abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105151910
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:51 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Niet mee eens
Dat mag jij vinden :)
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:53:24 #102
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105151912
@ TS, als jij niet de moed hebt om te leven, heb dan de moed om te sterven. En heb jij voor beide de moed niet, dan is dat heel erg jammer voor jou.

We naderen trouwens echt weer het eind van het jaar ook he?
Topics over levensbeeindiging en zelfmoord schieten dan als paddestoelen uit de grond.
Vind het zelfs gevaarlijk ook nog omdat je niet weet of er er misschien iemand in meegezogen wordt.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:54:38 #103
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105151954
quote:
15s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:53 schreef Staal het volgende:
@ TS, als jij niet de moed hebt om te leven, heb dan de moed om te sterven. En heb jij voor beide de moed niet, dan is dat heel erg jammer voor jou.

We naderen trouwens echt weer het eind van het jaar ook he?
Topics over levensbeeindiging en zelfmoord schieten dan als paddestoelen uit de grond.
Vind het zelfs gevaarlijk ook nog omdat je niet weet of er er misschien iemand in meegezogen wordt.
Nou nou nou, zullen we mensen hier maar niet aanmoedigen tot zelfmoord?!

Ik vond dit topic zolang als het algemeen blijft de moeite waard.
pi_105151998
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nou nou nou, zullen we mensen hier maar niet aanmoedigen tot zelfmoord?!

Ik vond dit topic zolang als het algemeen blijft de moeite waard.
Slikt een reactie in die ik net wou plaatsen. Maar wees eerlijk het is wel een verkapt topic enerzijds als je goed leest Daniel.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:56:13 #105
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105152015
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nou nou nou, zullen we mensen hier maar niet aanmoedigen tot zelfmoord?!

Ik vond dit topic zolang als het algemeen blijft de moeite waard.
Wil jij dan wel even goed lezen wat die jongen post?

Ik moedig niet aan, ik maak me juist zorgen. Dit hoort niet op FOK!
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_105152063
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nou nou nou, zullen we mensen hier maar niet aanmoedigen tot zelfmoord?!

Kom op zeg, alsof mensen na het lezen van zo'n reactie opeens gaan denken *ow, zal ik er maar eens een eind aan maken?*

Aanmoedigen, hoe kom je erop.
pi_105152137
Het gaat over het RECHT OP ZELFMOORD, het had ook kunnen heten *de pil van Drion*

Het is toch gewoon iets waarover je mag en kan praten ?
quote:
Uit een peiling onder 1000 ondervraagden bleek dat zeven van de tien Nederlanders (74 procent) vindt dat een gecontroleerde verstrekking van de zogeheten pil van Drion mogelijk moet worden, zo meldde begin maart 2008 een publiek opinie-onderzoek van Intomart in opdracht van het NCRV-televisieprogramma Rondom 10. Met deze zelfdodingspil zouden ouderen die hun bestaan als afgerond beschouwen op een humane manier een eind aan hun leven kunnen maken, ook als zij niet lichamelijk uitzichtloos en ondraaglijk' lijden. Een meerderheid (59%) van de bevolking zou zon Drion-pil overigens niet zelf als voorzorgsmaatregel in huis halen, aldus een andere uitkomst van dezelfde enquête waarbij duizend personen werden ondervraagd. De meeste Nederlanders vinden wel dat ouderen die levensmoe zijn het recht hebben een eind aan hun leven te maken. De helft van de bevolking meent bovendien dat hulp bij zelfdoding van ouderen niet langer wettelijk strafbaar moet zijn. Redenen die door Nederlanders vooral worden genoemd om niet langer te willen leven: lichamelijke gebreken, eenzaamheid en het besef dat het leven mooi genoeg geweest is. De euthanasiewetgeving in Nederland verbiedt niet-ernstig zieke mensen te helpen bij hun dood. Dat mag ook niet als zij genoeg hebben van het leven, of in geval van niet-psychisch lijden. Wanneer er sprake is van (ernstig) psychisch lijden kan hier echter wel een uitzondering op worden gemaakt; er moet dan wel sprake zijn van een DSM-classificatie, aldus het Chabot-arrest.[1]
pi_105152660
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nou nou nou, zullen we mensen hier maar niet aanmoedigen tot zelfmoord?!

Ik vond dit topic zolang als het algemeen blijft de moeite waard.
Daniel als ze het willen hebben ze daar geen Fok! bij nodig die mensen maken meestal geen topic aan of gaan eerst even op het grote Fok! Rondkijken of er wat tips of adviezen te halen zijn, Die doen het en als het erg genoeg is komt het op de FP of in de KLB wel hoe kut het was dat men 10 minuten vertraging had.
  zondag 4 december 2011 @ 00:14:32 #109
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105152717
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:59 schreef Gentileschi het volgende:
Het gaat over het RECHT OP ZELFMOORD, het had ook kunnen heten *de pil van Drion*

Het is toch gewoon iets waarover je mag en kan praten ?

[..]

Hou het dan algemeen. TS post niet constructief. Nee, alle hulpverleners zijn maar gekken en patienten niet.

Hier is algemeen volgens mij loopt er ook wat over in NWS. Je had niet eens een art. uit 2008 hoeven posten.

'Euthanasie, omdat de zorg het laat afweten'
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_105152743
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 01:34 schreef JohannesKozijn het volgende:


Er is in Nederland geen recht op zelfmoord: als de overheid door heeft dat je "een gevaar voor jezelf bent" wordt je door de overheid tegengehouden en in een psychiatrisch ziekenhuis opgesloten.

Mijn ideaal: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.

Ben je het hier wel of niet mee eens?

Hallo, dit is de OP, nergens vraagt iemand om tips of raad.
  zondag 4 december 2011 @ 00:16:54 #111
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105152826
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:15 schreef Gentileschi het volgende:

[..]

Hallo, dit is de OP, nergens vraagt iemand om tips of raad.
Nee, inderdaad. Nergens, maar quote even alle posts van TS.

Vind je het zo zinvol wat die gozer post?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  zondag 4 december 2011 @ 00:17:35 #112
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105152855
Dan denk jij echt van nou, serieuze jongen en is echt op zoek naar discussie?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  zondag 4 december 2011 @ 00:21:32 #113
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_105152993
Als je mensen het recht op zelfmoord geeft kan je gewoon een hoop impulsieve zelfmoorden krijgen. En zoals we weten is impulsief gedrag niet altijd het slimste :s)
pi_105153046
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:16 schreef Staal het volgende:

[..]

Nee, inderdaad. Nergens, maar quote even alle posts van TS.

Vind je het zo zinvol wat die gozer post?
Er zijn altijd mensen die dingen posten die niet zoveel bijdragen aan de discussie maar daar hoef je dan ook niet op te reageren of je leest er ff overheen ;)
pi_105153064
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:22 schreef Gentileschi het volgende:

[..]

Er zijn altijd mensen die dingen posten die niet zoveel bijdragen aan de discussie maar daar hoef je dan ook niet op te reageren of je leest er ff overheen ;)
Het draait om iets heel anders dan of zijn post zinvol zijn.
pi_105153116
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:21 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Als je mensen het recht op zelfmoord geeft kan je gewoon een hoop impulsieve zelfmoorden krijgen. En zoals we weten is impulsief gedrag niet altijd het slimste :s)
Veel dingen die een mens doet zijn impulsief handelen. Dat is een feit zelfde als een moord is vaak ook niet de bedoeling toch gebeurt het.
pi_105153130
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:21 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Als je mensen het recht op zelfmoord geeft kan je gewoon een hoop impulsieve zelfmoorden krijgen. En zoals we weten is impulsief gedrag niet altijd het slimste :s)
Kijk dit is dus wel grappig. Want, denk je dat er meer mensen zullen besluiten om eruit te stappen als het *legaal* zou zijn?
Denk eigenlijk zelf dat iemand met serieuze plannen lak heeft aan Wetten/regels (en treinmachinisten :: ) maar dat terzijde.

Zou er dus wezenlijk iets veranderen ?
  zondag 4 december 2011 @ 00:27:44 #118
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_105153232
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:25 schreef Gentileschi het volgende:

[..]

Kijk dit is dus wel grappig. Want, denk je dat er meer mensen zullen besluiten om eruit te stappen als het *legaal* zou zijn?
Denk eigenlijk zelf dat iemand met serieuze plannen lak heeft aan Wetten/regels (en treinmachinisten :: ) maar dat terzijde.

Zou er dus wezenlijk iets veranderen ?
Er is een groot verschil tussen het springen voor een trein en een pilletje innemen en op een rustige manier te sterven. Sowieso een keuze die vrouwen veel vaker nemen (het nemen van pillen ipv springen)
  zondag 4 december 2011 @ 00:34:47 #119
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_105153480
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:22 schreef Gentileschi het volgende:

[..]

Er zijn altijd mensen die dingen posten die niet zoveel bijdragen aan de discussie maar daar hoef je dan ook niet op te reageren of je leest er ff overheen ;)
Ik ga in R&P uit van de TS en niet van de reacties van users.
De discussie kwam er door users die wel algemeen postten. Het punt van TS moet je op deze manier geen podium bieden.

Een algemene discussie is altijd interessant natuurlijk. Maar het voila moment kwam laat op de avond van TS en daar moest het kennelijk naar toe. Alles wat er gepost is doet er voor hem niks toe.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_105153556
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:34 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik ga in R&P uit van de TS en niet van de reacties van users.
De discussie kwam er door users die wel algemeen postten. Het punt van TS moet je op deze manier geen podium bieden.

Een algemene discussie is altijd interessant natuurlijk. Maar het voila moment kwam laat op de avond van TS en daar moest het kennelijk naar toe. Alles wat er gepost is doet er voor hem niks toe.
En hier sluit ik mij dus bij aan.
  zondag 4 december 2011 @ 03:15:23 #121
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105156763
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:27 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen het springen voor een trein en een pilletje innemen en op een rustige manier te sterven. Sowieso een keuze die vrouwen veel vaker nemen (het nemen van pillen ipv springen)
Misschien een groot verschil tussen modus operandi en de psychische effecten daarvan, maar puur tussen het wel of niet zelfmoord mogen plegen zie ik geen verschil, aangezien het volgens mij nu ook al 'mag'. Het enige verschil dat overblijft is welke gevolgen je de maatschappij mee opzadelt. Volgens mij springen relatief veel mensen voor de trein omdat ze dan tenminste zeker weten dat het snel, pijnloos en definitief is. Ik ben geen arts, maar ik vraag me af of 50 slaappillen nou wel werkt, of dat je die rotzooi gewoon uitbraakt. En ik zou ook geen gif weten dat 1. vrij verkrijgbaar is en 2. waar je geen verschrikkelijke pijnen lijdt tijdens het doodgaan. Volgens mij is er dus wel een wetenschappelijk 'nut' voor een pilletje met de voordelen van een trein en de maatschappelijke voordelen van een overdosis o.i.d.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  zondag 4 december 2011 @ 03:16:37 #122
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105156775
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:14 schreef Staal het volgende:

[..]

Hou het dan algemeen. TS post niet constructief. Nee, alle hulpverleners zijn maar gekken en patienten niet.
Jij hebt moeite met begrijpend lezen? Of lees je sowieso liever wat je wilt lezen i.p.v. wat er staat?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  zondag 4 december 2011 @ 09:25:23 #123
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105158269
Beautrais, A. L. (2004). Further suicidal behavior among medically serious suicide attempters. Suicide and Life Threatening Behavior 34(1) Spring 2004 (pp. 1-11)

dus 50% van mensen die een serieuze poging hebben gedaan om er een eind aan te maken maar het hebben overleefd pleegt uiteindelijk nog een poging...

nuff said dacht ik zo

[ Bericht 1% gewijzigd door Re op 04-12-2011 09:36:38 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_105158353
@OP

tegen. omdat: vaak is het een periode / opwelling.
pi_105161249
Ik ben voor.
Je kiest er niet voor om geboren te worden, dus waarom zou je je leven niet mogen beëindigen als je het niet meer ziet zitten.
Natuurlijk moet er dan wel goed gekeken worden naar de situatie zoals:
ben je al lang depressief/ somber,
is er een hoopvolle toekomst of blijft het zo doorgaan,
wie laat je achter,
heb je eerst oplossingen uitgeprobeerd en waarom werkte die niet
ect.

Maar het is je eigen leven, en waarom zou je die niet zelf mogen beeindigen? De manieren nu zijn of heel erg bloederig of heel naar voor de omgeving (voor de trein, ophanging) of het is niet zeker of je slaagt met je poging of niet.
Dus als er een nette manier zou zijn (bijvoorbeeld door injectie door een arts die hiervoor is opgeleid) dan zou ik niet weten waarom niet.
Tuurlijk, er moet wel gekeken worden naar de situatie, zeker als het erop wijst dat het een tijdelijk iets is of makkelijk op te lossen is.
Twiddel
  zondag 4 december 2011 @ 12:37:25 #126
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105161641
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:11 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Ik noem de werknemers binnen de psychiatrie gekken, niet de patienten
Het is je eigen schuld dat je daar zit, dan is het niet netjes om de mensen die je proberen te helpen af te zeiken, zij hebben er niet voor gekozen dat jij daar zit.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105161729
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 12:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is je eigen schuld dat je daar zit, dan is het niet netjes om de mensen die je proberen te helpen af te zeiken, zij hebben er niet voor gekozen dat jij daar zit.
Die mensen proberen ook alleen te helpen.

Ik zit zelf momenteel ook in een psychiatrisch ziekenhuis en ik merk dat de verplegers (en de verpleegsters) heel lief zijn en alleen maar hun best doen om het me naar mijn zin te maken.
:)
Twiddel
  zondag 4 december 2011 @ 12:40:58 #128
308208 Bisamrat
komt wel goed schatje
pi_105161745
Eens, iemand mag zelf bepalen of hij / zij er een eind wilt maken. Kun je niet verbieden en moet je ook niet verbieden.
pi_105161821
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 12:40 schreef Bisamrat het volgende:
Eens, iemand mag zelf bepalen of hij / zij er een eind wilt maken. Kun je niet verbieden en moet je ook niet verbieden.
Ja, maar als je het wil verbieden moet je overal camera's ophangen of 24/7 iemand met die persoon mee laten lopen.
Is gewoon onmogelijk :P
Twiddel
pi_105161822
quote:
10s.gif Op zondag 4 december 2011 12:40 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Die mensen proberen ook alleen te helpen.

Ik zit zelf momenteel ook in een psychiatrisch ziekenhuis en ik merk dat de verplegers (en de verpleegsters) heel lief zijn en alleen maar hun best doen om het me naar mijn zin te maken.
:)
ik neem aan dat je daar zit omdat je zelfmoord wil(de) plegen? misschien wil je er wat over vertellen gezien je eerdere post dat je vindt dat iedereen recht heeft om zelfmoord te plegen.
pi_105162079
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 12:43 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik neem aan dat je daar zit omdat je zelfmoord wil(de) plegen? misschien wil je er wat over vertellen gezien je eerdere post dat je vindt dat iedereen recht heeft om zelfmoord te plegen.
Oke,
Ik zit daar omdat ik depressief ben en zelfmoord wilde plegen, paar keer geprobeerd ook, maar ik faalde omdat ik nog bij mijn ouders woon en ik voelde me enorm schuldig aangezien mijn vader altijd zei dat ik dat hem niet aankon doen.
Ik kon het gewoon niet hen aandoen. Ik wilde dolgraag maar ik kon het hen niet aandoen.
Ik ben opgenomen om hen een plezier te doen, ik wilde dat mijn ouders even wat rust konden krijgen en dat ze niet meer zo bang hoefden te zijn.
Ik hou heel veel van hen, en ik kon het niet.
Ik voelde me waardeloos, ik wilde zo graag dood en het deed hen zo veel pijn. Ik haatte mezelf echt daarom.

Maar nu zit ik 8 weken opgenomen en ik mag zelfs al 4 nachten naar huis per week.

Er is ontdekt dat ik autistisch ben en dat verklaart ook een heleboel gevoelens en ook die frustratie die ik had. En die depressieve gevoelens die daaruit kwamen.

Maar ze weten nu hoe ze met mij om moeten gaan en dat scheelt echt al een hele boel.
Dus ik zou het zelf niet meer zo snel doen (zelfmoord) :)
Twiddel
pi_105162324
Maar ik vind dat het aan degene zelf is om te besluiten of die zelfmoord pleegt of niet.
Mijn vader heeft mij destijds zo'n schuldgevoel aangepraat dat ik mijzelf nog steeds haat over hoe ik mij toen voelde.
En dat wil ik echt niemand aandoen.
Ik voelde me zo naar en het dilemma waar ik voor stond hield mij echt 24/7 bezig.
Ik kon er niet van slapen, het maakte mij verdrietig enzovoorts.

Maar uiteindelijk heeft dat schuldgevoel er wel voor gezorgd dat ik mijzelf niet doodde.

En nu wil ik (merendeel van de tijd) niet eens meer dood.

Daarom vind ik dat er dan eerst heel goed gekeken moet worden naar wat voor hulp diegene heeft gehad en nog kan krijgen voor je zo'n besluit neemt :P
Twiddel
  zondag 4 december 2011 @ 13:01:36 #133
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105162382
Ik ind het erg moeilijk eaangezien er legio mensen in een moeilijke periode van hun leven zelfmoord wilde plegen maar achteraf blij zijn dat de poging is mislukt.
Is het zo dat iemand zo ernstig ziek is en haast geen leven heeft, ja, dan vind ik wel dat diegene zelf die keuze zou mogen maken.
Maar als een 17 jarig labiel meisje haar leven wil ontnemen omdat haar vriendje een ander heeft niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_105162538
Hoe oud moet je zijn om die keuze te kunnen maken?
Rustig aan.
  zondag 4 december 2011 @ 13:09:52 #135
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105162646
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:06 schreef kingtoppie het volgende:
Hoe oud moet je zijn om die keuze te kunnen maken?
18 lijkt me, mits daar minstens 5 jaar in een inrichting aan vooraf gegaan zijn.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105162736
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

18 lijkt me, mits daar minstens 5 jaar in een inrichting aan vooraf gegaan zijn.
Klinkt wel goed. Maar 5 jaar is wel erg lang... als je dan op je 18e begint dan neem je wel een alternatieve route denk ik.
Rustig aan.
  zondag 4 december 2011 @ 13:13:57 #137
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105162845
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:12 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Klinkt wel goed. Maar 5 jaar is wel erg lang... als je dan op je 18e begint dan neem je wel een alternatieve route denk ik.
Er zal altijd een alternatieve route zijn voor mensen die de procedure, wat die dan ook is, niet kunnen of willen winnen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105163119
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Er zal altijd een alternatieve route zijn voor mensen die de procedure, wat die dan ook is, niet kunnen of willen winnen.
Ja... slecht argument. Je wilt mensen toch van die alternatieve route afwenden. Of wil je dat mensen die alternatieve route nemen?

Ik bedoel te zeggen.. als het 2 jaar is dan is die route heel wat makkelijker om te nemen dan als het 5 jaar in beslag gaat nemen, als ik depressief zou zijn zou ik dat noooooit doen. Veel te lang man, 5 jaar. Halve decennia.
Rustig aan.
  zondag 4 december 2011 @ 13:23:18 #139
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105163195
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:20 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ja... slecht argument. Je wilt mensen toch van die alternatieve route afwenden. Of wil je dat mensen die alternatieve route nemen?

Ik bedoel te zeggen.. als het 2 jaar is dan is die route heel wat makkelijker om te nemen dan als het 5 jaar in beslag gaat nemen, als ik depressief zou zijn zou ik dat noooooit doen. Veel te lang man, 5 jaar. Halve decennia.
5 jaar is helemaal niet te lang, pas daarna kun je oordelen dat er ondraaglijk en uitzichtloos lijden is. Mijn uitgangspunt iig :).
Anders kun je de pilletjes net zo goed in de supermarkt leggen omdat er altijd wel een gek is die de alternatieve route bewandelt als iemand hem een strobreed in de weg legt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105163632
quote:
10s.gif Op zondag 4 december 2011 12:50 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Oke,
Ik zit daar omdat ik depressief ben en zelfmoord wilde plegen, paar keer geprobeerd ook, maar ik faalde omdat ik nog bij mijn ouders woon en ik voelde me enorm schuldig aangezien mijn vader altijd zei dat ik dat hem niet aankon doen.
Ik kon het gewoon niet hen aandoen. Ik wilde dolgraag maar ik kon het hen niet aandoen.
Ik ben opgenomen om hen een plezier te doen, ik wilde dat mijn ouders even wat rust konden krijgen en dat ze niet meer zo bang hoefden te zijn.
Ik hou heel veel van hen, en ik kon het niet.
Ik voelde me waardeloos, ik wilde zo graag dood en het deed hen zo veel pijn. Ik haatte mezelf echt daarom.

Maar nu zit ik 8 weken opgenomen en ik mag zelfs al 4 nachten naar huis per week.

Er is ontdekt dat ik autistisch ben en dat verklaart ook een heleboel gevoelens en ook die frustratie die ik had. En die depressieve gevoelens die daaruit kwamen.

Maar ze weten nu hoe ze met mij om moeten gaan en dat scheelt echt al een hele boel.
Dus ik zou het zelf niet meer zo snel doen (zelfmoord) :)
eigenlijk geeft dat toch al aan dat het vaak een fase is en een moment, als jij het recht had gehad om zelf te zeggen ik stop ermee en je zit in een periode dat je het gewoon niet meer ziet zitten dan heb je ook geen kans om er weer uit te komen.
ik hoop iig dat je snel weer wat plezier krijgt in je leven.
pi_105165355
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 12:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is je eigen schuld dat je daar zit, dan is het niet netjes om de mensen die je proberen te helpen af te zeiken, zij hebben er niet voor gekozen dat jij daar zit.
De werknemers binnen de psychiatrie hebben er inderdaad niet voor gekozen, maar ikzelf heb daarentegen ook geen sympathie voor de "hulp".

Je zou inderdaad kunnen zeggen dat als men een zelfmoordpoging doet, dat het dan diegenes eigen schuld is dat hij in de psychiatrie komt, op de manier van het is ook de schuld van de overvaller zelf dat hij in de gevangenis zit, maar daarentegen is het ook maar de vraag of het wel terecht is dat een zelfmoordpoger in de psychiatrie komt.

Naar mijn mening dus niet.
pi_105165425
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 13:06 schreef kingtoppie het volgende:
Hoe oud moet je zijn om die keuze te kunnen maken?
Ikzelf zeg: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.

Geen leeftijdsgrens dus.
  zondag 4 december 2011 @ 14:18:41 #143
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105165596
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:12 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

De werknemers binnen de psychiatrie hebben er inderdaad niet voor gekozen, maar ikzelf heb daarentegen ook geen sympathie voor de "hulp".

Je zou inderdaad kunnen zeggen dat als men een zelfmoordpoging doet, dat het dan diegenes eigen schuld is dat hij in de psychiatrie komt, op de manier van het is ook de schuld van de overvaller zelf dat hij in de gevangenis zit, maar daarentegen is het ook maar de vraag of het wel terecht is dat een zelfmoordpoger in de psychiatrie komt.

Naar mijn mening dus niet.
Je kunt zo iemand toch niet vrij rond laten lopen met het risico dat ie anderen onherstelbare schade toebrengt door van een flat af te springen of voor een trein te springen? De maatschappij moet beschermd worden tegen zulke mensen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105165807
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:18 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je kunt zo iemand toch niet vrij rond laten lopen met het risico dat ie anderen onherstelbare schade toebrengt door van een flat af te springen of voor een trein te springen? De maatschappij moet beschermd worden tegen zulke mensen.
Ik denk er dus anders over
pi_105165833
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:18 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je kunt zo iemand toch niet vrij rond laten lopen met het risico dat ie anderen onherstelbare schade toebrengt door van een flat af te springen of voor een trein te springen? De maatschappij moet beschermd worden tegen zulke mensen.
Waarom?
Descending into the abyss.
pi_105165875
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:24 schreef hexta het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat zo'n persoon iemand of mee kan trekken zijn dood in Letterlijk of andere mensen leed kan aandoen, Wat bijna niet te herstellen valt. Vind maar eens iemand hangende aan een boom :{
pi_105165892
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:14 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Ikzelf zeg: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.

Geen leeftijdsgrens dus.
Als daar geen grenzen aan gesteld worden zou 50% van de bevolking die pil impulsief slikken denk ik.
Rustig aan.
pi_105165903
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:25 schreef ayumu het volgende:

[..]

Omdat zo'n persoon iemand of mee kan trekken zijn dood in Letterlijk of andere mensen leed kan aandoen, Wat bijna niet te herstellen valt. Vind maar eens iemand hangende aan een boom :{
Dus iedereen die niet zo goed in zijn vel zit preventief opsluiten?
Descending into the abyss.
pi_105165919
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:26 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Als daar geen grenzen aan gesteld worden zou 50% van de bevolking die pil impulsief slikken denk ik.
Lijkt me niet eens een slecht idee.
Descending into the abyss.
pi_105165926
quote:
10s.gif Op zondag 4 december 2011 12:50 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Oke,
Ik zit daar omdat ik depressief ben en zelfmoord wilde plegen, paar keer geprobeerd ook, maar ik faalde omdat ik nog bij mijn ouders woon en ik voelde me enorm schuldig aangezien mijn vader altijd zei dat ik dat hem niet aankon doen.
Ik kon het gewoon niet hen aandoen. Ik wilde dolgraag maar ik kon het hen niet aandoen.
Ik ben opgenomen om hen een plezier te doen, ik wilde dat mijn ouders even wat rust konden krijgen en dat ze niet meer zo bang hoefden te zijn.
Ik hou heel veel van hen, en ik kon het niet.
Ik voelde me waardeloos, ik wilde zo graag dood en het deed hen zo veel pijn. Ik haatte mezelf echt daarom.

Maar nu zit ik 8 weken opgenomen en ik mag zelfs al 4 nachten naar huis per week.

Er is ontdekt dat ik autistisch ben en dat verklaart ook een heleboel gevoelens en ook die frustratie die ik had. En die depressieve gevoelens die daaruit kwamen.

Maar ze weten nu hoe ze met mij om moeten gaan en dat scheelt echt al een hele boel.
Dus ik zou het zelf niet meer zo snel doen (zelfmoord) :)
Wel, ik hoop voor je dat je snel weer thuis mag wonen en het weer beter met je zal gaan
pi_105165943
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:26 schreef hexta het volgende:

[..]

Lijkt me niet eens een slecht idee.
Wil je me dood hebben? :{
Rustig aan.
  zondag 4 december 2011 @ 14:29:28 #152
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105166025
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:14 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Ikzelf zeg: iedereen mag zelfmoord plegen, ongeacht de omstandigheden. Als iemand van plan is zelfmoord te plegen wordt diegene niet door de overheid tegengehouden.

Geen leeftijdsgrens dus.
Ik vind het een enge uitspraak
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_105166089
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 14:29 schreef Re het volgende:

[..]

Ik vind het een enge uitspraak
Naar mijn mening is mensen laten lijden door ze tegen te houden enger.
pi_105166116
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:26 schreef hexta het volgende:

[..]

Dus iedereen die niet zo goed in zijn vel zit preventief opsluiten?
Er is een duidelijk verschil tussen niet goed in je vel zitten en zover zijn dat het jou niet meer uitmaakt of je dood wilt en het niet boeit als andere daarbij het leven laten en die laatste zullen gewoon gedwongen opgenomen moeten worden.
  zondag 4 december 2011 @ 14:31:52 #155
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105166129
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:31 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Naar mijn mening is mensen laten lijden door ze tegen te houden enger.
Lijden is subjectief
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_105166176
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:31 schreef ayumu het volgende:

[..]

Er is een duidelijk verschil tussen niet goed in je vel zitten en zover zijn dat het jou niet meer uitmaakt of je dood wilt en het niet boeit als andere daarbij het leven laten en die laatste zullen gewoon gedwongen opgenomen moeten worden.
Is het niet veel makkelijker (en goedkoper) om ze een goed alternatief te bieden waarbij ze geen andere mensen zullen schaden?
Descending into the abyss.
pi_105166462
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:32 schreef hexta het volgende:

[..]

Is het niet veel makkelijker (en goedkoper) om ze een goed alternatief te bieden waarbij ze geen andere mensen zullen schaden?
Die mogelijkheid zou je kunnen creëren alleen wanneer wil je dit toestaan?
  zondag 4 december 2011 @ 14:39:31 #158
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105166472
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:26 schreef hexta het volgende:

[..]

Dus iedereen die niet zo goed in zijn vel zit preventief opsluiten?
Alleen als ze zelfmoordneigingen hebben.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 14:40:09 #159
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105166499
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:39 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Alleen als ze zelfmoordneigingen hebben.
Definieer neiging
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 december 2011 @ 14:42:09 #160
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105166594
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 14:40 schreef Re het volgende:

[..]

Definieer neiging
mensen die al een poging hebben ondernomen of mensen die concrete aankondigingen doen om er 1 te gaan ondernemen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 14:47:03 #161
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105166798
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

mensen die al een poging hebben ondernomen of mensen die concrete aankondigingen doen om er 1 te gaan ondernemen.
50% probeert het maar 1x, ook opsluiten?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 december 2011 @ 14:54:45 #162
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105167102
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 14:47 schreef Re het volgende:

[..]

50% probeert het maar 1x, ook opsluiten?
in de inrichting kunnen ze mooi aantonen dat ze het niet weer gaan doen. dan hoeven ze er maar een paar dagen te zitten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105167262
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

in de inrichting kunnen ze mooi aantonen dat ze het niet weer gaan doen. dan hoeven ze er maar een paar dagen te zitten.
Dat past niet echt bij de vrijheid van gedachte. Men wordt immers geïndoctrineerd met niet dood willen.
  zondag 4 december 2011 @ 14:59:25 #164
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105167296
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

in de inrichting kunnen ze mooi aantonen dat ze het niet weer gaan doen. dan hoeven ze er maar een paar dagen te zitten.
Stempel voor het leven dus, dacht dat je daar niet echt voorstander van was?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 december 2011 @ 15:00:33 #165
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105167340
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:58 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Dat past niet echt bij de vrijheid van gedachte. Men wordt immers geïndoctrineerd met niet dood willen.
Ik zie niet in waarom iemand die niet meer wil leven vrijheden zou moeten krijgen. Je kunt alle vrijheden jezelf toe-eigenen, je kunt moorden plegen, mensen verkrachten, een compleet winkelcentrum uitmoorden, net doen waar je zin in hebt, het maakt niet uit want je bent toch al dood.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 15:00:38 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_105167344
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:58 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Dat past niet echt bij de vrijheid van gedachte. Men wordt immers geïndoctrineerd met niet dood willen.
Of willen niet dood, grappig dat ineens vrije wil afhankelijk is van indoctrinatie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_105167567
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 15:00 schreef Re het volgende:

[..]

Of willen niet dood, grappig dat ineens vrije wil afhankelijk is van indoctrinatie
Ja hoe langer je dood blijft willen, hoe langer je vastgehouden wordt. Dat lijkt me niet bepaald vrijheid van gedachte.
pi_105167606
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom iemand die niet meer wil leven vrijheden zou moeten krijgen. Je kunt alle vrijheden jezelf toe-eigenen, je kunt moorden plegen, mensen verkrachten, een compleet winkelcentrum uitmoorden, net doen waar je zin in hebt, het maakt niet uit want je bent toch al dood.
Klinkt meer als nihilisme dan suïcidaal gedraag.
Descending into the abyss.
  zondag 4 december 2011 @ 15:10:23 #169
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105167725
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:07 schreef hexta het volgende:

[..]

Klinkt meer als nihilisme dan suïcidaal gedraag.
in de basis wel :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 15:12:00 #170
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105167782
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:06 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Ja hoe langer je dood blijft willen, hoe langer je vastgehouden wordt. Dat lijkt me niet bepaald vrijheid van gedachte.
na hoeveel dagen dood willen mag iemand volgens jou een einde aan zijn leven maken?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105168225
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:12 schreef Maanvis het volgende:

[..]

na hoeveel dagen dood willen mag iemand volgens jou een einde aan zijn leven maken?
Ik ben een voorstander van het sowieso niet opsluiten
  zondag 4 december 2011 @ 15:39:47 #172
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105168652
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:25 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Ik ben een voorstander van het sowieso niet opsluiten
Dan vinden jaarlijks duizenden mensen de dood omdat ze in een vlaag van verstandsverbijstering zichzelf en anderen schade toebrachten. Bedenk goed dat je dan ook Tristan van der Vlis klonen vrij rond laat lopen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 20:06:35 #173
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105179714
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom iemand die niet meer wil leven vrijheden zou moeten krijgen.
Ik vind jou een eng, éng, ZEER ENG persoon :{ /ril
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  zondag 4 december 2011 @ 20:10:52 #174
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105179908
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:06 schreef twiFight het volgende:

[..]

Ik vind jou een eng, éng, ZEER ENG persoon :{ /ril
Je leest er teveel in, iemand die dood wil heeft zijn eigen vrijheden, namelijk om een einde aan zijn leven te maken, die hoeft de maatschappij hem niet te geven. Je bent als het ware al een lijk dat geen rechten meer heeft. Vergelijk het met varkens die recht hebben op een goede omgeving, maar niemand geeft een stuk dood vlees rechten. Wie zou er willen investeren in een bodemloze put?

Oh en daar kun je ook weer verkeerde dingen in lezen. Maar doe dat nou maar niet, want zo bedoel ik het nou ook weer niet :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 20:11:51 #175
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105179964
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 14:31 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Naar mijn mening is mensen laten lijden door ze tegen te houden enger.
Maar de vraag is hoe lang gaat dat lijden duren?ik heb best een klote jeugd gehad, in mijn jeugd heb ik vaak gewenst dat ik dood was, en ook wel eens pogingen ondernomen.

Nu ben ik 30, heb een man, 2 dochters, vrienden, familie en ben geestelijk zeer gezond, ik heniet van het leven, heb plezier en nu dood gaan lijkt me een van de ergste dingen.

Dus iemand van 15 kan nu wel dood willen, maar een hele grote kans dat dat maar tijdelijke gevoelens zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_105180130
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:11 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar de vraag is hoe lang gaat dat lijden duren?ik heb best een klote jeugd gehad, in mijn jeugd heb ik vaak gewenst dat ik dood was, en ook wel eens pogingen ondernomen.

Nu ben ik 30, heb een man, 2 dochters, vrienden, familie en ben geestelijk zeer gezond, ik heniet van het leven, heb plezier en nu dood gaan lijkt me een van de ergste dingen.

Dus iemand van 15 kan nu wel dood willen, maar een hele grote kans dat dat maar tijdelijke gevoelens zijn.
alles is tijdelijk. geluk ook.
voor je het weet zit je in de overgang, je man in een midlife crisis met zijn secretaresse, opeens gaat iedereen om je heen dood en blijk je ook nog eens een vage hartafwijking te hebben.

dood ga je, dat is iig een ding wat zeker is.
  zondag 4 december 2011 @ 20:16:07 #177
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105180196
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je leest er teveel in, iemand die dood wil heeft zijn eigen vrijheden, namelijk om een einde aan zijn leven te maken, die hoeft de maatschappij hem niet te geven. Je bent als het ware al een lijk dat geen rechten meer heeft. Vergelijk het met varkens die recht hebben op een goede omgeving, maar niemand geeft een stuk dood vlees rechten. Wie zou er willen investeren in een bodemloze put?

Oh en daar kun je ook weer verkeerde dingen in lezen. Maar doe dat nou maar niet, want zo bedoel ik het nou ook weer niet :).
Om maar even op je post na je edit in te gaan:
maar een stuk dood vlees is precies dat: al dood. Iemand met zelfmoordneigingen is niet dood en is nog steeds een persoon met alle rechten en vrijheden van dien. Aan wie is het om dat in te perken?

Je opmerking over investeren vind ik raar. Een vrouw die solliciteert voor een baan, maar graag 2 maanden daarna een kind wil is ook een verkeerde 'investering' voor een werkgever. Toch hebben wij wetten dat een werkgever daar niet om mag vragen en ook niet zijn selectie op aan mag passen. Slechte investering of niet. Maar bij zelfmoord is het anders volgens jou?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  zondag 4 december 2011 @ 20:17:42 #178
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105180277
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

alles is tijdelijk. geluk ook.
voor je het weet zit je in de overgang, je man in een midlife crisis met zijn secretaresse, opeens gaat iedereen om je heen dood en blijk je ook nog eens een vage hartafwijking te hebben.

dood ga je, dat is iig een ding wat zeker is.
Dat zou idd allemaal kunnen, maar het zou ook heel anders kunnen gaan, gelukkig weet je dat niet van te voren daarom geniet ik ook van het moment en kijk niet negatief of positief naar de toekomst, wie weet ga ik morgen dood en heb ik geen toekomst.
In het NU leven is leuk, en dat is belangrijk, dus ga me niet druk maken om zaken die misschien kunnen gebeuren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 4 december 2011 @ 20:18:32 #179
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105180318
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:11 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar de vraag is hoe lang gaat dat lijden duren?ik heb best een klote jeugd gehad, in mijn jeugd heb ik vaak gewenst dat ik dood was, en ook wel eens pogingen ondernomen.

Nu ben ik 30, heb een man, 2 dochters, vrienden, familie en ben geestelijk zeer gezond, ik heniet van het leven, heb plezier en nu dood gaan lijkt me een van de ergste dingen.

Dus iemand van 15 kan nu wel dood willen, maar een hele grote kans dat dat maar tijdelijke gevoelens zijn.
Is het relevant? In theorie wordt iedereen gelukkig, als je maar lang genoeg wacht. Daar heeft de persoon die op dat moment lijdt weinig aan. Tuurlijk is er een kans dat die persoon later toch gelukkig wordt, maar het is dan toch de keus van die persoon zélf om daar wel of niet op te wachten? Er zijn al genoeg mensen die een kutte periode in het leven hebben, maar die geen zelfmoordneigingen hebben. Die kiezen er dus voor het niet te doen. Prima toch? Voor beide kanten hun eigen keus.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_105180441
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:18 schreef twiFight het volgende:

[..]

Is het relevant? In theorie wordt iedereen gelukkig, als je maar lang genoeg wacht. Daar heeft de persoon die op dat moment lijdt weinig aan. Tuurlijk is er een kans dat die persoon later toch gelukkig wordt, maar het is dan toch de keus van die persoon zélf om daar wel of niet op te wachten? Er zijn al genoeg mensen die een kutte periode in het leven hebben, maar die geen zelfmoordneigingen hebben. Die kiezen er dus voor het niet te doen. Prima toch? Voor beide kanten hun eigen keus.
eigen keuze eigen keuze... depressieve mensen missen wat stofjes in de hersenen. er zijn nogal wat chemische stofjes in je lichaam die je keuzes beinvloeden. als die door omstandigheden naar 1 kant overhellen, is dat dan eigen keuze? en is het dan ook de juiste keuze op langere termijn?
  zondag 4 december 2011 @ 20:22:15 #181
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105180518
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:16 schreef twiFight het volgende:

[..]

Om maar even op je post na je edit in te gaan:
maar een stuk dood vlees is precies dat: al dood. Iemand met zelfmoordneigingen is niet dood en is nog steeds een persoon met alle rechten en vrijheden van dien. Aan wie is het om dat in te perken?
Aan de wetgever. En ik vind dat de wetgever daarin gelijk heeft.
Iemand met zelfmoordneigingen, of liever, een concrete doodswens, die doet afstand van zijn verantwoordelijkheden als lid van de maatschappij dus die zal ook de bijbehorende rechten en vrijheden niet meer hebben. Echter, als je een concrete doodswens hebt, dan heb je juist alle vrijheden die je maar wilt, omdat het er toch niet meer toe doet wat de gevolgen zijn; binnen niet afzienbare tijd ben je toch dood.

quote:
Je opmerking over investeren vind ik raar. Een vrouw die solliciteert voor een baan, maar graag 2 maanden daarna een kind wil is ook een verkeerde 'investering' voor een werkgever. Toch hebben wij wetten dat een werkgever daar niet om mag vragen en ook niet zijn selectie op aan mag passen. Slechte investering of niet. Maar bij zelfmoord is het anders volgens jou?
Iemand met een dodelijke ziekte, wat de doodswens eigenlijk ook is, is verplicht dat te melden bij zijn sollicitatie. Dus dit verhaal klopt niet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105180619
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:22 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Aan de wetgever. En ik vind dat de wetgever daarin gelijk heeft.
Iemand met zelfmoordneigingen, of liever, een concrete doodswens, die doet afstand van zijn verantwoordelijkheden als lid van de maatschappij dus die zal ook de bijbehorende rechten en vrijheden niet meer hebben. Echter, als je een concrete doodswens hebt, dan heb je juist alle vrijheden die je maar wilt, omdat het er toch niet meer toe doet wat de gevolgen zijn; binnen niet afzienbare tijd ben je toch dood.

[..]

Iemand met een dodelijke ziekte, wat de doodswens eigenlijk ook is, is verplicht dat te melden bij zijn sollicitatie. Dus dit verhaal klopt niet.
je praat poep. wetsartikel aub.

daarbij is het leven een dodelijke ziekte.
  zondag 4 december 2011 @ 20:25:43 #183
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105180676
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:18 schreef twiFight het volgende:

[..]

Is het relevant? In theorie wordt iedereen gelukkig, als je maar lang genoeg wacht. Daar heeft de persoon die op dat moment lijdt weinig aan. Tuurlijk is er een kans dat die persoon later toch gelukkig wordt, maar het is dan toch de keus van die persoon zélf om daar wel of niet op te wachten? Er zijn al genoeg mensen die een kutte periode in het leven hebben, maar die geen zelfmoordneigingen hebben. Die kiezen er dus voor het niet te doen. Prima toch? Voor beide kanten hun eigen keus.
Dat is zeer zeker relevant, had ik oen zelfmoord gepleegd had ik daar veel mensen heel veel pijn mee aangedaan, mijn ouders en mijn broer, toen dacht ik dat ze beter af waren zonder mij, nu weet ik zeker van niet.
Als je zelfmoord pleegt is het iet alleen je eigen leven wat je "verpest", ook het leven van anderen.

En dan blijkt het achteraf gezien dus voor niks te zijn geweest, heb je je eigen leven ontnomen en die van naasten verpest terwijl dat eigenlijk niet nodig was,hoewel je dat uteraard nooit zal komen te weten.
Daarnaast vind ik dat je als je kinderen hebt, je geen zelfmoord zou moeten plegen, mijn kinderen hebben 2 jaar geleden bijna hun vader verloren, aan een ziekte.
Voor kinderen is het al erg zat een ouder te verliezen, helemaal als het door zelfmoord is, de kinderen zullen zich de rest van hun leven afvragen "Was ik niet genoeg reden voor hem/haar om te leven?"
Is het zo dat iemand continu pijn heeft, ernstig ziek zonder uitkomst, dan is het wat anders
Uit een depressie is vaak wel te komen, daarbij is iemand met een depressie vaak niet voor reden vatbaar, dus in hoeverre is dat een eigen keuze? Geef het leven dus ook een kans.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 4 december 2011 @ 20:26:10 #184
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105180696
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:24 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

je praat poep. wetsartikel aub.

daarbij is het leven een dodelijke ziekte.
http://www.carrieretijger(...)vertellen-verzwijgen

Plichten

Je bent wél verplicht om zaken aan te geven die een belemmering kunnen zijn bij de uitoefening van de functie. Als je bijvoorbeeld aangepaste werktijden nodig hebt, of als je bepaalde taken, die bij de functie horen, niet zult kunnen uitvoeren. Het achterhouden van belangrijke informatie over je gezondheid kan later reden zijn voor stopzetting van de loonbetaling of - in het uiterste geval - zelfs leiden tot ontslag op staande voet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105180729
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

eigen keuze eigen keuze... depressieve mensen missen wat stofjes in de hersenen. er zijn nogal wat chemische stofjes in je lichaam die je keuzes beinvloeden. als die door omstandigheden naar 1 kant overhellen, is dat dan eigen keuze? en is het dan ook de juiste keuze op langere termijn?
En is het dan wel eigen keuze om maar doorf te blijven leven zonder die stofjes, met medicijnen en je nog steeds compleet kut te voelen? Gun mensen toch gewoon recht op zelfbeschikking, hoe slecht jij dat ook kunt begrijpen.

Of zijn mensen met een andere mening ook maar gewoon die mening toegedaan door wat stofjes in hun hoofd en komt dat wel weer goed met een pilletje? Gaan we die ook opsluiten wegens andere meningen? Het gebeurt en ik zie de parallel wel.

Recht op zelfbeschikking is door de kerk afgeschaft en is nog steeds niet terug.
Whatever...
  zondag 4 december 2011 @ 20:28:03 #186
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105180792
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:25 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is zeer zeker relevant, had ik als toeber zelfmoord gepleegt had ik daar veel mensen heel veel pijn mee aangedaan, mijn ouders en mijn broer, toen dacht ik dat ze beter af waren zonder mij, nu weet ik zeker van niet.
Als je zelfmoord pleegt is het iet alleen je eigen leven wat je "verpest", ook het leven van anderen.

En dan blijkt het achteraf gezien dus voor niks te zijn geweest, heb je je eigen leven ontnomen en die van naasten verpest terwijl dat eigenlijk niet nodig was,hoewel je dat uteraard nooit zal komen te weten.
Daarnaast vind ik dat je als je kinderen hebt, je geen zelfmoord zou moeten plegen, mijn kinderen hebben 2 jaar geleden bijna hun vader verloren, aan een ziekte.
Voor kinderen is het al erg zat een ouder te verliezen, helemaal als het door zelfmoord is, de kinderen zullen zich de rest van hun leven afvragen "Was ik niet genoeg reden voor hem/haar om te leven?"
Is het zo dat iemand continu pijn heeft, ernstig ziek zonder uitkomst, dan is het wat anders, maar uit een depressie is vaak wel te komen, geef het leven dus ook een kans.
Klopt dat schuldgevoel over zulke dingen hebben kinderen inderdaad, dat heb ik zelf ook meegemaakt. Ik kan me nog herinneren dat ik als kind van 2 of 3 me super schuldig voelde omdat ik m'n moeder niet kon troosten toen m'n zusje in het ziekenhuis lag. Frappant hè.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 4 december 2011 @ 20:30:25 #187
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_105180926
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En is het dan wel eigen keuze om maar doorf te blijven leven zonder die stofjes, met medicijnen en je nog steeds compleet kut te voelen? Gun mensen toch gewoon recht op zelfbeschikking, hoe slecht jij dat ook kunt begrijpen.

Of zijn mensen met een andere mening ook maar gewoon die mening toegedaan door wat stofjes in hun hoofd en komt dat wel weer goed met een pilletje? Gaan we die ook opsluiten wegens andere meningen? Het gebeurt en ik zie de parallel wel.

Recht op zelfbeschikking is door de kerk afgeschaft en is nog steeds niet terug.
Onzin, wettelijk gezien is het gewoon mogelijk CQ legaal om zelfmoord te plegen. En als je volgens een onafhankelijk oordeel uitzichtloos en ondraaglijk lijdt dan is het zelfs voor anderen legaal om jou, met jouw toestemming, te vermoorden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_105180948
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:26 schreef Maanvis het volgende:

[..]

http://www.carrieretijger(...)vertellen-verzwijgen

Plichten

Je bent wél verplicht om zaken aan te geven die een belemmering kunnen zijn bij de uitoefening van de functie. Als je bijvoorbeeld aangepaste werktijden nodig hebt, of als je bepaalde taken, die bij de functie horen, niet zult kunnen uitvoeren. Het achterhouden van belangrijke informatie over je gezondheid kan later reden zijn voor stopzetting van de loonbetaling of - in het uiterste geval - zelfs leiden tot ontslag op staande voet.
alleen als het directe invloed heeft op je functie. kanker wat wel 5 jaar kan duren voor je er last van kan krijgen zou hier bijvoorbeeld niet onder vallen.
  zondag 4 december 2011 @ 20:30:52 #189
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105180954
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Klopt dat schuldgevoel over zulke dingen hebben kinderen inderdaad, dat heb ik zelf ook meegemaakt. Ik kan me nog herinneren dat ik als kind van 2 of 3 me super schuldig voelde omdat ik m'n moeder niet kon troosten toen m'n zusje in het ziekenhuis lag. Frappant hè.
Veel kinderen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd denken zelfs dat hun de reden zijn.
Dat ze niet goed genoeg luisterde of lastig waren, daarom heeft papa/mama zichzelf dood gemaakt.
Wat doe je dan een kind in vredesnaam aan?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 4 december 2011 @ 20:34:02 #190
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_105181164
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En is het dan wel eigen keuze om maar doorf te blijven leven zonder die stofjes, met medicijnen en je nog steeds compleet kut te voelen? Gun mensen toch gewoon recht op zelfbeschikking, hoe slecht jij dat ook kunt begrijpen.

Of zijn mensen met een andere mening ook maar gewoon die mening toegedaan door wat stofjes in hun hoofd en komt dat wel weer goed met een pilletje? Gaan we die ook opsluiten wegens andere meningen? Het gebeurt en ik zie de parallel wel.

Recht op zelfbeschikking is door de kerk afgeschaft en is nog steeds niet terug.
Gun jij mensen dan ook de kans om beter te worden en om te leren wel van het leven te genieten, hoe slecht jij dat ook kan begrijpen.

De wens om te leven heeft overigens niks met de kerk te maken, juist het tegenovergestelde, dat heeft te maken met overlevingsdrang en is iets heel natuurlijks, heeft iemand dus die drang niet meer dan is er iets ernstigs mis en behoort naar de oorzaak gezocht te worden en als het mogenlijk is het te verhelpen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 4 december 2011 @ 20:53:58 #191
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_105182475
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:22 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Aan de wetgever. En ik vind dat de wetgever daarin gelijk heeft.
Iemand met zelfmoordneigingen, of liever, een concrete doodswens, die doet afstand van zijn verantwoordelijkheden als lid van de maatschappij dus die zal ook de bijbehorende rechten en vrijheden niet meer hebben. Echter, als je een concrete doodswens hebt, dan heb je juist alle vrijheden die je maar wilt, omdat het er toch niet meer toe doet wat de gevolgen zijn; binnen niet afzienbare tijd ben je toch dood.
Je presenteert nu je eigen mening als een feit, maar dat is het niet. Iemand met zelfmoordneigingen doet helemaal nergens afstand van. En zijn rechten en vrijheden zijn nog gewoon intact. Zou ook een rare argumentatie zijn, aangezien ze daarin beperkt zouden moeten worden door mensen die géén zelfmoordneidingen hebben. En die mensen, zogenaamd geestelijk volledig gezond, zouden dan recht tegen de grondwet in gaan. Daarnaast betaalt iemand met zelfmoordneigingen nog gewoon belasting, geeft hij nog steeds verkeer van rechts voorrang en loopt hij ook niet over straat om elk willekeurig persoon te vermoorden. Dus het is onzin om mensen daar bij voorbaat al op te veroordelen. (En om je voor te zijn: ja er zijn mensen met zelfmoordneidingen die wel anderen mee de dood intrekken, maar dat is maar een relatief klein deel en ook mensen zonder zelfmoordneidingen trekken andere mensen de dood in).

quote:
Iemand met een dodelijke ziekte, wat de doodswens eigenlijk ook is, is verplicht dat te melden bij zijn sollicitatie. Dus dit verhaal klopt niet.
Nope, complete bullshit wat je hier zegt.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  zondag 4 december 2011 @ 20:55:29 #192
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_105182556
Recht op zelfmoord zou moord trouwens wel makkelijk maken
Gewoon zeggen: Ja hij pleegde zelfmoord

gg
pi_105182680
Volgens mij is er in Zwitserland een bedrijf dat je uit je lijden verlost, kun je gewoon heen gaan en dan ga je er in een kist uit.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_105182952
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:57 schreef TLC het volgende:
Volgens mij is er in Zwitserland een bedrijf dat je uit je lijden verlost, kun je gewoon heen gaan en dan ga je er in een kist uit.
http://www.dignitas.ch/
pi_105184222
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:34 schreef snakelady het volgende:

[..]

Gun jij mensen dan ook de kans om beter te worden en om te leren wel van het leven te genieten, hoe slecht jij dat ook kan begrijpen.

De wens om te leven heeft overigens niks met de kerk te maken, juist het tegenovergestelde, dat heeft te maken met overlevingsdrang en is iets heel natuurlijks, heeft iemand dus die drang niet meer dan is er iets ernstigs mis en behoort naar de oorzaak gezocht te worden en als het mogenlijk is het te verhelpen.
En juist door mensen serieus te nemen en te proberen te helpen, ze de zekerheid te geven dat als ze echt willen, ze zelf mogen beslissen wel eens zou kunnen gebeuren dat ze niet emer zo nodig hoeven.

Nu speelt het meeste zich af uit het zicht van hulpverleners. Er is niemand anders dan een mac hinist die niet meer kan remmen, geen hulpverlener die iemand op andere gedachten kan brengen.

Juist legaliseren maakt dat mensen zich niet in een impuls voor een trein mikken maar na zorgvuldig nadenken en met medeweten van de omgeving sterven. Heel anders dus.

Nu is het zo dat zelfs veel terminaal zieken met enorm veel pijn en lijden in leven worden gehouden,
Whatever...
  zondag 4 december 2011 @ 22:32:50 #196
362316 Dramacrat
lorem ipsum
pi_105188985
Zelfbeschikkingsrecht staat voorop. Zelfmoord middels euthanasie moet dus gewoon voor iedereen vrij beschikbaar zijn, zij het met de nodige controle, een leeftijdsgrens, en een lange, verplichte bedenktijd.

Psychologisch lijden is bovendien evenzo lijden, en een psychologisch-neurologische aandoening kan net zo goed terminaal of levenslang zijn. Mensen die hierdoor getroffen worden gedwongen laten doorleven is inhumaan. Bij andere dieren hebben we geen moeite met het concept van 'uit het lijden verlossen', waarom bij onszelf wel?
pi_105190235
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:32 schreef Dramacrat het volgende:
Zelfbeschikkingsrecht staat voorop. Zelfmoord middels euthanasie moet dus gewoon voor iedereen vrij beschikbaar zijn, zij het met de nodige controle, een leeftijdsgrens, en een lange, verplichte bedenktijd.

Psychologisch lijden is bovendien evenzo lijden, en een psychologisch-neurologische aandoening kan net zo goed terminaal of levenslang zijn. Mensen die hierdoor getroffen worden gedwongen laten doorleven is inhumaan. Bij andere dieren hebben we geen moeite met het concept van 'uit het lijden verlossen', waarom bij onszelf wel?
Vanwege projectie van onze eigen ideeen op die mensen en religie.
Whatever...
  zondag 4 december 2011 @ 23:03:45 #198
362316 Dramacrat
lorem ipsum
pi_105190835
Ja, het was een ietwat retorische vraag. Al vind ik het wel echt oprecht raar dat euthanasie controversieel gevonden wordt. Lijden gun je niemand, een vredige en pijnloze dood gun je iedereen, iedereen wil het recht eigen keuzes te kunnen maken in het leven.. Je zou zeggen dat 't allemaal heel simpel is.
pi_105191040
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 20:25 schreef snakelady het volgende:
Is het zo dat iemand continu pijn heeft, ernstig ziek zonder uitkomst, dan is het wat anders
Waarom denkt iedereen dat elke psychische aandoening verholpen kan worden? Als je het niet ziet is het niet zo erg... Wat een kortzichtigheid.. :r
Descending into the abyss.
  zondag 4 december 2011 @ 23:07:36 #200
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_105191077
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:32 schreef Dramacrat het volgende:
Zelfbeschikkingsrecht staat voorop. Zelfmoord middels euthanasie moet dus gewoon voor iedereen vrij beschikbaar zijn, zij het met de nodige controle, een leeftijdsgrens, en een lange, verplichte bedenktijd.

Ga weg man, met je gekke regeltjes. :')
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')