WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat heeft groot brittanie te maken met een euro waar men toch niet aan mee doet. Men had bij die besprekingen alleen de landen die met dit munt experiment mee doen moeten betrekken. Het klinkt wel heel kafkaiaans dat GB meebeslist heeft bij het euro experiment terwijl men niet met de euro werkt.quote:Op vrijdag 2 december 2011 09:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, het verschil is dat er in Maastricht een accoord moest komen waar de Britten mee moesten instemmen. Het huidige programma voorziet een accoord zonder de Britten (en andere dwarsliggers) als het nodig is. Groot verschil dus.
Ja het Verenigd Koninkrijk heeft een belangrijke - negatieve - rol gespeeld in de vorm van de EU structuur. Er is altijd teveel rekening gehouden met hun afkeer van federalisering waardoor een bij uitstek federaal project als de euro op foute afspraken is begonnen. Of in ieder geval op afspraken die er geen rekening mee hielden dat de markt het onderscheid tussen EMU landen niet meer maakten gedurende de eerste 10 jaar.quote:
[..]
Alsof England zo belangrijk is...Qua schuld doen ze echt niet onder voor Italië.
Hun eigen munt + economie == ook redelijk toast.
Zijn ze nu beter af...... andere kant van het spectrum Zwitserland.... (== export te duur).
Overigens wil Merkel ook geen landen uit de euro, en ze bedankt nu net Polen voor de positieve bijdragen in het debat.
Jij verwacht dat onze pensioenfondsen flink in de obligaties zitten en het daarom toast is? Wij hebben als NL een van de weinige stelsels waarbij pensioenfondsen nog wel daardwerkelijk waardes bezitten ipv alles voor zich uit te schuiven.quote:
<< Burger EU... krijg nu wel het idee dat mijn pensioen toast is.
Dat is nu juist het probleem met de hele EU. De Britten hebben hele andere ideeën over de EU dan de rest van de landen. De Britten vinden eigenlijk dat er helemaal geen politieke component bij hoort en hebben allerlei stappen in die richting geblokkeerd of bemoeilijkt.quote:
[..]
Wat heeft groot brittanie te maken met een euro waar men toch niet aan mee doet. Men had bij die besprekingen alleen de landen die met dit munt experiment mee doen moeten betrekken. Het klinkt wel heel kafkaiaans dat GB meebeslist heeft bij het euro experiment terwijl men niet met de euro werkt.
Nou ik zet hier soms wel vraagtekens bij.... babyboomers die een discussie gijzelen en zo.quote:
[..]
Jij verwacht dat onze pensioenfondsen flink in de obligaties zitten en het daarom toast is? Wij hebben als NL een van de weinige stelsels waarbij pensioenfondsen nog wel daardwerkelijk waardes bezitten ipv alles voor zich uit te schuiven.
Die 'waardes' zijn niet veel meer waard als de eurozone uit elkaar spat.quote:
[..]
Jij verwacht dat onze pensioenfondsen flink in de obligaties zitten en het daarom toast is? Wij hebben als NL een van de weinige stelsels waarbij pensioenfondsen nog wel daardwerkelijk waardes bezitten ipv alles voor zich uit te schuiven.
Ja want ze hebben alleen maar vastgoed aandelen van het loon dat nu op instorten staat. Ook alle bedrijven waarvan men aandelen bezit gaan failliet, enz... Nee ik zie het niet zo zwart gallig in.quote:
[..]
Die 'waardes' zijn niet veel meer waard als de eurozone uit elkaar spat.
Het zit voor een heel groot deel in obligaties, en ja, heel veel bedrijven zullen failliet gaan in een financiele meltdown. Eerst banken, en daarna gewone bedrijven en burgers.quote:
[..]
Ja want ze hebben alleen maar vastgoed aandelen van het loon dat nu op instorten staat. Ook alle bedrijven waarvan men aandelen bezit gaan failliet, enz... Nee ik zie het niet zo zwart gallig in.
Waarom denk je dat er plotseling stappen worden genomen in de EU die een jaar terug nog ondenkbaar waren? Iedereen die er iets van begrijpt is als de dood voor wat er kan gebeuren met de euro en de gevolgen daarvan. Niet alleen in Europa of Brussel, maar ook in alle andere hoofdsteden van deze planeet.
Obligaties == redelijk safe (mits euro blijft bestaan).
9-12-2011 wordt een benchmark. En dat weten die zangvogels uit de EU ook.
Maar ff Kees de Kort citeren... we hebben 24 EU-tops gehad.... en nu gaat alles wel lukken.... moeilijk te geloven.
9-12-2011 wordt een benchmark. En dat weten die zangvogels uit de EU ook.
Maar ff Kees de Kort citeren... we hebben 24 EU-tops gehad.... en nu gaat alles wel lukken.... moeilijk te geloven.
Er wordt wat mij betreft een veel te zwart scenario geschetst waarbij zogenaamde mensen die er iets van zouden begrijpen wederom als autoriteiten worden weggezet. De mensen die er iets van zouden begrijpen zouden dan ook geweten moeten hebben dat het een onbeheersbaar iets is wat men gecreeerd heeft. En ook dat wisten ze niet. Nee mijn vertrouwen in de financiele toppers die het zogenaamd allemaal zouden weten is naar een compleet dieptepunt gezakt.quote:
[..]
Het zit voor een heel groot deel in obligaties, en ja, heel veel bedrijven zullen failliet gaan in een financiele meltdown. Eerst banken, en daarna gewone bedrijven en burgers.
Waarom denk je dat er plotseling stappen worden genomen in de EU die een jaar terug nog ondenkbaar waren? Iedereen die er iets van begrijpt is als de dood voor wat er kan gebeuren met de euro en de gevolgen daarvan. Niet alleen in Europa of Brussel, maar ook in alle andere hoofdsteden van deze planeet.
Je moet ook een beetje over de schutting kijken. Als je de debatten in de Bondsdag ziet/hoort dan is het overduidelijk welke kant het opgaat. Als Duitsland en Frankrijk op 9 december op één lijn zitten (waar ik wel vanuit ga) dan is die oplossing er.quote:
Obligaties == redelijk safe (mits euro blijft bestaan).
9-12-2011 wordt een benchmark. En dat weten die zangvogels uit de EU ook.
Maar ff Kees de Kort citeren... we hebben 24 EU-tops gehad.... en nu gaat alles wel lukken.... moeilijk te geloven.
Als je uitgaat van een overleven van de euro, ga je er zelf trouwens ook vanuit dat die oplossing er wel komt. Zonder structurele én institutionele oplossing zie ik namelijk de euro óók niet overleven.
Probleem uno.... trek eens even 17 landen over de streep... ASAP ( en nu ).quote:
Zonder structurele én institutionele oplossing zie ik namelijk de euro óók niet overleven.
Dat kan wel wezen, maar dat maakt de mechanismen niet anders.quote:
[..]
Er wordt wat mij betreft een veel te zwart scenario geschetst waarbij zogenaamde mensen die er iets van zouden begrijpen wederom als autoriteiten worden weggezet. De mensen die er iets van zouden begrijpen zouden dan ook geweten moeten hebben dat het een onbeheersbaar iets is wat men gecreeerd heeft. En ook dat wisten ze niet. Nee mijn vertrouwen in de financiele toppers die het zogenaamd allemaal zouden weten is naar een compleet dieptepunt gezakt.
Dat de euro dynamiek zo onbeheersbaar is geworden is makkelijk te verklaren. Politici hebben een euro in de markt gezet met de boodschap dat er geen onderlinge garanties waren. Beleggers hebben beoordeeld dat de euro onmogelijk is onder onderlinge garanties en hebben gewerkt vanuit de veronderstelling dat er wel garanties waren. Nu, na 10 jaar blijkt dat politici onder druk van nationale kiezers toch wilden staan op GEEN garanties. Beleggers zijn daar van geschrokken en gaan nu uit van géén garanties zodat ze heel veel beleggingen moeten terugrollen en in het kader daarvan grote verliezen zullen (moeten) nemen.
Dat is de euro-crisis.
Duitsland denkt dat het vóór het einde van het jaar mogelijk is en ik ook. Als je twee regeringen kunt dwingen af te treden is die noodzakelijke verdragswijziging er ook wel door te drukken. En wie niet mee wil doen, die doet dan maar niet mee, met de gevolgen voor eigen rekening.quote:
[..]
Probleem uno.... trek eens even 17 landen over de streep... ASAP ( en nu ).
>> Socrates en de gifbeker, voor diegene die niet willen drinken.quote:
[..]
Duitsland denkt dat het vóór het einde van het jaar mogelijk is.
De toespraak van Merkel stelde dat het voor Duitsland binnen de grondwet bleef, de Ieren kunnen zich dat maar beter goed in de oren knopen als ze een referendum willen gaan houden. Ik denk dus ook dat iedereen die niet ratificeert uit de euro wordt gegooid. En dat kan dan ook zonder gevaar omdat de rest veilig zit in een fiscale unie met een ECB die dan wel noodmaatregelen kan nemen.quote:
[..]
>> Socrates en de gifbeker, voor diegene die niet willen drinken.
Nou is die euro crisis nog niet eens zo erg, het gaat om de leveraging die die beleggers erop nagehouden hebben en hierdoor niet met iets tegenvallends als de euro crisis kunnen omgaan. Ook hierin is de sturing vanuit de nationale of europesche parlement totaal afwezig geweest die hadden de hefboomverhoudingen van banken nooit boven de 10 mogen laten uitkomen. Maar ja de economen wisten het allemaal beter, vooral voor hun eigen bonussen veilig te stellen en een complete onevenwichtigheid in het systeem te creeren.quote:
[..]
Dat kan wel wezen, maar dat maakt de mechanismen niet anders.
Dat de euro dynamiek zo onbeheersbaar is geworden is makkelijk te verklaren. Politici hebben een euro in de markt gezet met de boodschap dat er geen onderlinge garanties waren. Beleggers hebben beoordeeld dat de euro onmogelijk is onder onderlinge garanties en hebben gewerkt vanuit de veronderstelling dat er wel garanties waren. Nu, na 10 jaar blijkt dat politici onder druk van nationale kiezers toch wilden staan op GEEN garanties. Beleggers zijn daar van geschrokken en gaan nu uit van géén garanties zodat ze heel veel beleggingen moeten terugrollen en in het kader daarvan grote verliezen zullen (moeten) nemen.
Dat is de euro-crisis.
Dat is een ander - toezichtsprobleem - dat eigenlijk losstaat van de euro-crisis.quote:
[..]
Nou is die euro crisis nog niet eens zo erg, het gaat om de leveraging die die beleggers erop nagehouden hebben en hierdoor niet met iets tegenvallends als de euro crisis kunnen omgaan. Ook hierin is de sturing vanuit de nationale of europesche parlement totaal afwezig geweest die hadden de hefboomverhoudingen van banken nooit boven de 10 mogen laten uitkomen. Maar ja de economen wisten het allemaal beter, vooral voor hun eigen bonussen veilig te stellen en een complete onevenwichtigheid in het systeem te creeren.
Ik lees trouwens net ook over die toespraak van Sarkozy, belangrijk punt dat daarin staat is dat er geen veto's meer zullen zijn in de vernieuwde EMU.
Op papier wel....(soit), maar binnen de EU heeft er al een EU-politieke wende plaatsgevonden.quote:
[..]
De toespraak van Merkel stelde dat het voor Duitsland binnen de grondwet bleef, de Ieren kunnen zich dat maar beter goed in de oren knopen als ze een referendum willen gaan houden. Ik denk dus ook dat iedereen die niet ratificeert uit de euro wordt gegooid. En dat kan dan ook zonder gevaar omdat de rest veilig zit in een fiscale unie met een ECB die dan wel noodmaatregelen kan nemen.
Het zou een politicus sieren om het betere plaatje te kunnen overzien zonder zijn/haar functioneren.
Merkel is leuk, weg van de minste weerstand maar echt een leider... niet echt.
Ook al komen we tot een bestand.... politiek gaan er echt wel wat blokken verschuiven.
FIFO = fit in or fuck off. EU runnen als een bedrijf.quote:
[..]
Dat is een ander - toezichtsprobleem - dat eigenlijk losstaat van de euro-crisis.
Ik lees trouwens net ook over die toespraak van Sarkozy, belangrijk punt dat daarin staat is dat er geen veto's meer zullen zijn in de vernieuwde EMU.
Het is tevens een eerste echte stap op weg naar een politieke unie.quote:
[..]
De toespraak van Merkel stelde dat het voor Duitsland binnen de grondwet bleef, de Ieren kunnen zich dat maar beter goed in de oren knopen als ze een referendum willen gaan houden. Ik denk dus ook dat iedereen die niet ratificeert uit de euro wordt gegooid. En dat kan dan ook zonder gevaar omdat de rest veilig zit in een fiscale unie met een ECB die dan wel noodmaatregelen kan nemen.
En dat werd hoog tijd.
En een stap naar het verliezen van welvaart, omdat wij onze welvaart naar de armere landen moeten transfereren.quote:Op vrijdag 2 december 2011 10:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is tevens een eerste echte stap op weg naar een politieke unie.
En dat werd hoog tijd.
Zo had Maastricht het gewild.quote:
Het is tevens een eerste echte stap op weg naar een politieke fiscale unie.
En dat werd hoog tijd.
Onze welvaart die wij hebben vergaard ten koste van die armere landen.quote:
[..]
En een stap naar het verliezen van welvaart, omdat wij onze welvaart naar de armere landen moeten transfereren.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
