R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Er is in Nederland geen recht op zelfmoord: als de overheid door heeft dat je "een gevaar voor jezelf bent" wordt je door de overheid tegengehouden en in een psychiatrisch ziekenhuis opgesloten.
Mijn ideaal: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.
Ben je het hier wel of niet mee eens?
Mijn ideaal: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.
Ben je het hier wel of niet mee eens?
En wij als belastingbetalers moeten dan maar opdraaien voor de kosten van alles wat die persoon achterlaat.
Dahag.
Dahag.
Ik ben voor maar dat maakt weinig verschil. Heb al aardig wat leesvoer over dit onderwerp doorgenomen maar het feit blijft: jij moet blijven leven zodat de ander gelukig door kan blijven leven. Recht op zelfmoord zou toch wel wat inbreuk maken op het gelukkige leven van de ander 
Hangt er vanaf. Als iemand jarenlang geen uitweg ziet, dan kan ik me er iets bij voorstellen. Dan beter gecontroleerd sterven dan voor een trein werpen.
Leef jij om je medemens gelukkig te houden? Wow. Je moet voor jezelf leven. Als iemand het leven niet ziet zitten, dan mag hij imho zelf bepalen over of hij dat leven nog wil leven of niet. Jíj bent de gene die met jouw problemen zit, niet een ander.quote:Op zaterdag 3 december 2011 01:37 schreef Re.active het volgende:
Ik ben voor maar dat maakt weinig verschil. Heb al aardig wat leesvoer over dit onderwerp doorgenomen maar het feit blijft: jij moet blijven leven zodat de ander gelukig door kan blijven leven. Recht op zelfmoord zou toch wel wat inbreuk maken op het gelukkige leven van de ander
best een koude reactie voor iemand die haar vrienden on fire setquote:Op zaterdag 3 december 2011 01:45 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Leef jij om je medemens gelukkig te houden? Wow. Je moet voor jezelf leven. Als iemand het leven niet ziet zitten, dan mag hij imho zelf bepalen over of hij dat leven nog wil leven of niet. Jíj bent de gene die met jouw problemen zit, niet een ander.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Mensen die om hulp vragen willen het juist niet doen, maar van de gedachten af komen. Degenen die het wel echt willen zijn allang overleden.
Google is your friend, abuse your friends
Dat vind ik ook wel wat kort door de bocht..quote:
Mensen die om hulp vragen willen het juist niet doen, maar van de gedachten af komen. Degenen die het wel echt willen zijn allang overleden.
Ik ken ook een geval van iemand die zichzelf impulsief van de flat heeft geworpen toen de deurwaarder voor de deur stond. Ze had blijkbaar schulden waar niemand wat van wist en ze was te trots om hulp te vragen, die ze echt wel gekregen zou hebben van verschillende mensen. Ze had 'n mooie toekomst en was gek op haar kinderen en kleinkinderen.
Hoe weet jij dat ze 'te trots was' om hulp te vragen?quote:
[..]
Dat vind ik ook wel wat kort door de bocht..
Ik ken ook een geval van iemand die zichzelf impulsief van de flat heeft geworpen toen de deurwaarder voor de deur stond. Ze had blijkbaar schulden waar niemand wat van wist en ze was te trots om hulp te vragen, die ze echt wel gekregen zou hebben van verschillende mensen. Ze had 'n mooie toekomst en was gek op haar kinderen en kleinkinderen.
Google is your friend, abuse your friends
Dat vertelde haar zoon, een heel goede vriend van mij. Het was een trotse vrouw die liever geen hulp vroeg.quote:
[..]
Hoe weet jij dat ze 'te trots was' om hulp te vragen?
"Ze had blijkbaar schulden" heb ik wel wat vreemd neergezet. Ze had schulden, maar op dat moment wist niemand daar vanaf. Ze had een paar jaar geleden ook al eens schulden gehad en de deurwaarder aan de deur gehad. Destijds had die vriend van mij dat ook al opgelost. Nu kreeg hij weer met die deurwaarder te maken, hij moest het pand uit en z'n moeder had zich net van de flat gestort.
[ Bericht 17% gewijzigd door MoggyCat op 03-12-2011 03:37:37 ]
Ik vind wel dat het moet mogen, maar het liefst na 2 (?) psychische evaluaties - zodat het geen impulsmoment is van iemand die bv net ontslagen is of zo - en waarbij de persoon 'helder' (dus bv niet onder de invloed van medicijnen of het gebrek daar aan) aangeeft uit het leven te willen stappen.
Maar ja, we leven in een zelfingenomen maatschappij. Men noemt mensen die zelfmoord plegen egoistisch.. want ja, mensen moeten maar elke seconde van hun leven lang in pijn en kwelling leven omdat een familielid of buurvrouw in de straat wel eens geschokt zou kunnen zijn. Dat is natuurlijk helemaaaal niet egoistisch
Doe het liever met en pilletje of in een kliniek oid. Klinkt cru maar een treinstation vol mensen die het ziet gebeuren of kinderen die een van hun ouders aan een touw aan het plafond zien hangen is nog veel erger.
Maar ja, we leven in een zelfingenomen maatschappij. Men noemt mensen die zelfmoord plegen egoistisch.. want ja, mensen moeten maar elke seconde van hun leven lang in pijn en kwelling leven omdat een familielid of buurvrouw in de straat wel eens geschokt zou kunnen zijn. Dat is natuurlijk helemaaaal niet egoistisch
Doe het liever met en pilletje of in een kliniek oid. Klinkt cru maar een treinstation vol mensen die het ziet gebeuren of kinderen die een van hun ouders aan een touw aan het plafond zien hangen is nog veel erger.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Ieder mens heeft het recht op zelfbeschikking, naar mijn mening. De overheid is er echt niet elke seconde bij, toch? Ik vind het topic nogal theoretisch. Zoek op internet naar een geschikt middel om jezelf mee te vergiftigen, en voilà.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Zelfmoord is in NL iig. niet verboden. Er was toch ook iets met een pil van Drion en een doe-het-zelf euthanasie?
Je kunt idd. verplicht worden behandeld als je zo in de war bent dat je een gevaar voor jezelf of je omgeving bent. Maar dat is volgens mij niet hetzelfde verhaal.
Je kunt idd. verplicht worden behandeld als je zo in de war bent dat je een gevaar voor jezelf of je omgeving bent. Maar dat is volgens mij niet hetzelfde verhaal.
Als er een pil van Drion komt (die is er nu nog niet) dan vind ik dat je het wel zou moeten mogen doen, onder strikte regels, dus bijv. dat je de handtekeningen van 3 familieleden moet hebben.
Verplichte opname in een kliniek als je zelfmoordneigingen hebt moet van mij nog steeds blijven. Later ben je dankbaar dat je opgenomen bent
.
Verplichte opname in een kliniek als je zelfmoordneigingen hebt moet van mij nog steeds blijven. Later ben je dankbaar dat je opgenomen bent
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat volg ik even niet.. mag je alleen met toestemming van je familie jezelf mollen?quote:
Als er een pil van Drion komt (die is er nu nog niet) dan vind ik dat je het wel zou moeten mogen doen, onder strikte regels, dus bijv. dat je de handtekeningen van 3 familieleden moet hebben.
Precies, of andere mensen die dicht bij je staan en kunnen oordelen of je leven echt onleefbaar is.quote:
[..]
Dat volg ik even niet.. mag je alleen met toestemming van je familie jezelf mollen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Want die kunnen daar inderdaad een objectief oordeel over vellen. Zonder een spoortje van emotie en eigenbelang.quote:
Precies, of andere mensen die dicht bij je staan en kunnen oordelen of je leven echt onleefbaar is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
oneens....
ik kan zo iemand de put in praten als ik dat wil... efficient, dat wel
ik kan zo iemand de put in praten als ik dat wil... efficient, dat wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat moet dan maar hè, het gaat hier niet over de kat zijn kut. Je kunt niet hebben dat iemand in een opwelling er een einde aan maakt.quote:Op zaterdag 3 december 2011 10:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want die kunnen daar inderdaad een objectief oordeel over vellen. Zonder een spoortje van emotie en eigenbelang.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Onzinnig dit. Als er echt ondraaglijke dingen voorkomen hebben we in Nederland al wat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
quote:
Dat moet dan maar hè, het gaat hier niet over de kat zijn kut. Je kunt niet hebben dat iemand in een opwelling er een einde aan maakt.
Wat moet dan maar? Toch objectief zijn? Hoe zie je dat voor je?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pil van drion is voornamelijk voor de oudjes he... die of geen familie meer hebben of familie hebben die die oudjes ver hebben weggestopt in een aftands verzorgingstehuisquote:
Als er een pil van Drion komt (die is er nu nog niet) dan vind ik dat je het wel zou moeten mogen doen, onder strikte regels, dus bijv. dat je de handtekeningen van 3 familieleden moet hebben.
Verplichte opname in een kliniek als je zelfmoordneigingen hebt moet van mij nog steeds blijven. Later ben je dankbaar dat je opgenomen bent
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Eens, maar dan niet 2 evaluaties, maar misschien wel 10 verspreid over een jaar ofzoquote:
Ik vind wel dat het moet mogen, maar het liefst na 2 (?) psychische evaluaties - zodat het geen impulsmoment is van iemand die bv net ontslagen is of zo - en waarbij de persoon 'helder' (dus bv niet onder de invloed van medicijnen of het gebrek daar aan) aangeeft uit het leven te willen stappen.
Maar ja, we leven in een zelfingenomen maatschappij. Men noemt mensen die zelfmoord plegen egoistisch.. want ja, mensen moeten maar elke seconde van hun leven lang in pijn en kwelling leven omdat een familielid of buurvrouw in de straat wel eens geschokt zou kunnen zijn. Dat is natuurlijk helemaaaal niet egoistisch
Doe het liever met en pilletje of in een kliniek oid. Klinkt cru maar een treinstation vol mensen die het ziet gebeuren of kinderen die een van hun ouders aan een touw aan het plafond zien hangen is nog veel erger.
Dan kan de directe verzorger er wellicht een oordeel over vellen.quote:Op zaterdag 3 december 2011 10:55 schreef Re het volgende:
[..]
pil van drion is voornamelijk voor de oudjes he... die of geen familie meer hebben of familie hebben die die oudjes ver hebben weggestopt in een aftands verzorgingstehuis
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
eentje met winstoogmerk?quote:
[..]
Dan kan de directe verzorger er wellicht een oordeel over vellen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
het idee erachter is dat die personen met een betoog komen waardoor waaruit blijkt dat zijn/haar leven echt niets meer waard is. of juist wel.quote:
[..]
Wat moet dan maar? Toch objectief zijn? Hoe zie je dat voor je?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als hulp bij zelfdoding legaal zou zijn zou je ook op een veel goedkopere manier er een einde aan kunnen maken, gewoon met een pilletje bijv. in plaats van 'dure' methodes zoals voor een trein springen. Ook zijn jarenlange opnames in psychiatrische klinieken veel duurder dan dat.quote:Op zaterdag 3 december 2011 01:36 schreef BBQSausage het volgende:
En wij als belastingbetalers moeten dan maar opdraaien voor de kosten van alles wat die persoon achterlaat.
Dahag.
Maar het gaat natuurlijk helemaal niet om het geld, belastingbetalers
[ Bericht 2% gewijzigd door Fokpop op 03-12-2011 11:06:30 ]
10 evaluaties verspreid over een jaar? En dan maar afwachten of het mag, terwijl je ligt te zieltogen?quote:
[..]
Eens, maar dan niet 2 evaluaties, maar misschien wel 10 verspreid over een jaar ofzo
Dan ben ik hem allang gepiept hoor..
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed werk van de overheid. Depressie of doodneigingen, zie ik ook als een ziekte die je kan oplossen door hulp.
Dit. Leven is een recht, niet een plicht.quote:
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Descending into the abyss.
Ondanks dat ik een erg grote voorstander ben van zelfbeschikking zeg ik in dit geval nee.
Veel te vaak komen die ideeen van een ziekte die te genezen is.
Ik heb ook een documentaire gezien over mensen die gewoon het hele leven als intens lijden zagen jaar na jaar na jaar. En hun ultieme wens was doodgaan.
In dat geval zouden we iets soepeler kunnen zijn, maar ik snap dat de wet zo werkt want het verschil tussen deze groepen mensen is lastig. Dan zou je dus eerst minstens 2 jaar consults moeten hebben gehad voor men tot deze beslissing kan komen. Probeer anders het onderscheid maar te maken.
Veel te vaak komen die ideeen van een ziekte die te genezen is.
Ik heb ook een documentaire gezien over mensen die gewoon het hele leven als intens lijden zagen jaar na jaar na jaar. En hun ultieme wens was doodgaan.
In dat geval zouden we iets soepeler kunnen zijn, maar ik snap dat de wet zo werkt want het verschil tussen deze groepen mensen is lastig. Dan zou je dus eerst minstens 2 jaar consults moeten hebben gehad voor men tot deze beslissing kan komen. Probeer anders het onderscheid maar te maken.
Tsja en die mensen die zelfmoordpogingen doen uit liefdesverdriet enzo dan?quote:
Eens met TS. Evaluaties zijn voor mij niet eens nodig, mensen hebben het recht op zelfbeschikking. Het is niet een psycholoog die voor jou zou moeten bepalen of jij wel of niet dood wilt.
Die hebben later echt wel spijt als ze uit de dip zijn.
En dan is het verbod op zelfmoord een ultiem instrument om ze tijdelijk in een gesloten inrichting te stoppen. Dat gebeurt genoeg in Nederland.
Juist.quote:
het idee erachter is dat die personen met een betoog komen waardoor waaruit blijkt dat zijn/haar leven echt niets meer waard is. of juist wel.
Puick plan. Heus!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk erover om het idee te verkopen aan RTL zodat ze er een show van kunnen maken, met john williams.quote:
Op
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.quote:
Er is in Nederland geen recht op zelfmoord: als de overheid door heeft dat je "een gevaar voor jezelf bent" wordt je door de overheid tegengehouden en in een psychiatrisch ziekenhuis opgesloten.
Daarom lukken zoveel zelfmoorden ook. De gene die opvallen met hele toestanden daarvan blijkt ook dat het meestal een schreeuw om hulp is en niet dat ze daadwerkelijk dood willen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Als je ze wel zelfmoord had laten plegen hadden ze ook geen spijt gehad.quote:
[..]
Tsja en die mensen die zelfmoordpogingen doen uit liefdesverdriet enzo dan?
Die hebben later echt wel spijt als ze uit de dip zijn.
Maar dit klinkt ook wel eng, alsof je al helemaal uitgedacht hebt hoe je zelfmoord wilt plegen als die dag zou komen....quote:
[..]
Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.
Rustig aan.
Ik ken iemand die had een beetje een domme psychiater. Hij had al een paar pogingen gedaan. Blijkbaar was hij er niet zo handig in. De laatste keer had hij zijn polsen doorgesneden.quote:
[..]
Weet je als ik de behoefte zou hebben om zelfmoord te plegen dan lukt me dat. Daar komt geen ander bij kijken.
Daarom lukken zoveel zelfmoorden ook. De gene die opvallen met hele toestanden daarvan blijkt ook dat het meestal een schreeuw om hulp is en niet dat ze daadwerkelijk dood willen.
Toen had de psychiater gezegd, nog één keer en ik zet je voor je leven lang in een gesloten inrichting. Dat heeft ie dus goed onthouden. De volgende keer waren het 50 slaappillen en was het klaar. Die persoon had zelfs wel wat beter tegen zichzelf beschermd mogen worden.
Want ook hier ging het om een depressie. Eentje die overigens zelf door de artsen veroorzaakt was. Het begon met wat flauwe klachten en uit eindelijk hadden ze hem medicijnverslaafd aan allerlei soorten pijnstillers en slaappillen. En daar werd hij depri van.
Mijn belangrijkste argument blijft dat zo'n dip met zulke ideeën vaak tijdelijk is.
Kostbaar voor je? Dat leven?quote:
Niet mee eens. Zelfmoord is nooit de juiste oplossing.
Is het je ooit niet kostbaar geweest? *Vraagt zich af*
Rustig aan.
klopt,als je bijv. door omstandigheden 3 dagen niet slaapt kan je al zover zijn.quote:
Mijn belangrijkste argument blijft dat zo'n dip met zulke ideeën vaak tijdelijk is.
toen ik na een paar dagen niet slapen op het balkon van een hotel in spanje stond, had ik ook zo'n gevoel van what if... maar niet doorgezet gelukkig
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja mee eens. En die spijt van die mensen later en het plezier dat ze dan in het leven hebben brengt mij tot die mening. En dat toch echt terwijl ik zelfbeschikking het hoogste goed vind.quote:
[..]
klopt,als je bijv. door omstandigheden 3 dagen niet slaapt kan je al zover zijn.
Ik denk trouwens dat dit de docu is die ik heb gezien over chronisch depressieve mensen:
http://tvblik.nl/informatief-mens-maatschappij/mag-ik-dood
Voor jou misschien niet, maar het is altijd makkelijk lullen als je je goed voelt.quote:
Niet mee eens. Zelfmoord is nooit de juiste oplossing.
Descending into the abyss.
