Verzet tegen uitzetting 9-jarige Jossef

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:00 schreef Nobu het volgende:

[..]

Het werkt prima, sommigen menen alleen dat ze die procedure zoveel mogelijk moeten rekken terwijl de uitkomst al vast staat.

Hoe komt het dat dat rekken mogelijk is? Juist gebrek aan daadkracht bij de overheid.

Dat mensen het uberhaupt het raar vinden dat een moeder alles in het werk zet om haar kind een goed leven te gunnen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 17:54 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Het is makkelijker als de overheid zou leren van de fouten. Dat overschot aan ambtenaren inzetten om een duidelijk en snelwerkend asielbeleid op poten te zetten.

Ze leren niet.
Binnenkort zal er wel weer een Generaal Pardon komen en vervolgens flatert en knoeit men door tot het volgende GP.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:03 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Hoe komt het dat dat rekken mogelijk is? Juist gebrek aan daadkracht bij de overheid.

Dat mensen het uberhaupt het raar vinden dat een moeder alles in het werk zet om haar kind een goed leven te gunnen.

Nee, dat komt doordat de rechten van deze mensen gewaarborgd horen te worden. En daar horen beroepsmogelijkheden bij.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 17:40 schreef DrBill het volgende:
Wat maakt het totaal niet schrijnend dan in jouw optiek? Waarom is het niet schrijnend dat een 9 jarige jongen het land waar hij heeft leren lopen en praten moet verlaten om naar een of andere shithole in Afrika te moeten verhuizen, alwaar hij het verder uit mag zoeken in een omgeving waar het als nieuweling die de taal niet spreekt waarschijnlijk niet echt makkelijk is?

Ik vind het schrijnend als ze hem naar een oorlogsgebied zouden sturen. Hij kan zich makkelijk aanpassen, hij is immers nog een kind en ik neem aan dat zelfs z'n moeder zich aan heeft kunnen passen. Die heeft minimaal 5 jaar de tijd gehad om hem de taal enzo te leren. Dat ze dat niet heeft gedaan is ons probleem niet. Als we van iedereen die het kut heeft ons het lot moesten aantrekken dan zou dat ook niet goed zijn. Daarom zeg ik: niet schrijnend en toedeledokie.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 17:31 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Als je zo'n stelling maakt moet je zelf niet zon grote mond hebben met je wijzende vingertje. Of heb je een plaat voor je kop?

ach flikker op dom wicht

ik vind het lekker klootzakkerig, dat is een mening, daar is niets mis mee dus hup je mand weer in

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:10 schreef Igen het volgende:
Hmm. Hij is zelfs nog jonger dan Mauro toen die naar Nederland kwam. Het is dus inderdaad niet alsof terug-integreren een onoverkomelijk probleem is nee.

Dat terug-integreren is zelfs voor Mauro geen probleem als hij terug zou moeten. En deze jongen heeft z'n moeder nog!

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 14:47 schreef LXIV het volgende:
1) Het is niet alleen de 'schuld' van onze trage procedures. Dat die mensen afgewezen worden maar toch maar eindeloos door blijven procederen is ook hun eigen verantwoordelijkheid.

Nee hoor, want de IND hoort die procedure -inclusief beroepsmogelijkheden- af te ronden binnen 5 jaar. Je kunt als asielzoeker dus niet weten waar je aan begint.

quote:

2) Waarom is het wel 100% mogelijk om vanuit een ander land naar Nederland te komen en kan dit nooit een probleem zijn, maar is het totaal onmogelijk wanneer dit de andere kant op gebeurt? Waarom kon die moeder destijds wel naar het wildvreemde Nederland komen maar kunnen ze nu niet terug?

Ze kunnen best terug. Hop, op het vliegtuig, enkeltje Asmara. Kost 6 uur. Het probleem is alleen dat het eigenlijke uitzetten een beetje een hete aardappel is geworden die meerdere overheidsorganen elkaar proberen toe te werpen. Gemeenten willen het bijvoorbeeld niet omdat ze dan continu nogal impopulaire dingen moeten doen (de buren uit hun huis schoppen ongeacht het jaargetijde). Gevolg is dat mensen een beetje blijven hangen in het systeem en hun uitgeprocedeerde status. Na 5 jaar mag je onder bepaalde voorwaarden bijvoorbeeld naturalisatie aanvragen en je kunt ook een reguliere aanvraag indienen om de boel te rekken. Allemaal als direct gevolg van het overschrijden van de termijnen in de oorspronkelijke asielaanvraag.

Ik vraag me trouwens af waarom dit jochie en zijn moeder per se terug moeten, terwijl mijn huidige inburgerings-buddy, ook een Eritreër, wel mag blijven en overmorgen zijn vrouw plus vier kinderen mag gaan ophalen van Schilhol.

Op zich zie ik het probleem niet zo voor Jossef. Jaarlijks verhuizen hele volksstammen aan kinderen rond die leeftijd met hun ouders naar andere landen, dus dat hij liever hier wil blijven en gewend is vind ik niet zo'n argument. Alleen vertrouw ik de IND niet in hun oordeel of het daar veilig is of niet, daar heb ik ze teveel baggerwerk voor zien afleveren.

Ik kan het niet zo schrijnend vinden als hij op deze jeugdige leeftijd gezellig met zijn moeder weer teruggaat. Jong genoeg om zich daar weer aan te passen.

Het enige dat schrijnt is het asielbeleid hier.

Gewoon eruit schoppen, opgeruimd staat netjes.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:38 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee hoor, want de IND hoort die procedure -inclusief beroepsmogelijkheden- af te ronden binnen 5 jaar. Je kunt als asielzoeker dus niet weten waar je aan begint.

[..]

Ze kunnen best terug. Hop, op het vliegtuig, enkeltje Asmara. Kost 6 uur. Het probleem is alleen dat het eigenlijke uitzetten een beetje een hete aardappel is geworden die meerdere overheidsorganen elkaar proberen toe te werpen. Gemeenten willen het bijvoorbeeld niet omdat ze dan continu nogal impopulaire dingen moeten doen (de buren uit hun huis schoppen ongeacht het jaargetijde). Gevolg is dat mensen een beetje blijven hangen in het systeem en hun uitgeprocedeerde status. Na 5 jaar mag je onder bepaalde voorwaarden bijvoorbeeld naturalisatie aanvragen en je kunt ook een reguliere aanvraag indienen om de boel te rekken. Allemaal als direct gevolg van het overschrijden van de termijnen in de oorspronkelijke asielaanvraag.

Ik vraag me trouwens af waarom dit jochie en zijn moeder per se terug moeten, terwijl mijn huidige inburgerings-buddy, ook een Eritreër, wel mag blijven en overmorgen zijn vrouw plus vier kinderen mag gaan ophalen van Schilhol.

Op zich zie ik het probleem niet zo voor Jossef. Jaarlijks verhuizen hele volksstammen aan kinderen rond die leeftijd met hun ouders naar andere landen, dus dat hij liever hier wil blijven en gewend is vind ik niet zo'n argument. Alleen vertrouw ik de IND niet in hun oordeel of het daar veilig is of niet, daar heb ik ze teveel baggerwerk voor zien afleveren.

Weet jij dan misschien waarom het zo gruwelijk lang kan duren voordat men hier uitsluitsel over krijgt?

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:01 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

yup dit komt allemaal door het mauro circus. dit is de 3e al die na mauro in het nieuws komt met boehoe ik wil blijven

Dit speelt al langer hoor in Alkmaar e.o. dus nog voor het circus van Mauro

Overigens pleit ik voor een generaal pardon voor kinderen die nu in Nederland al minstens acht jaar wonen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:55 schreef Lavenderr het volgende:
Het enige dat schrijnt is het asielbeleid hier.

Ja dat vind ik ook.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 18:15 schreef Re het volgende:

[..]

ach flikker op dom wicht

ik vind het lekker klootzakkerig, dat is een mening, daar is niets mis mee dus hup je mand weer in

Omhoog gevallen kleuter

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Weet jij dan misschien waarom het zo gruwelijk lang kan duren voordat men hier uitsluitsel over krijgt?

Omdat de IND stelselmatig de termijnen overschrijdt. Dit komt weer doordat deze ten eerste hun zaken niet op orde hebben (hoge werkdruk, slechte feitenkennis, regiokundigen, ambtenaren (lees: mensen die niet te ontslaan zijn en dus blijven zitten ondanks walgelijk slechte output) en ten tweede vooral een politieke agenda lijken te dienen waarbij het streven is iedereen in beginsel een negatieve beschikking proberen aan te smeren, met als gevolg niet voldoende gemotiveerde beschikkingen die makkelijk aan te vechten zijn en op zich al grond zijn voor een hoger beroep.

Je wilt niet weten wat een achterlijk slechte redeneringen en smoesjes ik onder ogen heb gehad sinds ik in aanraking ben gekomen met dit wereldje. Het ergste vind ik nog dat het niemand een hol kan schelen omdat men in de veronderstelling is dat het niet erg is dat asielzoekers niet volgens de wettelijke bepalingen behandeld worden omdat ze dan niet binnen komen, terwijl de praktijk juist is dat door de traagheid meer mensen blijven hangen op humanitaire en reguliere gronden.

Wat ook niet helpt is dat ons systeem niet ingesteld is op het verschijnsel van economische vluchtelingen. Voor hen valt er alleen iets te halen middels de asielprocedure (lees: een zielig verhaal) waardoor de molen van de asielprocedures verstopt raakt. Uit eigen ervaring durf ik te zeggen dat minstens 80% van de mensen die asiel aanvragen niks te zoeken hebben in die procedure. Dat is dus een gigantische verspilling van tijd en geld. Een alternatief kanaal zoals een soort greencard zou een hoop druk van de ketel af halen en de IND een hoop controleerwerk schelen want dan doen ze nu door de werkdruk en gebrek aan kunde ontzettend slecht.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:29 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Omdat de IND stelselmatig de termijnen overschrijdt. Dit komt weer doordat deze ten eerste hun zaken niet op orde hebben (hoge werkdruk, slechte feitenkennis, regiokundigen, ambtenaren (lees: mensen die niet te ontslaan zijn en dus blijven zitten ondanks walgelijk slechte output) en ten tweede vooral een politieke agenda lijken te dienen waarbij het streven is iedereen in beginsel een negatieve beschikking proberen aan te smeren, met als gevolg niet voldoende gemotiveerde beschikkingen die makkelijk aan te vechten zijn en op zich al grond zijn voor een hoger beroep.

Je wilt niet weten wat een achterlijk slechte redeneringen en smoesjes ik onder ogen heb gehad sinds ik in aanraking ben gekomen met dit wereldje. Het ergste vind ik nog dat het niemand een hol kan schelen omdat men in de veronderstelling is dat het niet erg is dat asielzoekers niet volgens de wettelijke bepalingen behandeld worden omdat ze dan niet binnen komen, terwijl de praktijk juist is dat door de traagheid meer mensen blijven hangen op humanitaire en reguliere gronden.

Wat ook niet helpt is dat ons systeem niet ingesteld is op het verschijnsel van economische vluchtelingen. Voor hen valt er alleen iets te halen middels de asielprocedure (lees: een zielig verhaal) waardoor de molen van de asielprocedures verstopt raakt. Uit eigen ervaring durf ik te zeggen dat minstens 80% van de mensen die asiel aanvragen niks te zoeken hebben in die procedure. Dat is dus een gigantische verspilling van tijd en geld. Een alternatief kanaal zoals een soort greencard zou een hoop druk van de ketel af halen en de IND een hoop controleerwerk schelen want dan doen ze nu door de werkdruk en gebrek aan kunde ontzettend slecht.

En ze kunnen zelf niet bedenken dat hier niemand mee gediend is, Nederland niet en de asielzoeker ook niet? Godskolere zeg....

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En ze kunnen zelf niet bedenken dat hier niemand mee gediend is, Nederland niet en de asielzoeker ook niet? Godskolere zeg....

Wie is "ze" in dezen?

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 14:18 schreef ValHallen het volgende:
Dit zat er natuurlijk aan te komen.

Tja Nederland faalt gewoon keer op keer met het immigratiebeleid...Na 40 jaar ervaring nog steeds...Kut land

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 20:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja Nederland faalt gewoon keer op keer met het immigratiebeleid...Na 40 jaar ervaring nog steeds...Kut land

Nou blijkbaar niet zó kut, als er zoveel mensen hier willen wonen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 20:01 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wie is "ze" in dezen?

Diegene die het beleid maken en uitvoeren.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 20:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou blijkbaar niet zó kut, als er zoveel mensen hier willen wonen.

Om er vervolgens net zo hard uit geknikkerd te worden na 10 jaar

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 20:24 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Om er vervolgens net zo hard uit geknikkerd te worden na 10 jaar

Blijkbaar heel vaak niet.
En als dat wél gebeurt is dat het risico dat je neemt als asielzoeker.