NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit vind ik toch vrij normaal, maar het is dan ook zo dat de leraren op de school van mijn plurk echt allemaal zelf hebben aangegeven niet met u aangesproken te willen worden, op de hoofdmeester na dan die alleen met u aangesproken wil worden als hij knorrig is.quote:Op woensdag 30 november 2011 18:40 schreef 16meter het volgende:
Dan zeggen ze dat maar tegen de leerlingen. Vanaf dan mogen ze 'je' zeggen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik houd het sowieso liever bij u, tenzij iemand erop staat om gejijd en gejoud te worden.quote:Op woensdag 30 november 2011 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
Bij ons was het nog U en meneer/mevrouw op de universiteit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zeg altijd gewoon weledelzeergeleerde heer/vrouwe of voor een prof hooggeleerde heer/vrouwe
behalve tegen 1 collega dan zeg ik altijd netjes hoogwelgeboren weledelzeergeleerde vrouwe
behalve tegen 1 collega dan zeg ik altijd netjes hoogwelgeboren weledelzeergeleerde vrouwe
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik heb het liefst dat mensen me aanspreken met 'koning' of 'baas' maar dat is lastig over te brengen naar al die onwetenden toe.
Dit zeggen net nadat je een minister van een ander land in zijn gezicht beledigt. PVV en respect, bitch please.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Docent of leraar bepaald zelf of hij/zij met je of u aangesproken wilt worden. Dit moet niet een flutregel worden waar maar weinig leraren/docenten zich aan gaan houden.
Ik heb als maatschappijleerdocent na de Algemene Beschouwingen de PVV een mail gestuurd. Daarin vertelde ik ze dat ik als docent mijn leerlingen de waarde van een goed inhoudelijk debat probeer te leren waarin omgangs- en fatsoensnormen gerespecteerd worden. En ik heb ze zeer vriendelijk gevraagd na te denken over hun voorbeeldfunctie. Overigens heb ik die mail ook naar alle andere fracties van de Tweede Kamer gestuurd omdat ze immers met elkaar het debat voeren en het debat, en de omgangsvormen, dienen te bewaken.
Ik kreeg van vrijwel alle partijen een mail terug, soms zelfs persoonlijk van de fractievoorzitter zelf. Maar niet van de PVV. Dus ja. Nu willen ze mij vertellen hoe met leerlingen om te gaan.
Ik kreeg van vrijwel alle partijen een mail terug, soms zelfs persoonlijk van de fractievoorzitter zelf. Maar niet van de PVV. Dus ja. Nu willen ze mij vertellen hoe met leerlingen om te gaan.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Zelfde reden dat ze niet regeren, geen leden hebben en geen jongerendag willen; dan wordt het te echt en gaan ze plat op hun bek.quote:Op woensdag 30 november 2011 21:26 schreef mane het volgende:
Ik heb als maatschappijleerdocent na de Algemene Beschouwingen de PVV een mail gestuurd. Daarin vertelde ik ze dat ik als docent mijn leerlingen de waarde van een goed inhoudelijk debat probeer te leren waarin omgangs- en fatsoensnormen gerespecteerd worden. En ik heb ze zeer vriendelijk gevraagd na te denken over hun voorbeeldfunctie. Overigens heb ik die mail ook naar alle andere fracties van de Tweede Kamer gestuurd omdat ze immers met elkaar het debat voeren en het debat, en de omgangsvormen, dienen te bewaken.
Ik kreeg van vrijwel alle partijen een mail terug, soms zelfs persoonlijk van de fractievoorzitter zelf. Maar niet van de PVV. Dus ja. Nu willen ze mij vertellen hoe met leerlingen om te gaan.
Wat was het antwoord van verschillnde partijen eigenlijk?
reset
We gaan weer kraken!quote:
[..]
Nah, je hebt straks een hele generatie met schulden man. Mensen moeten gewoon weer leren genoegen te nemen met minder
Voor wie de jaren 80 nog bewust hebben meegemaakt en de crisis toen, die kant gaan we nu weer op.
Non possumus non loqui
Alsof je of jij zeggen tegen iemand automatisch inhoudt dat je geen respect voor diegene hebt en hem eigenlijk stiekem uitkotst 
___!!!
___!!!
En nu moet zoiets vanzelfsprekends kennelijk af worden gedwongen met behulp van een motie. Beetje jammer.quote:
Zeer terecht, vroeger wisten wij niet beter
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Er is zoiets als 'veranderende tijdsgeest'. Of wil je ook terug naar de lijfstraffen op scholen, kinderarbeid en de trekschuit?quote:
[..]
En nu moet zoiets vanzelfsprekends kennelijk af worden gedwongen met behulp van een motie. Beetje jammer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Waarom moet dat landelijk geregeld worden? Kunnen scholen ook makkelijk zelf regelen, als ze dat willen.quote:
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Dan is het aan de school / leraar om daarvoor te zorgen. Het is geen taak van de overheid om scholieren door middel van een wet te dwingen iets te doen, waar sommige mensen helemaal niet op zitten te wachten en wat in veel gevallen zelfs contra-productief zal werken.quote:
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als jij een groep hebt die steeds de grensen opzoekt en jij gaat ineens erop staan dat ze je met u en meneer aanspreken dan gaan de hakken pas echt achterover.quote:
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
Je zal ze eerst mee moeten krijgen door het anders te doen, de neuzen de goede kant opkrijgen, daarna maakt het geen bal meer uit of ze u of jij zeggen, als jij het goed voor elkaar hebt dan zoekt die groep niet steeds de grensen op.
Ik heb dat vorig jaar zo zien gebeuren met die hoofdmeester die 1 dag in de week les gaf, altijd feest op die dagen, altijd ellende, altijd gedoe. Verder alleen op vrijdag, de dag na de hoofdmeester wat gedoe met de juf, die daar aardig moe van werd en zelfs tegen de ouders heeft gezegd dat de problemen op de donderdag niet echt aan de jongens lagen.
De rest van de week niets aan de hand.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ben ik het mee eens. Het moet ook geen wet worden. Dát slaat nergens op. Maar het lijkt me wel goed dat dit weer zoveel mogelijk wordt ingevoerd.quote:
Docent of leraar bepaald zelf of hij/zij met je of u aangesproken wilt worden. Dit moet niet een flutregel worden waar maar weinig leraren/docenten zich aan gaan houden.
En voor iedereen die zegt dat respect niet blijkt uit één woordje:
Hoe spreek je een rechter aan? Toch niet met 'jij' hè? En waarom dan niet?
Ik vind dat iedereen die niet op gelijke, vriendschappelijke of familiaire voet met je staat met 'u' aangesproken moet worden. Ik zou nog wel 'u' zeggen als ik de vuilnisman vraag nog effe een zak vuilnis meer mee te nemen. Ik sta echt niet boven die vuilnisman, ik ken hem niet, dus 'u'.
Mensen die echt beduidend jonger zijn dan ik, bijvoorbeeld het meisje bij de bakker, spreek ik dan weer wel met 'jij' aan, gewoon om dat kind niet in vergelegenheid te brengen.
Maar 'vreemde' volwassenen zijn bij mij 'u', ongeacht het beroep dat ze uitoefenen.
En niet om daarmee respect te tonen, maar gewoon uit fatsoen.
En ja, je kunt leraren hebben die met 'je' aangesproken willen worden, lekker de popilul uithangen en 'leuke' leraren zijn en daartegenover knurften die met 'u' aangesproken willen worden. Maar ik had vroeger een kei van een leraar op de basisschool die stond op omgangsvormen. Die man had echt alles over voor zijn klas, kon lesgeven als de beste maar ook de orde handhaven als de beste. En dan pakte hij zijn gitaar en gingen we zingen. Heerlijke tijd was dat.
Oftewel wel of geen 'u' zeggen heeft niks te maken met wel of geen leuke leraar zijn.
Het schept enige, m.i. nodige, afstand tussen leerling en leraar. De leraar is belangrijker dan de leerling. De leraar is de baas in de klas. Zo hoort het althans te zijn, maar zo is het helaas niet overal meer, getuige de steeds vaker voorkomende incidenten. En nee, dat zit hem niet alleen in het woordje 'u', maar dat woordje staat wel voor het terug zien te krijgen van respect voor de leraar.
Ik hoop niet dat jij voor de klas staat. Met je 'grensen'.quote:
Als jij een groep hebt die steeds de grensen opzoekt en jij gaat ineens erop staan dat ze je met u en meneer aanspreken dan gaan de hakken pas echt achterover.
Je zal ze eerst mee moeten krijgen door het anders te doen, de neuzen de goede kant opkrijgen, daarna maakt het geen bal meer uit of ze u of jij zeggen, als jij het goed voor elkaar hebt dan zoekt die groep niet steeds de grensen op.
Ik heb dat vorig jaar zo zien gebeuren met die hoofdmeester die 1 dag in de week les gaf, altijd feest op die dagen, altijd ellende, altijd gedoe. Verder alleen op vrijdag, de dag na de hoofdmeester wat gedoe met de juf, die daar aardig moe van werd en zelfs tegen de ouders heeft gezegd dat de problemen op de donderdag niet echt aan de jongens lagen.
De rest van de week niets aan de hand.
En nee, twee keer dezelfde fout kan geen typo zijn.
Oh god, daar is Gia weer...
Maar goed, statistiek en causaliteit zijn niet je sterkste krachten.
Je kan een jonge meid van 16 die je bij de bakker helpt prima met 'u' aanspreken.
Als jij het zo graag wilt invoeren doe het dan ook zonder voorbehoud.
En ook met tutoyeren kun je afstand hebben hoor. Ik heb in mijn basisschooltijd al nooit mijn docenten met 'u' hoeven aanspreken, maar reken maar dat de noodzakelijke afstand er was.
Gewoon door de manier waarop de docent les gaf.
Met je 'effe', 'popilul', voegwoorden als eerste woord in een zin, en argumentatiezwakzinnigheid.
Kom nou eens uit je schulp van 1975 en kijk naar de wereld van nu.
Andersom is het zo dat iemand met 'u' aanspreken hem/haar niet meteen respect geeft.quote:
En voor iedereen die zegt dat respect niet blijkt uit één woordje:
Hoe spreek je een rechter aan? Toch niet met 'jij' hè? En waarom dan niet?
Maar goed, statistiek en causaliteit zijn niet je sterkste krachten.
Onzin.quote:Mensen die echt beduidend jonger zijn dan ik, bijvoorbeeld het meisje bij de bakker, spreek ik dan weer wel met 'jij' aan, gewoon om dat kind niet in vergelegenheid te brengen.
Je kan een jonge meid van 16 die je bij de bakker helpt prima met 'u' aanspreken.
Als jij het zo graag wilt invoeren doe het dan ook zonder voorbehoud.
Dit topic gaat over respect hebben en dat dat niet blijkt uit het bezigen van 'u' als aanspreekvorm. Daar verzet jij je tegen, en dan opeens beargumenteer je dat 'u' zeggen vooral een fatsoenskwestie is?quote:En niet om daarmee respect te tonen, maar gewoon uit fatsoen.
En je punt met deze alinea is... eh... wát eigenlijk?quote:En ja, je kunt leraren hebben die met 'je' aangesproken willen worden, lekker de popilul uithangen en 'leuke' leraren zijn en daartegenover knurften die met 'u' aangesproken willen worden. Maar ik had vroeger een kei van een leraar op de basisschool die stond op omgangsvormen. Die man had echt alles over voor zijn klas, kon lesgeven als de beste maar ook de orde handhaven als de beste. En dan pakte hij zijn gitaar en gingen we zingen. Heerlijke tijd was dat.
Je zegt het zelf: het woordje 'u' is niet doorslaggevend voor het respect.quote:Oftewel wel of geen 'u' zeggen heeft niks te maken met wel of geen leuke leraar zijn.
Het schept enige, m.i. nodige, afstand tussen leerling en leraar. De leraar is belangrijker dan de leerling. De leraar is de baas in de klas. Zo hoort het althans te zijn, maar zo is het helaas niet overal meer, getuige de steeds vaker voorkomende incidenten. En nee, dat zit hem niet alleen in het woordje 'u', maar dat woordje staat wel voor het terug zien te krijgen van respect voor de leraar.
En ook met tutoyeren kun je afstand hebben hoor. Ik heb in mijn basisschooltijd al nooit mijn docenten met 'u' hoeven aanspreken, maar reken maar dat de noodzakelijke afstand er was.
Gewoon door de manier waarop de docent les gaf.
Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.quote:
Ik hoop niet dat jij voor de klas staat. Met je 'grensen'.
En nee, twee keer dezelfde fout kan geen typo zijn.
Met je 'effe', 'popilul', voegwoorden als eerste woord in een zin, en argumentatiezwakzinnigheid.
Kom nou eens uit je schulp van 1975 en kijk naar de wereld van nu.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:
Maar 'vreemde' volwassenen zijn bij mij 'u', ongeacht het beroep dat ze uitoefenen.
En niet om daarmee respect te tonen, maar gewoon uit fatsoen.
Het zou je sieren als je erodome met u zou aanspreken. Ik neem tenminste aan dat niet met haar hebt geknikkerd.quote:
[..]
Ik hoop niet dat jij voor de klas staat. Met je 'grensen'.
En nee, twee keer dezelfde fout kan geen typo zijn.
Of gelden op het internet weer andere normen?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat is puur omdat we dit in het verleden zo hebben afgesproken hier. Ik vind het echter een slecht gebruik. Dit omdat je hiermee de schijn kunt wekken dat respect alleen zit in één woordje. Dit terwijl je werkelijk respect voor je medemens en echt fatsoen niet kunt uiten door het gebruik van een enkel woordje. Werkelijk respect blijkt uit de manier waarop je anderen behandelt.quote:
[..]
En voor iedereen die zegt dat respect niet blijkt uit één woordje:
Hoe spreek je een rechter aan? Toch niet met 'jij' hè? En waarom dan niet?
Met een onderscheid tussen 'je' en 'u' geef je mensen naar mijn mening een extra middel om zich het er makkelijk af te maken en respect en fatsoen te 'faken'.
Vandaar dat sommige mensen/docenten met u worden aangesproken terwijl er nog steeds zwaar over ze heen wordt gelopen en andere docenten met je worden aangesproken terwijl ze duidelijk de baas zijn in de klas en met respect behandeld worden, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 01-12-2011 14:14:28 ]
Krekker is de bom!
PVV geeft het goede voorbeeld van omgangsvormen.
quote:PVV vergelijkt GroenLinks met Rode Khmer
PVV-Kamerlid Harm Beertema botste vandaag met GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver over het voorstel dat leerlingen in de klas u zeggen tegen hun leerkracht. Beertema en GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver kregen het verbaal aan de stok waarbij de PVV'er parlementariërs van GroenLinks onder meer wegzette als 'aanhangers van Pol Pot', de leider van de Rode Khmer.
Kamervoorzitter Gerdi Verbeet zei daarop tegen Beertema dat hij zelf over zijn teksten gaat, maar dat je wat haar betreft zo niet kunt omgaan met gekozen volksvertegenwoordigers.
Beertema had gisteren al ergernis gewekt toen hij met zijn voorstel voor het u-zeggen kwam. Andere partijen stelden dat juist PVV'ers zich nogal eens onfatsoenlijk gedragen in het debat. (ANP)
Wat een volk zeg. En dan van anderen fatsoen durven verlangen. Misselijkmakend, een ander woord heb ik er niet voor.
Zou het Nederlandse volk nu onderhand eens doorhebben wat een stel mongolen ze daar gekozen hebben in de Tweede Kamer?
Het trieste antwoord is nee.quote:
Zou het Nederlandse volk nu onderhand eens doorhebben wat een stel mongolen ze daar gekozen hebben in de Tweede Kamer?
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)gedoogcoalitie.dhtmlquote:Peiling: nipte meerderheid gedoogcoalitie
De VVD behaalt in de politieke barometer van bureau Synovate 35 zetels. Dat is er weliswaar één minder dan 2 weken geleden, maar nog altijd vier meer dan de partij er nu heeft in de Tweede Kamer.
Coalitiepartner CDA stijgt in de peiling van 13 naar 14 zetels, gedoogpartner PVV krijgt er ook een zetel bij en gaat naar 27. Daarmee bezit de gedoogcoalitie in de peiling een nipte meerderheid van 76 zetels. Dat zijn er net zo veel als de partijen er nu in het parlement hebben.
De grootste oppositiepartij in de Tweede Kamer, de PvdA, stijgt in de peiling van 23 naar 24 zetels. Nu hebben de sociaaldemocraten er 30. De SP zakt van 19 naar 18 zetels, tegen 15 nu in het parlement. D66 (nu 10 zetels) stijgt van 14 naar 15 zetels in de peiling. GroenLinks (nu 10) gaat van 8 naar 7.
Voor de politieke barometer worden telkens 1000 mensen uit een vast online-onderzoekspanel ondervraagd naar hun stemgedrag als er nu verkiezingen zouden zijn. Daarnaast worden mensen telefonisch benaderd.
Soms zou je bijna gaan twijfelen aan de verstandelijke vermogens van de gemiddelde Nederlander. Het lijkt haast omgekeerd evenredig te werken: hoe meer beloftes de PVV verbreekt, hoe meer ze zich misdragen, des te meer zetels in de peilingen.
(NB: In het bericht op de AD-website staat 24, maar dat is fout. Er moet 27 staan.)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2011 18:58:29 ]
Toch blijf ik erbij dat een leraar met u aanspreken usance zou moeten zijn.
Maakt me niet uit welke partij het voorstelt, ik vind het iets vanzelfsprekends wat hoort bij de omgangsvormen.
Maakt me niet uit welke partij het voorstelt, ik vind het iets vanzelfsprekends wat hoort bij de omgangsvormen.
Juffrouw Lavenderr, bent u echt paars?quote:
Toch blijf ik erbij dat een leraar met u aanspreken usance zou moeten zijn.
Maakt me niet uit welke partij het voorstelt, ik vind het iets vanzelfsprekends wat hoort bij de omgangsvormen.
I´m back.
Heb weleens paars gestemdquote:
[..]
Juffrouw Lavenderr, bent u echt paars?
Dat is beter dan paars van de drank zijn, toch?quote:
Overigens heb je wel gelijk, alleen je moet dat aan de scholen zelf overlaten en idd is de PVV, zoals anderen hier ook beweren, niet de meest voor de hand liggende partij om zulks voor te stellen; in mijn beleving draagt die partij juist bij aan de toenemende verloedering... de laatste 10 jaar, grosso modo sinds de opkomst van Fortuyn, heeft de verloedering een rasse voortschrijding gekend...
I´m back.
|
|
