Tuurlijk maakt hij kinderen gelukkig, maar voor welke prijs
als sinterklaas met zijn zwarte pieten in new york zou lopen zouden ze zo vermoord worden
het punt is dat het racistisch is maar niet iedereen het wil toegeven, sinterklaas is bedacht in de tijd dat negerslaven oke waren.
Veel daarvan kan je terugzien, zoals dat alle pieten een naam hebben zoals zoekpiet of schoenpiet of veegmekontpiet. de grote witte man die alle eer krijgt terwijl hij zelfs niks doet, dat hun de roe krijgen.
Maar er is al wat aan gedaan, als je dat kan noemen tenminste. het zijn nu geen negers maar mannen die zo zwart zijn geworden door het klimmen in schoorstenen. Ik heb zovaak mensen door een schoorsteen zien klimmen maar ik heb ze nog nooit naar buiten zien klimmen met kroeshaar en grote lippen
we zijn geen gestoord land als Amerika en het maakt niet uit of ze zwart zijn.
Toch worden zwarte mensen hier mee vroeger gepest en nog steeds hoor ik van ze dat ze het erg vinden.
Als je een filmpje laat zien aan Engelse of Amerikaan van sinterklaas die met zijn zwartepieten de straat op loopt flippen ze, pure racisme zeggen ze.
Mijn vraag is wat vind jij hierop, is het racistisch ja of nee?
Dat kan je niet met elkaar vergelijken.quote:Op vrijdag 2 december 2011 17:23 schreef JaIkbenPro het volgende:
Als je een filmpje laat zien aan Engelse of Amerikaan van sinterklaas die met zijn zwartepieten de straat op loopt flippen ze, pure racisme zeggen ze.
In Nederland speelt het om de geschiedenis, in Amerika is het vanwege het hele blackface verhaal.
Zeg iemand die obama als plaatje heeft met een zwarte piet petjequote:
[..]
Dat kan je niet met elkaar vergelijken.
In Nederland speelt het om de geschiedenis, in Amerika is het vanwege het hele blackface verhaal.
echt een (s)linksche opmerkingquote:
[..]
Zeg iemand die obama als plaatje heeft met een zwarte piet petje
Is dat het enige dat in je repertoire zit trouwens?quote:
Welnee, ik benoem enkel het beestje bij de naam!quote:
[..]
Is dat het enige dat in je repertoire zit trouwens?
En gebruik de zoekfunctie!
Waarom is hun verjaardag vieren niet voldoende ?!
TT? en hoezo zoek functie.quote:Op vrijdag 2 december 2011 17:31 schreef summer2bird het volgende:
Haha! TT faal
En gebruik de zoekfunctie!
Ik ben en wilde mijn eigen topic gaan starten.
Precies! helemala mee eensquote:
vind dat het sowieso afgeschaft mag worden. Snap de toegevoegde waarde er niet van. Waarom zou je kids de eerste paar jaar van hun leven blij moeten maken met cadeautjes in de schoen en daarna zeggen "Hij bestaat niet"
Waarom is hun verjaardag vieren niet voldoende ?!
Echt niet normaal, jij verloochend jouw cultuur. Dit is de Nederlandse cultuur!quote:
vind dat het sowieso afgeschaft mag worden. Snap de toegevoegde waarde er niet van. Waarom zou je kids de eerste paar jaar van hun leven blij moeten maken met cadeautjes in de schoen en daarna zeggen "Hij bestaat niet"
Waarom is hun verjaardag vieren niet voldoende ?!
Eerder een probleem van New York dan van enig racisme.quote:
Is hij racistisch ja of nee?.
Tuurlijk maakt hij kinderen gelukkig, maar voor welke prijs
als sinterklaas met zijn zwarte pieten in new york zou lopen zouden ze zo vermoord worden
Van voor de tijd dat slaven okay waren (1250, die kant op, slavernij duurde nog wel een paar honderd jaar). En altijd het gehak op negerslaven terwijl er genoeg blanken de slavernij in gestuurd werden.quote:het punt is dat het racistisch is maar niet iedereen het wil toegeven, sinterklaas is bedacht in de tijd dat negerslaven oke waren.
.Volgens mij is het eerder dat Sinterklaas een oude beetje verwarde man is terwijl de hele toko gerunned wordt door de pieten.quote:Veel daarvan kan je terugzien, zoals dat alle pieten een naam hebben zoals zoekpiet of schoenpiet of veegmekontpiet. de grote witte man die alle eer krijgt terwijl hij zelfs niks doet, dat hun de roe krijgen.
Het waren pas negers na WO2, daarvoor was het een eeuwtje een moor en daarvoor niets.quote:Maar er is al wat aan gedaan, als je dat kan noemen tenminste. het zijn nu geen negers maar mannen die zo zwart zijn geworden door het klimmen in schoorstenen. Ik heb zovaak mensen door een schoorsteen zien klimmen maar ik heb ze nog nooit naar buiten zien klimmen met kroeshaar en grote lippen
Ik nog nooit en het pesten hoor ik ook nooit iets over.quote:we zijn geen gestoord land als Amerika en het maakt niet uit of ze zwart zijn.
Toch worden zwarte mensen hier mee vroeger gepest en nog steeds hoor ik van ze dat ze het erg vinden.
Tja, ze flippen ook van het drugsgedoogbeleid, homohuwelijken, abortus en euthanasie. Boeiend.quote:Als je een filmpje laat zien aan Engelse of Amerikaan van sinterklaas die met zijn zwartepieten de straat op loopt flippen ze, pure racisme zeggen ze.
Absoluut niet.quote:Mijn vraag is wat vind jij hierop, is het racistisch ja of nee?
Laatste keer dat Sinterklaas verboden werd kwamen de kinderen massaal in opstand.quote:
vind dat het sowieso afgeschaft mag worden. Snap de toegevoegde waarde er niet van. Waarom zou je kids de eerste paar jaar van hun leven blij moeten maken met cadeautjes in de schoen en daarna zeggen "Hij bestaat niet"
Waarom is hun verjaardag vieren niet voldoende ?!
.Maar hey, als jij mensen wil verbieden een feest te vieren ga gerust je gang.
.Niemand verplicht jou om het te vieren.
ik snap werkelijkwaar niets van wat jij zegtquote:
[..]
Echt niet normaal, jij verloochend jouw cultuur. Dit is de Nederlandse cultuur!
Als ik feestdagen mag afschaffen dan zouden er wel meer weg mogen van mij. Wat een onzin. Feestdagen zijn bedacht zodat de winkels er weer meer aan verdienen.quote:
Echtquote:Op vrijdag 2 december 2011 17:35 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Laatste keer dat Sinterklaas verboden werd kwamen de kinderen massaal in opstand.
Maar hey, als jij mensen wil verbieden een feest te vieren ga gerust je gang.
Niemand verplicht jou om het te vieren.
? Ik verbied het ze niet hoor, van mij mogen mensen vieren wat ze willen. Alleen ik doe er niet aan mee ;-)
En dat hoeft gelukkig ook niet
Ja, Sinterklaas is echt bedacht door de middenstand. Natuurlijk.quote:
Als ik feestdagen mag afschaffen dan zouden er wel meer weg mogen van mij. Wat een onzin. Feestdagen zijn bedacht zodat de winkels er weer meer aan verdienen.
.In het jaar 400 kwamen de speelgoedmakers van die tijd bijeen om een beschermheilige te benoemen en er een feest omheen te bouwen.
Alsjeblieft, gaat u geschiedenis studeren.quote:
[..]
Eerder een probleem van New York dan van enig racisme.
[..]
Van voor de tijd dat slaven okay waren (1250, die kant op, slavernij duurde nog wel een paar honderd jaar). En altijd het gehak op negerslaven terwijl er genoeg blanken de slavernij in gestuurd werden.
[..]
Volgens mij is het eerder dat Sinterklaas een oude beetje verwarde man is terwijl de hele toko gerunned wordt door de pieten.
[..]
Het waren pas negers na WO2, daarvoor was het een eeuwtje een moor en daarvoor niets.
[..]
Ik nog nooit en het pesten hoor ik ook nooit iets over.
[..]
Tja, ze flippen ook van het drugsgedoogbeleid, homohuwelijken, abortus en euthanasie. Boeiend.
[..]
Absoluut niet.
Nee zo bedoel ik het niet. Maar ik bedoel dat ook om zulke redenen feestdagen niet worden afgeschaft. kijk wat er uitgegeven word met de feestdagen door sommige mensen.quote:
[..]
Ja, Sinterklaas is echt bedacht door de middenstand. Natuurlijk.
In het jaar 400 kwamen de speelgoedmakers van die tijd bijeen om een beschermheilige te benoemen en er een feest omheen te bouwen.
Het word met de jaren meer en meer. Nog even en we vieren heel het jaar door sinterklaas. In juli/augustus liggen de pepernoten al in het schap..
Wijs jij even aan waar ik fout zit?quote:
[..]
Alsjeblieft, gaat u geschiedenis studeren.
Nee bedankt, daar moet je maar zelf achter komen.quote:Op vrijdag 2 december 2011 17:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wijs jij even aan waar ik fout zit?
Lekker! Net zo lekker als oliebollen in mei!quote:
Nee zo bedoel ik het niet. Maar ik bedoel dat ook om zulke redenen feestdagen niet worden afgeschaft. kijk wat er uitgegeven word met de feestdagen door sommige mensen.
Het word met de jaren meer en meer. Nog even en we vieren heel het jaar door sinterklaas. In juli/augustus liggen de pepernoten al in het schap..
Waarom zou je een feestdag afschaffen? Als je niet mee wil doen dwingt niemand je tenslotte en het geeft de winkeliers een broodnodige boost.
Dan is de discussie snel afgelopenquote:
[..]
Nee bedankt, daar moet je maar zelf achter komen.
Mooi verwoord. Nee, het Sinterklaasfeest is niet racistisch.quote:
[..]
Eerder een probleem van New York dan van enig racisme.
[..]
Van voor de tijd dat slaven okay waren (1250, die kant op, slavernij duurde nog wel een paar honderd jaar). En altijd het gehak op negerslaven terwijl er genoeg blanken de slavernij in gestuurd werden.
[..]
Volgens mij is het eerder dat Sinterklaas een oude beetje verwarde man is terwijl de hele toko gerunned wordt door de pieten.
[..]
Het waren pas negers na WO2, daarvoor was het een eeuwtje een moor en daarvoor niets.
[..]
Ik nog nooit en het pesten hoor ik ook nooit iets over.
[..]
Tja, ze flippen ook van het drugsgedoogbeleid, homohuwelijken, abortus en euthanasie. Boeiend.
[..]
Absoluut niet.
Iemand is pas racistisch als ze er juist zwarte mensen in zien. Als ik aan "zwarte Piet" denk, dan denk ik niet aan een persoon met een zwarte huidskleur. Nee, dan denk ik simpelweg aan "Piet" (die we "zwarte Piet") noemen, die samen met andere Pieten Sinterklaas helpt.
Zwarte Piet is een echte kindervriend!
Het afschaffen was ook bij wijze van spreken hoor ;-) Ik gun alle mensen hun plezier bij de feestdagen. Maar voor mij hoeft het niet.quote:
[..]
Lekker! Net zo lekker als oliebollen in mei!
Waarom zou je een feestdag afschaffen? Als je niet mee wil doen dwingt niemand je tenslotte en het geeft de winkeliers een broodnodige boost.
Dat is zo ;-) Al vangen ze van mij niets extra's. Ja behalve kerstsnoepjes, die zijn goddelijk. Maar sinterklaassnoep lust ik niet en oliebollen enzo al helemaal niet!
Makkelijk, iets quoten, zeggen dat het fout is maar niet zeggen wát er fout is.quote:
[..]
Nee bedankt, daar moet je maar zelf achter komen.
Dat jij het niet lust, betekent niet meteen dat anderen het ook niet lekker vinden. Al liggen er het hele jaar door 'kerstsnoepjes' in het rek, boeiend.quote:
[..]
Het afschaffen was ook bij wijze van spreken hoor ;-) Ik gun alle mensen hun plezier bij de feestdagen. Maar voor mij hoeft het niet.
Dat is zo ;-) Al vangen ze van mij niets extra's. Ja behalve kerstsnoepjes, die zijn goddelijk. Maar sinterklaassnoep lust ik niet en oliebollen enzo al helemaal niet!
Er zijn serieus wel 10 soorten Sinterklaassnoep.quote:
. Maar sinterklaassnoep lust ik niet en oliebollen enzo al helemaal niet!
Al zien ze er wel een neger in, dan nog. Volledig correct aan het tijdsbeeld zijn het volwaardige werknemers zonder wie het feest geen doorgang zou kunnen vinden. Ze krijgen net zoveel erkenning.quote:
[..]
Mooi verwoord. Nee, het Sinterklaasfeest is niet racistisch.
Iemand is pas racistisch als ze er juist zwarte mensen in zien. Als ik aan "zwarte Piet" denk, dan denk ik niet aan een persoon met een zwarte huidskleur. Nee, dan denk ik simpelweg aan "Piet" (die we "zwarte Piet") noemen, die samen met andere Pieten Sinterklaas helpt.
Zwarte Piet is een echte kindervriend!
Sinterklaas is pas een geestelijke geworden in de tijd waarin de kerk de baas werd en ook alle heidense gebruiken gemaskeerd moesten worden. 5 december was de naamdag van Odin.
Als de vraag er is komt het aanbod vanzelf.quote:
[..]
Nee zo bedoel ik het niet. Maar ik bedoel dat ook om zulke redenen feestdagen niet worden afgeschaft. kijk wat er uitgegeven word met de feestdagen door sommige mensen.
Het word met de jaren meer en meer. Nog even en we vieren heel het jaar door sinterklaas. In juli/augustus liggen de pepernoten al in het schap..
Inderdaad, net zoals in Canada waar ze dit jaar geen intocht hebben (wat elk jaar georganiseerd werd door en voor Nederlandse Canadezen). Er werd daar ook geklaagd over dat 'zwarte Pieten' racistisch waren. Er is toen maar besloten geen intocht te houden, omdat je dan simpelweg geen Sinterklaasfeest meer hebt.quote:
[..]
Al zien ze er wel een neger in, dan nog. Volledig correct aan het tijdsbeeld zijn het volwaardige werknemers zonder wie het feest geen doorgang zou kunnen vinden. Ze krijgen net zoveel erkenning.
als jij met je witte bakkus door een schoorsteen kruipt, wordt je ook een neger..
end of story
En dan die kinderen die zelf zwart zijn? Die voelen zich toch ook gediscrimineerd? Wat vind je van hun dan? Ik heb het zelf aan hun gevraagd en ja ze voelden zich gediscrimineerd, zelfs op het basischool!quote:
[..]
Makkelijk, iets quoten, zeggen dat het fout is maar niet zeggen wát er fout is.
on topic: je bent een huilie!quote:
[..]
En dan die kinderen die zelf zwart zijn? Die voelen zich toch ook gediscrimineerd? Wat vind je van hun dan? Ik heb het zelf aan hun gevraagd en ja ze voelden zich gediscrimineerd, zelfs op het basischool!
Iedereen staat te juichen als die pieten weer opduiken, ze voelen zich vast erg gediscrimineerd ja.quote:
[..]
En dan die kinderen die zelf zwart zijn? Die voelen zich toch ook gediscrimineerd? Wat vind je van hun dan? Ik heb het zelf aan hun gevraagd en ja ze voelden zich gediscrimineerd, zelfs op het basischool!
Kijk wat jij zegt, wanneer heb je dat gezien dan? zit jij nog op de basischool dan?quote:
[..]
Iedereen staat te juichen als die pieten weer opduiken, ze voelen zich vast erg gediscrimineerd ja.
Kinderen op de basisschool die zich gediscrimineerd voelen.quote:
[..]
En dan die kinderen die zelf zwart zijn? Die voelen zich toch ook gediscrimineerd? Wat vind je van hun dan? Ik heb het zelf aan hun gevraagd en ja ze voelden zich gediscrimineerd, zelfs op het basischool!
. Heb je ook onderzocht wat ze ervan vinden als hun ouders ze dat niet hebben aangepraat?
De intentie tegenwoordig is niet racistisch en dus is het dat ook niet. Dat het dat vroeger mogelijk wel was is daarbij totaal niet interessant, want we leven nu, en niet toen. Dat er mensen zijn die het wel als racistisch ervaren is hun probleem, that doesn't make it so.quote:
Mijn vraag is wat vind jij hierop, is het racistisch ja of nee?
Nee, maar daar heb ik wel op gezeten.quote:
[..]
Kijk wat jij zegt, wanneer heb je dat gezien dan? zit jij nog op de basischool dan?
Wacht maar tot je kinderen hebtquote:
vind dat het sowieso afgeschaft mag worden. Snap de toegevoegde waarde er niet van. Waarom zou je kids de eerste paar jaar van hun leven blij moeten maken met cadeautjes in de schoen en daarna zeggen "Hij bestaat niet"
Waarom is hun verjaardag vieren niet voldoende ?!
Ik zie hier geen sinterklaas topic hoorquote:
Zeggen dat negers vrijwilligerswerk doen en daarmee jaarlijks miljoenen kinderen blij maken is racisme?
Ik zou graag willen dat deze topic nu gesloten wordt.
Ik heb genoeg gehoord.
Kunnen ze het niet strafbaar stellen om dat te vinden? Ik word er moe van.Ja doe maar, we hebben deze flauwekul al veel te veel gehad.quote:
Zoals ik al zei, het punt is dat het racistisch is maar niet iedereen het wil toegeven.
Ik zou graag willen dat deze topic nu gesloten wordt.
Ik heb genoeg gehoord.
Ik zeg nergens dat andere mensen dat ook niet lusten dan.quote:
[..]
Dat jij het niet lust, betekent niet meteen dat anderen het ook niet lekker vinden. Al liggen er het hele jaar door 'kerstsnoepjes' in het rek, boeiend.
Hoezo? Ik heb het vroeger ook nooit leuk gevonden hoor.Was ik blijkbaar een uitzondering in danquote:
[..]
Wacht maar tot je kinderen hebt
Het is niet racistisch, racistisch zou het zijn als het negatief was. Bijv dat zwarte pieten auto's jatten.quote:
Zoals ik al zei, het punt is dat het racistisch is maar niet iedereen het wil toegeven.
Ik zou graag willen dat deze topic nu gesloten wordt.
Ik heb genoeg gehoord.
Maar het is juist positief want zwarte pieten maken heel veel kinderen blij.
Je wil graag alleen maar preken voor eigen parochie?quote:
Zoals ik al zei, het punt is dat het racistisch is maar niet iedereen het wil toegeven.
Ik zou graag willen dat deze topic nu gesloten wordt.
Ik heb genoeg gehoord.
Een discussie zonder tegenstanders?
Dan denk ik, no offence, dat je idd een zeldzame uitzondering bent.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat andere mensen dat ook niet lusten dan.
[..]
Hoezo? Ik heb het vroeger ook nooit leuk gevonden hoor.Was ik blijkbaar een uitzondering in dan
Ik ken 1 collega die er een hekel aan heeft, verder vindt iedereen het leuk! Wees optimistisch!
laat die negertjes maar ploeteren voor kost en inwoning. ouwe baas die sinterklaas
Daarom. En iedereen mag doen wat ie leuk vind natuurlijkquote:
[..]
Dan denk ik, no offence, dat je idd een zeldzame uitzondering bent.
Ik ken 1 collega die er een hekel aan heeft, verder vindt iedereen het leuk! Wees optimistisch!
zolang dat iemand anders zijn vrijheid enzo niet beschadigdquote:
[..]
Daarom. En iedereen mag doen wat ie leuk vind natuurlijk
Nee zou niet weten waarom wel?quote:
[..]
zolang dat iemand anders zijn vrijheid enzo niet beschadigd
ik heb ff teruggelezen en ik kan mij geheel vinden in je sinterklaasbeleving.quote:
[..]
Nee zou niet weten waarom wel?
Jank niet zo. Mijn zoontje zit op de basisschool en zijn klas is qua afkomst aardig gemengd. Alle kindjes, blank, bruin of zwart is op een leuke gezonde manier gespannen omdat Sinterklaas en zwarte pieten maandag komen. Ik ken verdomme zelfs een neger die het leuk vindt om zwarte piet te spelen en die dat ook geweldig doet en leuk met de kinderen om gaat. Die is niet eens met die onzin bezig.quote:
[..]
Kijk wat jij zegt, wanneer heb je dat gezien dan? zit jij nog op de basischool dan?
Dus kap eens met dat eeuwige gejank en gezeik.
quote:
[..]
ik heb ff teruggelezen en ik kan mij geheel vinden in je sinterklaasbeleving.
Ik heb er echt nooit behoefte aan gehad. Maar ik zal het mijn kids later nooit ontnemen als hun het leuk vinden ;-)
Wij deden thuis met oud en nieuw altijd iets leuks, en met sinterklaas nooit. Vond ik veel gezelliger
En ja nou weet ik dat je met oud en nieuw sowieso wel feest en al, maar wij deden daar vaak cadeautjes voor elkaar, gewoon omdat het een leuk gebaar was voor het nieuwe jaar en zo.
Maar dat kun je kinderen dan wel weer wijsmaken.quote:
Maar er is al wat aan gedaan, als je dat kan noemen tenminste. het zijn nu geen negers maar mannen die zo zwart zijn geworden door het klimmen in schoorstenen. Ik heb zovaak mensen door een schoorsteen zien klimmen maar ik heb ze nog nooit naar buiten zien klimmen met kroeshaar en grote lippen
Probleem opgelost.
Als je van kinderen treiteren houdt, dan is dit topique wel wat voor jou: Leuke dingen met je kinderen.quote:
als ik ooit kinderen krijg ga ik ze iig nooit voorliegen. sinterklaas is gewoon fake. en dat zal ik erin rammen ook
Je hebt nog steeds niet gezegd waarom het feit dat zwarte pieten zwart zijn racistisch is. Negers hebben er geen problemen mee. Kinderen zijn er blij mee. Wie ben jij dan om te zeggen dat die negers daar aanstoot aan zouden moeten nemenquote:
.DAT MAG JE NIET ZEGGEN VAN TS, HET IS RACISTISCH EN NIET ANDERS!quote:
Nee ik zie het niet als racistisch, ik in mijn kindertijd toen ik nog in de Sint geloofde zag ik zwarte piet niet als een zwarte slaaf .. wel een knecht of hulp. ik zag zijn zwarte gezicht als roet van de schoorsteen .. daar kwamen de kadootjes doorheen. Toen ik jong was had niemand het over negers. Ik wist niet eens wat een slaaf was .. pvd ik was 4 tot 6 toen ik nog in de Sint geloofde.
Men is wat nu meer creatiever .. Maar lieve mensen zwarte Piet heeft niets met Negers te maken .. laat dit volksfeest toch wat het is ..
Doe je huiswerk, dat is ook maar een fabeltje.quote:
Ik ga nu even iets zeggen wat waarschijnlijk iemand me voor gaat haten .. Maar mensen luister.. Het is een oud volksfeest in Nederland Lees even de geschiedenis op google over het Sinterklaas feest .. Zwarte Piet heeft niets te maken met negers maar met het roet van de schoorsteen .. kinderen geloven als ze jong zijn dat het door de schoorsteen komt en dan ben je zo zwart als roet. Nu hebben wel een probleem want hoe ga je al die kadootjes door de cv proppen dus moeten er nieuwe dingen verzonnen worden:) Het komt nu aan de deur.
Men is wat nu meer creatiever .. Maar lieve mensen zwarte Piet heeft niets met Negers te maken .. laat dit volksfeest toch wat het is ..
Sint Nicolaas zou kinderen hebben gered die in een ton met pek of pekel zaten, en dus zwart zagen van de pek.
Nee.quote:
Flauw. Ik zie namelijk juist onder veel voorstanders van de zwarte Piet de 'houd je bek, het is zoals het is'-gedachte en de 'kritiek op de zwarte Piet is verboden'-gedachtequote:
[..]
DAT MAG JE NIET ZEGGEN VAN TS, HET IS RACISTISCH EN NIET ANDERS!
dus degene maakt een witte man de baas, zwarte pieten de hulpjes met krullen en rode lippen. zegt daarna de zwartheid komt door de schoorstenen. het grappige is 400 jaar later vallen de nederlanders nog steeds als bosjes voor deze troll-uitleg. uiteraard zijn de nederland niet meer racistisch, maar ze zijn getrolld door de racistische uitvinder van sinterklaas. immers wat is nederlandser dan sinterklaas, er is geen vervanger kerst is al gejat door de amerikanen.
Geen mens die er dan nog wat over te zeggen heeft.
quote:
Das natuurlijk klinkklare onzin:quote:
Ach, het sinterklaasfeest staat al bijna op de lijst van unesco.
Geen mens die er dan nog wat over te zeggen heeft.
quote:'Sinterklaas snel op erfgoedlijst'
Laatste update: 3 december 2011 10:22 info
RIJSWIJK - Het sinterklaasfeest hoort bij Nederland, net als de Kinderdijk en de Amsterdamse grachtengordel.
Foto: ANP
Daarom prijkt het feest waarschijnlijk volgend jaar op de nationale erfgoedlijst en mogelijk ook op de werelderfgoedlijst.
Daarmee zou het beschermd zijn en kan het niet zomaar van de ene op de andere dag worden veranderd.
Het Sint Nicolaas Genootschap Nederland is druk met de voorbereidingen om de viering in Nederland beschermd te krijgen. Dat kan pas wanneer ons land een handtekening zet onder het Unesco-verdrag over immaterieel erfgoed uit 2003, waarschijnlijk begin volgend jaar. Daarna krijgt de vereniging te horen wat de eisen zijn voor een aanvraag.
Belgen
''We spiegelen de onze voorlopig aan die van de Belgen. Zij hebben de sinterklaasviering al jaren op de nationale inventaris staan. Samen met hen willen we het feest ook op de werelderfgoedlijst krijgen'', aldus voorzitter Jan van Wijk van het genootschap.
Om werelderfgoed te worden moeten tradities een internationaal karakter hebben. Sinterklaas wordt al jaren in verschillende landen gevierd, onder meer door Nederlandse expats.
Voor de aanvraag zijn naast de traditie van de viering ook praktische zaken belangrijk. ''Zo zijn er steeds minder schimmels. Hoe los je dat op? Ook stellen gemeentes steeds hogere veiligheidseisen aan de intocht'', aldus directeur Ineke Strouken van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur, dat het initiatief ondersteunt.
Traditie
Het feest vastleggen als immaterieel erfgoed betekent overigens niet dat Sinterklaas altijd op dezelfde manier moet worden gevierd. Strouken: ''De gedachte erachter is dat tradities pas blijven leven als mensen ze blijven dragen. Tradities leven en bewegen mee met de tijd.''
Volgens haar is dat de kracht van Sinterklaas: hij is altijd met zijn tijd meegegaan. ''Stapje voor stapje zijn omwentelingen gekomen in de traditie'', meent ook Van Wijk. Daarmee doelt hij onder meer op de veranderingen van de veelbesproken Piet.
In het begin werd hij gezien als Moor; nu is er de gedachte dat veel pieten zwart zijn vanwege al het roet in de schoorstenen waar ze doorheen klimmen.
Lik nog een kikker.quote:
Negers geen problemen mee? Hoe weet jij dat dan? heb jij ze het gevraagd dan? natuurlijk maken ze kinderen blij maar voor welke prijs?quote:
[..]
Je hebt nog steeds niet gezegd waarom het feit dat zwarte pieten zwart zijn racistisch is. Negers hebben er geen problemen mee. Kinderen zijn er blij mee. Wie ben jij dan om te zeggen dat die negers daar aanstoot aan zouden moeten nemen
Het gaat natuurlijk om het diepverborgen idee hequote:
Sinterklaas is een racist ja. Hij roept de hele dag dingen als: kutnegers!! Roetmoppen!!! Ga terug naar donker Afrika, ga katoen plukken!!
SINTERKLAAS IS BEDACHT IN DE TIJD DAT NEGER SLAVEN OKE WAREN!
quote:Racistisch Sinterklaasfeest nu ook vanuit Amerika onder vuur
In de dagen voor Kerst wordt Nederland lelijk te kijk gezet op invloedrijke, Amerikaanse opiniesites. Het verwijt is dat onze ‘alternatieve Kerstman’ zich niet laat helpen door elfjes, maar slaven drijft. Kritiek op het volksfeest zouden wij niet dulden. Al helemaal niet nu Geert Wilders geldt als Witte Goedheiligman.
Steen des aanstoots is de hardhandige arrestatie van de uit Curaçao afkomstige Nederlander Quinsy Gario, een 27-jarige dichter en student die met de leus ‘Zwarte Piet is racisme’ demonstreerde bij de intocht van Sinterklaas in Dordrecht.
Nederlanders vertellen fabeltjes over Zwarte Piet
Namens het Caribische eiland reageerde Sheldry Osepa, de politiek vertegenwoordiger, destijds geschokt: “Een klap in het ongeschminkte gezicht van de zwarte kunstenaars.” In Nederland kwam het debat heftiger dan ooit los. Na 5 december gingen de media echter weer over tot de orde van de dag.
Zo niet Jessica Olien, een Amerikaanse journaliste die schrijft voor Slate.com, een opiniesite van The Washington Post. Ze brengt onze ‘racistische Kersttraditie’ in verband met het koloniale verleden en de harde integratiepolitiek van gedoogpartner PVV.
De arrestatie van Gario is geen incident, weet ze. “In 2008 organiseerden Petra Bauer en Annette Krauss een mars, als onderdeel van een tentoonstelling over de betekenis van Zwarte Piet. De kunstenaars werden met de dood bedreigd en het Van Abbemuseum in Eindhoven gelastte de mars af. Omdat ze allochtoon waren, zo werd Bauer en Krauss verteld, hadden ze geen recht om zich te storen aan Zwarte Piet. Het schokte de kunstenaars dat veel mensen zelfs niet bereid waren om over de kwestie te spreken. ‘Wilders wilde de subsidie aan het museum stoppen’, zei Bauer.”
Olien verblijft al een tijdje in Nederland en heeft dezelfde ervaring met Nederlanders. “Als je het onderwerp aansnijdt, leidt dit vaak tot woede en frustratie. Liberaal denkende volwassenen vervallen zelfs in het argument dat Zwarte Piet van oorsprong helemaal niet zwart is. Hij is zwart omdat hij door de schoorsteen komt, zeggen ze dan. Maar waarom heeft hij dan geen vuile kleren aan?”
In het xenofobe Nederland is Sinterklaas populairder dan ooit
Zwarte Piet is net zo Nederlands als het woord ‘allochtoon’, meent Olien – een begrip waarmee we volgens haar mensen van buitenlandse komaf uitsluiten. “Deze buitenstaanders worden door Wilders en anderen beschuldigd van het teren op Nederlandse reserves en sociale voorzieningen.” In dit xenofobe sfeertje zouden Nederlanders het Sinterklaasfeest, waarin Zwarte Piet als dom en onhandig wordt weggezet, meer dan ooit koesteren.
Het is overigens niet de eerste keer dat Jessica Olien Nederlanders op de korrel neemt. Eerder kritiseerde ze het arbeidsethos van de Nederlandse vrouw. Terwijl haar Amerikaanse vriendinnen ambitieus en werklustig zijn, kiezen Nederlandse vrouwen volgens haar liever voor een leven achter het aanrecht. “Nederlandse vrouwen werken halve dagen, gaan om twee uur theeleuten en hebben medelijden met hun mannelijke collega’s die de hele dag op kantoor vastzitten.” Het moet wat Olien betreft daarom maar eens afgelopen zijn met het fabeltje dat Nederlandse vrouwen progressief zijn. “Lui en gemakzuchtig”, is volgens haar een betere kwalificatie.
Op TheRoot.com trok Latoya Peterson, een Afro-Amerikaanse journaliste die onder meer schrijft voor The Guardian, van leer tegen het Nederlandse Sinterklaasfeest. “Is Zwarte Piet niet slechts het symbool van de uitblijvende raciale verzoening in Nederland?”, vraagt ze zich af. “Misschien, dat proces is namelijk een kwestie van lange adem. Toch klinkt de laatste jaren de roep om hervorming van het feest steeds luider. In 2007 kreeg Piet meer kleuren in plaats van alleen zwart.”
Maar dat was beduidend minder populair dan de huidige, omstreden reïncarnatie, vervolgt ze. “In 2011 schminkten Nederlandse burgers hun gezichten weer zwart, deden een krullende pruik op, gingen ermee de straat op en behielden zo hun racistische Kersttraditie.” Een gewoonte die volgens Peterson niet te verenigen is met het culturele superioriteitsgevoel dat Nederlanders etaleren.
Dit is niet de VS, hier hebben we niet zoiets als Blackface. Wat dat dan ook mogen zijn, blijkbaar is het schminken al racistisch. De VS is compleet doorgedraaid hierin, draai het nou niet om.quote:
nah. onnodig en onzinnigquote:
