkig) al een flinke tijd grappen over Hitler en WO II, daar hoor je ook bijna niemand over huilen. Het gaat hoop ik over zwarte piet nú, in deze tijd, en in deze tijd is zwarte piet helemaal geen slaaf of minderwaardig. Mensen die vinden dat zwarte piet niet kan en een slechte indruk geeft hebben blijkbaar zélf een negatieve connotatie met een donkere huidskleur. Kijk eens goed naar hoe dat feest gevierd wordt, en kijk dan even in de spiegel. Het ligt aan de klagende mens in slachtofferrol, niet aan dat feest en die zwarte piet.quote:
[..]
Ja, je kan het nog goed herinneren? Die slaventijd?
Amenquote:
[..]
Dit dus. Hou toch op zeg, we maken op televisie (gelukkig) al een flinke tijd grappen over Hitler en WO II, daar hoor je ook bijna niemand over huilen. Het gaat hoop ik over zwarte piet nú, in deze tijd, en in deze tijd is zwarte piet helemaal geen slaaf of minderwaardig. Mensen die vinden dat zwarte piet niet kan en een slechte indruk geeft hebben blijkbaar zélf een negatieve connotatie met een donkere huidskleur. Kijk eens goed naar hoe dat feest gevierd wordt, en kijk dan even in de spiegel. Het ligt aan de klagende mens in slachtofferrol, niet aan dat feest en die zwarte piet.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Nou, dat is niet zo moeilijk hoor. Het is natuurlijk best prettig om te denken dat het hele land over jou zit na te denken.quote:
[..]
Waarom heb je er moeite mee dan? Voel je je beledigd, gediscrimineerd, achtergesteld?
Ben heel benieuwd hoe je een sprookje op jezelf kan betrekken.
En niet gewoon over een kinderfeest dat al jaren in vriendelijkheid en gelijkheid wordt gevierd.
Loonslavenquote:
Ik heb een goed idee. We plakken loonstrookjes vast aan de outfit van de pieten, dan zien we dat ze in loondienst zijn ipv slaven.
!
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Jij kunt je echt totaal niet voorstellen dat het voor donker gekleurde mensen op zijn minst vreemd over kan komen? Even los wat Anouk er over meent te moeten vinden.quote:
Dit dus. Hou toch op zeg, we maken op televisie (gelukkig) al een flinke tijd grappen over Hitler en WO II, daar hoor je ook bijna niemand over huilen. Het gaat hoop ik over zwarte piet nú, in deze tijd, en in deze tijd is zwarte piet helemaal geen slaaf of minderwaardig. Mensen die vinden dat zwarte piet niet kan en een slechte indruk geeft hebben blijkbaar zélf een negatieve connotatie met een donkere huidskleur. Kijk eens goed naar hoe dat feest gevierd wordt, en kijk dan even in de spiegel. Het ligt aan de klagende mens in slachtofferrol, niet aan dat feest en die zwarte piet.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Tevens antwoord op de vraag van Trommeldaris :quote:
[..]
Waarom heb je er moeite mee dan? Voel je je beledigd, gediscrimineerd, achtergesteld?
Ben heel benieuwd hoe je een sprookje op jezelf kan betrekken.
Ik ben op plekken geweest waar de slavenhandel bedreven werd/slaven gehouden werden etc. en heb dus de sporen van die periode mogen zien en gehoord,gelezen wat een mensontwaardige en verschikkelijke dingen er gebeurt zijn en daarom vind ik het kwetsend.
Zwarte piet ziet eruit als slaaf en ik vind het onacceptabel dat we die tijd neerzetten als iets leuks cq grappig want slaaf zijn was niet leuk/grappig.
Ik zie ook wel dat men het niet zo bedoelt maar het is gewoon een kwetsend iets voor die personen die kennis hebben van het slavernijverleden.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Ik vind wat TripleS zegt anders heel erg meevallen. Niks over het afschaffen van Piet of zijn kleur veranderen. Hooguit het veranderen van een negerkarikatuur naar een Piet die inderdaad alleen maar toevallig zwart is.quote:
[..]
Ik denk omdat het idd. om kinderen gaat en die zien er niets racistisch in.
De groep die zich gekwetst voelt is niet zo groot en is bovendien onterecht op zijn teentjes getrapt, denk ik.
Zoals al eerder gesteld: Zwarte piet is allang niet meer het bespotte, domme hulpje van de wijze oude blanke man.
Hij is een volwaardig en onmisbaar helper van een wat onhandige en warrige goedzak.
Iedereen die zich op zijn teentjes getrapt voelt zal eerder jaloers zijn. Je mocht willen dat je met een held als zwarte piet te vergelijken was.
Wie deelt er altijd snoep uit en wie bezorgt de cadeautjes? Wie kan via de schoorsteen ieder huis ongemerkt in - en uitkomen? Wie kan zich onzichtbaar via de daken verplaatsen?
De traditie wil dat de sint een zwarte knecht heeft. Daar is op zich helemaal niets mis mee. Het probleem zit bij een stel azijnzeikers dat moeilijk doet om niks.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Jij ziet in Sinterklaas een verromantisering van de slaventijd? Dan heb je echt een tik van de molen gehad.quote:
[..]
Tevens antwoord op de vraag van Trommeldaris :
Ik ben op plekken geweest waar de slavenhandel bedreven werd/slaven gehouden werden etc. en heb dus de sporen van die periode mogen zien en gehoord,gelezen wat een mensontwaardige en verschikkelijke dingen er gebeurt zijn en daarom vind ik het kwetsend.
Zwarte piet ziet eruit als slaaf en ik vind het onacceptabel dat we die tijd neerzetten als iets leuks cq grappig want slaaf zijn was niet leuk/grappig.
Ik zie ook wel dat men het niet zo bedoelt maar het is gewoon een kwetsend iets voor die personen die kennis hebben van het slavernijverleden.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ook vandaag de dag bestaat er nog gewoon slavernij hoor, en ook de manier waarop er in bepaalde arabische landen met gastarbeiders wordt omgesprongen staat er niet zo gek ver vanaf.quote:
[..]
Tevens antwoord op de vraag van Trommeldaris :
Ik ben op plekken geweest waar de slavenhandel bedreven werd/slaven gehouden werden etc. en heb dus de sporen van die periode mogen zien en gehoord,gelezen wat een mensontwaardige en verschikkelijke dingen er gebeurt zijn en daarom vind ik het kwetsend.
Zwarte piet ziet eruit als slaaf en ik vind het onacceptabel dat we die tijd neerzetten als iets leuks cq grappig want slaaf zijn was niet leuk/grappig.
Ik zie ook wel dat men het niet zo bedoelt maar het is gewoon een kwetsend iets voor die personen die kennis hebben van het slavernijverleden.
Je suis Charlie Sheen
Hoe ziet het er anders uit? Dat er niks negatiefs met Sinterklaas bedoelt wordt dat snap ik nu ondertussen wel maar het Sinterklaas an sich , zoals het er uit ziet, is een verromantisering van het slavernijverleden ja, zo zie ik het.quote:
[..]
Jij ziet in Sinterklaas een verromantisering van de slaventijd? Dan heb je echt een tik van de molen gehad.
Noem mij maar gekke Henkie
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
quote:
[..]
Tevens antwoord op de vraag van Trommeldaris :
Ik ben op plekken geweest waar de slavenhandel bedreven werd/slaven gehouden werden etc. en heb dus de sporen van die periode mogen zien en gehoord,gelezen wat een mensontwaardige en verschikkelijke dingen er gebeurt zijn en daarom vind ik het kwetsend.
Zwarte piet ziet eruit als slaaf en ik vind het onacceptabel dat we die tijd neerzetten als iets leuks cq grappig want slaaf zijn was niet leuk/grappig.
Ik zie ook wel dat men het niet zo bedoelt maar het is gewoon een kwetsend iets voor die personen die kennis hebben van het slavernijverleden.
Hoe gaat sinterklaas over die tijd?! Wat doe jij in vredesnaam op vijf december? Het is gewoon de bedoeling dat je pepernoten eet en kadootjes aan elkaar geeft, voor de duidelijkheid. Ik zie op geen enkele wijze hoe dat past in een tijd van slavernij of hoe dat eraan herinnert.
Dat klopt, helaas bestaat slavernij nogquote:
[..]
Ook vandaag de dag bestaat er nog gewoon slavernij hoor, en ook de manier waarop er in bepaalde arabische landen met gastarbeiders wordt omgesprongen staat er niet zo gek ver vanaf.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Zoals ik al eerder heb gezegd , ik stoor mij aan de zwarte pieten en hun 'neger' uiterlijk. Niks meer,niks minder.quote:
[..]
Ik heb ook gewoon pepernoten gegeten en cadeaus uitgedeeld
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
