Occupy Nederland!! deel 7 Democratie is niet leuk

quote:

Okay so as I have been asking for since the beginning of the Occupy Movement, we are going to Occupy Congress! I think it's important to show Congress who's country this is and who they represent! So I know on January 17th I will be in Washington DC with my cameras rolling practicing my 1st amendment rights! Where will you be? This is the largest protest we have planned yet! So pass this info on to everyone you know.

This is our country and it's time we take it back! This is the most important thing you will most likely ever do. Be a part of change! Stand up and act before it's too late! Our government has been working hard to stop us from being able to point out their short comings. They are passing laws that allow them to lock anyone up who speaks out against them and their corruption. Help us fix this country we call home!

quote:

‎3. Men wil bewoners van de Kattenrug flat benaderen om via hun balkon spandoek(en) te plaatsen. Verzoektekst op A5 afgedrukt om in de brievenbussen te stoppen samen met basisfolder van Occupy Tilburg, getoond aan aanwezigen.
Resultaat: Door aanwezigen akkoord bevonden. 1 opmerking: Lettertype zakelijker zou moeten. Verweer: Lettertype Comic Sans MS speciaal gekozen voor doelgroep.

quote:

Op vrijdag 2 december 2011 17:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Hoe wil je het gaan doen als het systeem verdwijnt? Of ben je ook zo iemand die denkt niet los te kunnen komen van het systeem? Begin eens met je geld van de bank te halen, je uitkering op te zeggen en geen hypotheekrente-aftrek meer te accepteren (ik weet niet wat op jou van toepassing is, maar you-catch-my-drift).

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 11:43 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dat gaat niet. Je moet aan het systeem meedoen, of je het nu wilt of niet. En als dat systeem verrot is (zoals nu het geval is) dan is het niet meer dan logisch dat je een poging waagt om het systeem te verbeteren. En dat is dus precies wat de occupy-beweging nu aan het doen is.

En ik zal je het volgende verklappen: ze gaan winnen. Ik weet niet hoe lang het gaat duren. Ik weet niet in hoeverre het vreedzaam zal blijven. Ik weet niet wat het eindresultaat zal zijn. Ik weet wel dat dit systeem gaat verdwijnen.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:03 schreef Summers het volgende:

[..]

Het systeem is zowiezo aan het verdwijnen , de vraag is of onze wereld erop vooruit gaat of
achteruit en dat hebben we zelf in de hand , als we niks doen zijn we verloren .

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar de Occupiers doen juist niks...dat is het hele eieren eten. Als ze nou eens structureel iets gingen doen.....maar hard roepen dat alles kut is , is niet 'iets doen'.

Laat ze een politieke partij beginnen,...die krijgt dan steun van 99% van de mensen en is dan direct de aller aller aller alllllller grootste partij (ter wereld nota bene) en kun je dingen veranderen. Zo'n simpel idee.....maar hey... dat klinkt vast als werken?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:19 schreef Dhalsim het volgende:

Het grootste gedeelte van de bevolking heeft nog helemaal niks in de gaten. Die gaan naar hun werk, hangen s'avonds voor de buis, zuipen zich in het weekend ladderzat en zijn zich totaal niet bewust van alles wat er buiten hun beperkte wereldje gebeurd.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Bron?? Lijkt mij dat iedereen wel in de gaten heeft dat het slecht gaat...immers elk tv programma staat bol van de 'experts' die hun mening geven. Elk journaal begint met 'de val van de euro' etcetc.
Volgens mij staat de blik bij Occupy niet scherp als men daar echt denkt dat zij de enige zijn die zien dat het fout gaat. Heel Nederland ziet hetzelfde alleen die zien ook wel in dat het geen nut heeft om in een tentje te gaan schreeuwen.

Maar ok, dan moeten ze dus zorgen dat ze niet meer dan 75zetels krijgen. Moet op zich ook niet moeilijk zijn want iets zegt me dat niet 99% van de mensen op Occupy zal stemmen. Maar ik zeg wel..DOEN!! Want zo kan men zien hoeveel procent van het volk écht pro Occupy is.... want die 99% gelooft natuurlijk niemand.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:19 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Op het moment dat een partij meer dan 75 zetels krijgt, gaat de macht automatisch naar de koningin. Dat hebben ze natuurlijk wel even wettelijk vastgelegd. Het moet ook weer niet te democratisch worden he.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar de Occupiers doen juist niks...dat is het hele eieren eten. Als ze nou eens structureel iets gingen doen.....maar hard roepen dat alles kut is , is niet 'iets doen'.

Laat ze een politieke partij beginnen,...die krijgt dan steun van 99% van de mensen en is dan direct de aller aller aller alllllller grootste partij (ter wereld nota bene) en kun je dingen veranderen. Zo'n simpel idee.....maar hey... dat klinkt vast als werken?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 11:43 schreef Dhalsim het volgende:

Je kunt ook geen afspraak met de regering maken en zeggen: Luister, wij hebben het wel zo'n beetje gehad met dit slecht georganiseerde circus. We hebben een groep van 5000 man en we willen graag op dat stuk (nog niet in gebruik zijnde) grond een dorp bouwen, ons eigen voedsel verbouwen en zelf energie opwekken. We willen niks te maken hebben met jullie rare briefjes-systeem (geen uitkeringen, geen belastingen) maar gewoon onze gang gaan zonder iemand lastig te vallen.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:49 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dat het fout gaat zien ze wel ja....wat ze niet zien is het feit dat deze crisis zorgvuldig gepland is,

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 13:51 schreef Devv het volgende:
Ik heb echt de neiging om met een bord bij een Occupy kamp te gaan staan met de tekst: "Until you stop occupying I am working for you".

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 13:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Nee. Want dat land maakt deel uit van het systeem. Maar zogauw je er voor zorgt dat je dat stukje land in eigendom hebt, dan ben je al een heel end op weg. Tja, jij wil natuurlijk eerst een cadeautje van het systeem...

Er zijn trouwens landen genoeg waar je jouw plan gewoon uit kunt voeren hoor.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 13:51 schreef Devv het volgende:
Ik heb echt de neiging om met een bord bij een Occupy kamp te gaan staan met de tekst: "Until you stop occupying I am working for you".

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 12:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[quote]
Laat ze een politieke partij beginnen,...die krijgt dan steun van 99% van de mensen en is dan direct de aller aller aller alllllller grootste partij (ter wereld nota bene) en kun je dingen veranderen. Zo'n simpel idee.....maar hey... dat klinkt vast als werken?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 13:45 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kom op man... wat een onzin.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:19 schreef Summers het volgende:

[..]

[..]

Ze bezetten 24/7 een plein , verbeter de wereld en begin bij jezelf , thuis zitten is echt niks doen
en dan ben je er zeker van dat er niks veranderd .

[..]

Nee dat klinkt zinloos want je draagt nu een oplossing aan zoals je die al gewend bent van het huidige systeem , als dat zou werken zou men nu niet hoeven te protesteren .

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:21 schreef vandermar het volgende:

[..]

Nee dat protesteren helpt wil je zeggen. Het enige wat ze doen is bedreigen van camera ploegen en bier drinken. Een partij oprichten heeft denk ik meer nut maar ja...... werken.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:21 schreef vandermar het volgende:

[..]

Nee dat protesteren helpt wil je zeggen. Het enige wat ze doen is bedreigen van camera ploegen en bier drinken. Een partij oprichten heeft denk ik meer nut maar ja...... werken.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:18 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Je werkt niet voor hen. Je werkt voor de bank. Iedereen die werkt, werkt voor de bank.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:16 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Maar ik erken het systeem niet,dus kan het land er ook geen deel van uit maken. Het is per definitie gewoon krom. Waarom heeft persoon X recht op een stuk land en moet persoon Y ervoor betalen? Er heeft echt geen eerlijke verdeling plaatsgevonden van het land. Alles is gewoon veroverd. De sterkste heeft gewonnen en die bepaald de wetten voor de anderen.

Jouw referentiekader bevindt zich binnen het systeem en vanuit die positie kun je het verdedigen. Waar het hier over gaat is dat het systeem verrot is.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Jij erkent het systeem niet? Dus jij ontvangt geen rente op je spaarrekening, krijgt geen kinderbijslag, uitkering of hypotheekrenteaftrek? Of komen die zaken je gewoon toevallig wel goed uit?

Jij doet niets anders dan de rest. Kankeren op dat wat je niet bevalt en uit het systeem trekken wat je er uit kunt trekken. Dat heeft geen fuck met erkennen te maken, maar met het feit dat je misschien op dit moment meer last hebt van het systeem dan dat je er van profiteert. Als dat volgend jaar weer omdraait, dan horen we jou nergens meer over.

Ga alsjeblieft ergens anders verheven lopen doen. En inderdaad, het is een systeem wat tot stand is gekomen. En zoals in elk systeem zijn diegene die er het beste mee om kunnen gaan degene die er het meest van profiteren. Dat was al zo toen we nog in grotten leefde en dat zal altijd zo blijven. Wie zegt dat jij wel gelukkig zal zijn (of überhaupt zou overleven) in de samenleving die jij graag wil? Misschien ben je daar ook wel de zwakste schakel?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Jij erkent het systeem niet? Dus jij ontvangt geen rente op je spaarrekening, krijgt geen kinderbijslag, uitkering of hypotheekrenteaftrek? Of komen die zaken je gewoon toevallig wel goed uit?

Jij doet niets anders dan de rest. Kankeren op dat wat je niet bevalt en uit het systeem trekken wat je er uit kunt trekken. Dat heeft geen fuck met erkennen te maken, maar met het feit dat je misschien op dit moment meer last hebt van het systeem dan dat je er van profiteert. Als dat volgend jaar weer omdraait, dan horen we jou nergens meer over.

Ga alsjeblieft ergens anders verheven lopen doen. En inderdaad, het is een systeem wat tot stand is gekomen. En zoals in elk systeem zijn diegene die er het beste mee om kunnen gaan degene die er het meest van profiteren. Dat was al zo toen we nog in grotten leefde en dat zal altijd zo blijven. Wie zegt dat jij wel gelukkig zal zijn (of überhaupt zou overleven) in de samenleving die jij graag wil? Misschien ben je daar ook wel de zwakste schakel?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Jij erkent het systeem niet? Dus jij ontvangt geen rente op je spaarrekening, krijgt geen kinderbijslag, uitkering of hypotheekrenteaftrek? Of komen die zaken je gewoon toevallig wel goed uit?

Jij doet niets anders dan de rest. Kankeren op dat wat je niet bevalt en uit het systeem trekken wat je er uit kunt trekken. Dat heeft geen fuck met erkennen te maken, maar met het feit dat je misschien op dit moment meer last hebt van het systeem dan dat je er van profiteert. Als dat volgend jaar weer omdraait, dan horen we jou nergens meer over.

Ga alsjeblieft ergens anders verheven lopen doen. En inderdaad, het is een systeem wat tot stand is gekomen. En zoals in elk systeem zijn diegene die er het beste mee om kunnen gaan degene die er het meest van profiteren. Dat was al zo toen we nog in grotten leefde en dat zal altijd zo blijven. Wie zegt dat jij wel gelukkig zal zijn (of überhaupt zou overleven) in de samenleving die jij graag wil? Misschien ben je daar ook wel de zwakste schakel?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:11 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Niet jammeren als je straks harder en langer moet doorwerken voor je centjes. Daarnaast ook niet klagen als je straks minder kunt kopen voor dezelfde centjes. Ook niet jammeren als je straks zonder baan komt te zitten en je geen ander werk kunt vinden omdat de werkgelegenheid drastisch is gedaald.

Gewoon niet klagen jij!

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik hou allang rekening met het gegeven dat ik langer moet werken, sterker nog, dat deed ik tien jaar terug al. Kwestie van genoeg geld opzij zetten zodat je daar geen last van hebt of in ieder geval minder dan diegene die op een uitkering moeten leven omdat ze te lui zijn om te werken. Momenteel staan er pleinen vol met potentiële arbeiders die liever blowen, zuipen en klagen.

Voorts vind ik dat iemand die heel zijn leven hard werkt meer recht van klagen heeft dan iemand die heel zijn leven als parasiet door het leven gaat.
Jij doet het overkomen dat die parasieten op het plein echt iets toevoegen aan de maatschappij, dat ze recht van spreken hebben. Nu wel, niet 2% van de pleinhangers voegen iets toe. Het zijn junkies, zuiplappen en luie flikkers met her en der iemand die wel recht van spreken heeft.

Wat ik mij afvraag... waar haalt de Occupy beweging het lef vandaan om te stellen dat de ene demonstrant meer voorstelt dan de andere (in mijn ogen is het allemaal niks maar dat terzijde) . De Occupiers zijn toch tegen ongelijkheid?? Pro gelijkheid?? Maar de afgelopen week bleek hier toch niets van waar, ze willen dat de alcoholisten en de rokers en de zwervers etc van het plein gaan. Wat maakt die mensen minder?? Ik heb het al een paar keer gevraagd maar niemand kan er blijkbaar antwoord op geven. Dus zelfs binnen het 'mooie' Occupy heerst een sfeer van 'wij zijn beter dan jij'.
Zoiets vind ik dus vreemd....wel grappig.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:43 schreef J0kkebr0k het volgende:

Waarschijnlijk is dat omdat de media juist aast op die alcoholisten en zwervers.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:47 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het zijn er 10 en daar maak jij je druk om

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Rotterdam is toch allang 'occupied'.

Zoek de Nederlander.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 14:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Jij erkent het systeem niet? Dus jij ontvangt geen rente op je spaarrekening, krijgt geen kinderbijslag, uitkering of hypotheekrenteaftrek? Of komen die zaken je gewoon toevallig wel goed uit?

Jij doet niets anders dan de rest. Kankeren op dat wat je niet bevalt en uit het systeem trekken wat je er uit kunt trekken. Dat heeft geen fuck met erkennen te maken, maar met het feit dat je misschien op dit moment meer last hebt van het systeem dan dat je er van profiteert. Als dat volgend jaar weer omdraait, dan horen we jou nergens meer over.

Ga alsjeblieft ergens anders verheven lopen doen. En inderdaad, het is een systeem wat tot stand is gekomen. En zoals in elk systeem zijn diegene die er het beste mee om kunnen gaan degene die er het meest van profiteren. Dat was al zo toen we nog in grotten leefde en dat zal altijd zo blijven. Wie zegt dat jij wel gelukkig zal zijn (of überhaupt zou overleven) in de samenleving die jij graag wil? Misschien ben je daar ook wel de zwakste schakel?

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:52 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik probeerde je het principe uit te leggen. We hadden het over de hypothetische situatie waarin iemand geen deel uit wenst te maken van het systeem. Het argument was dat dat een vrije keus zou zijn. Daarop leg ik uit dat er helemaal geen sprake is van een keus.

Aangezien ik hier kennelijk tegen de muur aan het praten ben, is dit mijn laatste post in dit topic. Ik zou zeggen...ga vrolijk verder met het verdedigen van de status quo. Ik hoop dat de tijd uit zal wijzen dat ik ongelijk heb.(en nee, dat is geen typo).

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:46 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Goed zo Hoppa lekker persoonlijk worden.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 15:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat zijn echt van die stereotype tegenargumenten die je hier geeft. Kan het ook niet zo zijn dat mensen het huidige systeem niet meer goed vinden functioneren en aan een ander, of een (drastisch) gewijzigd systeem toe zijn? Moet je je muil dan maar houden omdat je bijvoorbeeld kinderbijslag krijgt en rente over je spaarcenten ontvangt? Wat een onzin kun jij af en toe het internet op flikkeren zeg.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 16:03 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Weet je, je begrijpt het niet.

Kijk, je hebt wel gelijk wat betreft de status qou. Er zijn veel rotte peren die over ruggen van anderen rijk worden. Overdreven rijk.
Maar de uitvoer van occupy is verrot. De argumenten zijn uit de lucht gegrepen en pakken niet datgene waar de schoen wringt. Tevens zijn de meesten zo hypocriet als de pest.

Geen wonder dat die hele kermis uitgelachen word. Met het Venus Project heb je dat veel minder. Worden ook uitgelachen, maar op een andere manier. En ze snoeren de andere kant de mond met goed onderbouwde argumenten. Daarbij lopen ze niet weg voor de werkelijkheid en begrijpen ze als geen ander dat de wereld nu zo werkt en vanuit die situatie het plan opgetrokken moet worden. Waterdicht. En ik sta erachter.
Zij het dat ik van mening ben dat de hele wereld direct smorgens dat over moet nemen omdat anders de kans van slagen minim is.

Occupiers lopen maar wat te bleren, zijn selectief en hypocriet en walsen daaroverheen omdat ze menen het moraal in pacht te hebben. Verder schuwen ze geen relletje en schelden op alles wat hun idee bevestigd zonder er goed over na te denken. Scheren alle kapitalisten over 1 kam en beseffen niet dat ze zelf vanuit een kapitalistische positie hun gal kunnen spuwen. Zonder die kapitalistische omgeving zaten ze in een soort Bulgarije waar ze hooguit 2 dagen tekeer konden gaan.

Een beetje respect was wel op zijn plaats geweest. Ware het niet dat ze dat als een capitulatie zien naar het kapitalisme en dus direct die deur dicht gooien. Erg jammer.
Wat ooit goed begon kreeg een comedy scenario binnen enkele dagen.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 16:21 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Kan ik me grotendeels wel in vinden.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 16:03 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Weet je, je begrijpt het niet.

Kijk, je hebt wel gelijk wat betreft de status qou. Er zijn veel rotte peren die over ruggen van anderen rijk worden. Overdreven rijk.
Maar de uitvoer van occupy is verrot. De argumenten zijn uit de lucht gegrepen en pakken niet datgene waar de schoen wringt. Tevens zijn de meesten zo hypocriet als de pest.

Geen wonder dat die hele kermis uitgelachen word. Met het Venus Project heb je dat veel minder. Worden ook uitgelachen, maar op een andere manier. En ze snoeren de andere kant de mond met goed onderbouwde argumenten. Daarbij lopen ze niet weg voor de werkelijkheid en begrijpen ze als geen ander dat de wereld nu zo werkt en vanuit die situatie het plan opgetrokken moet worden. Waterdicht. En ik sta erachter.
Zij het dat ik van mening ben dat de hele wereld direct smorgens dat over moet nemen omdat anders de kans van slagen minim is.

Occupiers lopen maar wat te bleren, zijn selectief en hypocriet en walsen daaroverheen omdat ze menen het moraal in pacht te hebben. Verder schuwen ze geen relletje en schelden op alles wat hun idee bevestigd zonder er goed over na te denken. Scheren alle kapitalisten over 1 kam en beseffen niet dat ze zelf vanuit een kapitalistische positie hun gal kunnen spuwen. Zonder die kapitalistische omgeving zaten ze in een soort Bulgarije waar ze hooguit 2 dagen tekeer konden gaan.

Een beetje respect was wel op zijn plaats geweest. Ware het niet dat ze dat als een capitulatie zien naar het kapitalisme en dus direct die deur dicht gooien. Erg jammer.
Wat ooit goed begon kreeg een comedy scenario binnen enkele dagen.