abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105127833
Onzinnig dit. Als er echt ondraaglijke dingen voorkomen hebben we in Nederland al wat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:55:47 #27
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_105127842
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:54 schreef Maanvis het volgende:

Dat moet dan maar hè, het gaat hier niet over de kat zijn kut. Je kunt niet hebben dat iemand in een opwelling er een einde aan maakt.
:?
Wat moet dan maar? Toch objectief zijn? Hoe zie je dat voor je?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:55:49 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105127844
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:47 schreef Maanvis het volgende:
Als er een pil van Drion komt (die is er nu nog niet) dan vind ik dat je het wel zou moeten mogen doen, onder strikte regels, dus bijv. dat je de handtekeningen van 3 familieleden moet hebben.

Verplichte opname in een kliniek als je zelfmoordneigingen hebt moet van mij nog steeds blijven. Later ben je dankbaar dat je opgenomen bent :).
pil van drion is voornamelijk voor de oudjes he... die of geen familie meer hebben of familie hebben die die oudjes ver hebben weggestopt in een aftands verzorgingstehuis
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_105127850
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 05:05 schreef twiFight het volgende:
Ik vind wel dat het moet mogen, maar het liefst na 2 (?) psychische evaluaties - zodat het geen impulsmoment is van iemand die bv net ontslagen is of zo - en waarbij de persoon 'helder' (dus bv niet onder de invloed van medicijnen of het gebrek daar aan) aangeeft uit het leven te willen stappen.

Maar ja, we leven in een zelfingenomen maatschappij. Men noemt mensen die zelfmoord plegen egoistisch.. want ja, mensen moeten maar elke seconde van hun leven lang in pijn en kwelling leven omdat een familielid of buurvrouw in de straat wel eens geschokt zou kunnen zijn. Dat is natuurlijk helemaaaal niet egoistisch :')

Doe het liever met en pilletje of in een kliniek oid. Klinkt cru maar een treinstation vol mensen die het ziet gebeuren of kinderen die een van hun ouders aan een touw aan het plafond zien hangen is nog veel erger.
Eens, maar dan niet 2 evaluaties, maar misschien wel 10 verspreid over een jaar ofzo
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:57:28 #30
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105127879
quote:
3s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:55 schreef Re het volgende:

[..]

pil van drion is voornamelijk voor de oudjes he... die of geen familie meer hebben of familie hebben die die oudjes ver hebben weggestopt in een aftands verzorgingstehuis
Dan kan de directe verzorger er wellicht een oordeel over vellen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:57:56 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105127885
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:57 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dan kan de directe verzorger er wellicht een oordeel over vellen.
eentje met winstoogmerk?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:59:45 #32
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105127913
quote:
11s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:55 schreef Copycat het volgende:

[..]

:?
Wat moet dan maar? Toch objectief zijn? Hoe zie je dat voor je?
het idee erachter is dat die personen met een betoog komen waardoor waaruit blijkt dat zijn/haar leven echt niets meer waard is. of juist wel.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105127915
quote:
13s.gif Op zaterdag 3 december 2011 01:36 schreef BBQSausage het volgende:
En wij als belastingbetalers moeten dan maar opdraaien voor de kosten van alles wat die persoon achterlaat.

Dahag.
Als hulp bij zelfdoding legaal zou zijn zou je ook op een veel goedkopere manier er een einde aan kunnen maken, gewoon met een pilletje bijv. in plaats van 'dure' methodes zoals voor een trein springen. Ook zijn jarenlange opnames in psychiatrische klinieken veel duurder dan dat.

Maar het gaat natuurlijk helemaal niet om het geld, belastingbetalers :r

[ Bericht 2% gewijzigd door Fokpop op 03-12-2011 11:06:30 ]
pi_105131506
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:56 schreef KwadeAfdronk het volgende:

[..]

Eens, maar dan niet 2 evaluaties, maar misschien wel 10 verspreid over een jaar ofzo
10 evaluaties verspreid over een jaar? En dan maar afwachten of het mag, terwijl je ligt te zieltogen? :o
Dan ben ik hem allang gepiept hoor..
pi_105131548
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_105132858
Goed werk van de overheid. Depressie of doodneigingen, zie ik ook als een ziekte die je kan oplossen door hulp.
pi_105132961
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:41 schreef Molurus het volgende:
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Dit. Leven is een recht, niet een plicht.
Descending into the abyss.
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:34:14 #38
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105132978
Ondanks dat ik een erg grote voorstander ben van zelfbeschikking zeg ik in dit geval nee.
Veel te vaak komen die ideeen van een ziekte die te genezen is.

Ik heb ook een documentaire gezien over mensen die gewoon het hele leven als intens lijden zagen jaar na jaar na jaar. En hun ultieme wens was doodgaan.
In dat geval zouden we iets soepeler kunnen zijn, maar ik snap dat de wet zo werkt want het verschil tussen deze groepen mensen is lastig. Dan zou je dus eerst minstens 2 jaar consults moeten hebben gehad voor men tot deze beslissing kan komen. Probeer anders het onderscheid maar te maken.
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:35:57 #39
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105133027
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:41 schreef Molurus het volgende:
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Tsja en die mensen die zelfmoordpogingen doen uit liefdesverdriet enzo dan?
Die hebben later echt wel spijt als ze uit de dip zijn.
En dan is het verbod op zelfmoord een ultiem instrument om ze tijdelijk in een gesloten inrichting te stoppen. Dat gebeurt genoeg in Nederland.
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:37:52 #40
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_105133083
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:59 schreef Maanvis het volgende:

het idee erachter is dat die personen met een betoog komen waardoor waaruit blijkt dat zijn/haar leven echt niets meer waard is. of juist wel.
Juist.
Puick plan. Heus!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:39:33 #41
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105133146
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:37 schreef Copycat het volgende:

[..]

Juist.
Puick plan. Heus!
Ik denk erover om het idee te verkopen aan RTL zodat ze er een show van kunnen maken, met john williams.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:39:43 #42
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105133150
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 01:34 schreef JohannesKozijn het volgende:
Er is in Nederland geen recht op zelfmoord: als de overheid door heeft dat je "een gevaar voor jezelf bent" wordt je door de overheid tegengehouden en in een psychiatrisch ziekenhuis opgesloten.

Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.

Daarom lukken zoveel zelfmoorden ook. De gene die opvallen met hele toestanden daarvan blijkt ook dat het meestal een schreeuw om hulp is en niet dat ze daadwerkelijk dood willen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_105133553
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:35 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Tsja en die mensen die zelfmoordpogingen doen uit liefdesverdriet enzo dan?
Die hebben later echt wel spijt als ze uit de dip zijn.
Als je ze wel zelfmoord had laten plegen hadden ze ook geen spijt gehad.
pi_105133597
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:39 schreef Staal het volgende:

[..]

Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.

Maar dit klinkt ook wel eng, alsof je al helemaal uitgedacht hebt hoe je zelfmoord wilt plegen als die dag zou komen....
Rustig aan.
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:53:28 #45
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105133601
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:39 schreef Staal het volgende:

[..]

Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.

Daarom lukken zoveel zelfmoorden ook. De gene die opvallen met hele toestanden daarvan blijkt ook dat het meestal een schreeuw om hulp is en niet dat ze daadwerkelijk dood willen.
Ik ken iemand die had een beetje een domme psychiater. Hij had al een paar pogingen gedaan. Blijkbaar was hij er niet zo handig in. De laatste keer had hij zijn polsen doorgesneden.
Toen had de psychiater gezegd, nog één keer en ik zet je voor je leven lang in een gesloten inrichting. Dat heeft ie dus goed onthouden. De volgende keer waren het 50 slaappillen en was het klaar. Die persoon had zelfs wel wat beter tegen zichzelf beschermd mogen worden.
Want ook hier ging het om een depressie. Eentje die overigens zelf door de artsen veroorzaakt was. Het begon met wat flauwe klachten en uit eindelijk hadden ze hem medicijnverslaafd aan allerlei soorten pijnstillers en slaappillen. En daar werd hij depri van.

Mijn belangrijkste argument blijft dat zo'n dip met zulke ideeën vaak tijdelijk is.
pi_105133716
Niet mee eens. Zelfmoord is nooit de juiste oplossing.
pi_105133853
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:57 schreef Rijst het volgende:
Niet mee eens. Zelfmoord is nooit de juiste oplossing.
Kostbaar voor je? Dat leven?
Is het je ooit niet kostbaar geweest? *Vraagt zich af*
Rustig aan.
  zaterdag 3 december 2011 @ 15:04:03 #48
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105133888
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:53 schreef Daniel1976 het volgende:
Mijn belangrijkste argument blijft dat zo'n dip met zulke ideeën vaak tijdelijk is.
klopt,als je bijv. door omstandigheden 3 dagen niet slaapt kan je al zover zijn.
toen ik na een paar dagen niet slapen op het balkon van een hotel in spanje stond, had ik ook zo'n gevoel van what if... maar niet doorgezet gelukkig :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zaterdag 3 december 2011 @ 15:08:55 #49
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105134013
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 15:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

klopt,als je bijv. door omstandigheden 3 dagen niet slaapt kan je al zover zijn.
Ja mee eens. En die spijt van die mensen later en het plezier dat ze dan in het leven hebben brengt mij tot die mening. En dat toch echt terwijl ik zelfbeschikking het hoogste goed vind.

Ik denk trouwens dat dit de docu is die ik heb gezien over chronisch depressieve mensen:
http://tvblik.nl/informatief-mens-maatschappij/mag-ik-dood
pi_105134103
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:57 schreef Rijst het volgende:
Niet mee eens. Zelfmoord is nooit de juiste oplossing.
Voor jou misschien niet, maar het is altijd makkelijk lullen als je je goed voelt.
Descending into the abyss.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')