[Crisis bij Ajax] - Cruijff versus de rest van de RvC

quote:

Op maandag 28 november 2011 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Of ze zien het plan van Cruijff gewoon niet zo zitten. Ik heb het allemaal alleen van een afstandje gevolgd, maar tot nu toe heb ik Cruijff nog niet op een doorgronde organisatorische visie kunnen betrappen.

Wel op een héle doorgronde voetbalvisie, maar de vraag is of dat genoeg is. Laten we wel wezen, er is natuurlijk een reden dat succesvolle clubs als Twente en AZ wél een technisch directeur hebben. En het alternatief van Cruijff is tot nu toe niet meer gebleken dan wat kreten op een kladblaadje.

als je Barcelona geen goed voorbeeld vindt weet ik het niet. Misschien moet je je daarin verdiepen, die club heeft alles gedaan zoals Cruijff het wilde. En zie.

De reden waarom Cruijff geen technisch directeur wilde (WAARMEE DE ANDEREN AKKOORD ZIJN GEGAAN) is dat het bij Ajax in het verleden niet werkte en het onnodig geld kost.

quote:

Op maandag 28 november 2011 16:59 schreef macca728 het volgende:

[..]

als je Barcelona geen goed voorbeeld vindt weet ik het niet. Misschien moet je je daarin verdiepen, die club heeft alles gedaan zoals Cruijff het wilde. En zie.

De reden waarom Cruijff geen technisch directeur wilde (WAARMEE DE ANDEREN AKKOORD ZIJN GEGAAN) is dat het bij Ajax in het verleden niet werkte en het onnodig geld kost.

idd, hoe het nu met barca gaat, dat moet je niet willen .

Als je tegen Cruijff bent ben je gewoon een verkapte Feyenoorder die niet het beste met Ajax voor heeft.

ik hoop ook dat ze voor Ten have kiezen en dat Cruijff uit rancune bij Feyenoord komt.

quote:

Op maandag 28 november 2011 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Of ze zien het plan van Cruijff gewoon niet zo zitten. Ik heb het allemaal alleen van een afstandje gevolgd, maar tot nu toe heb ik Cruijff nog niet op een doorgronde organisatorische visie kunnen betrappen.

Dat kan dus niet, want diezelfde ledenraad heeft eerst unaniem voor dit plan gestemd.
conclusie: Ze zijn niet tegen het plan maar tegen cruijff en wat ie gedaan heeft.

quote:

Op maandag 28 november 2011 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Of ze zien het plan van Cruijff gewoon niet zo zitten. Ik heb het allemaal alleen van een afstandje gevolgd, maar tot nu toe heb ik Cruijff nog niet op een doorgronde organisatorische visie kunnen betrappen.

Wel op een héle doorgronde voetbalvisie, maar de vraag is of dat genoeg is. Laten we wel wezen, er is natuurlijk een reden dat succesvolle clubs als Twente en AZ wél een technisch directeur hebben. En het alternatief van Cruijff is tot nu toe niet meer gebleken dan wat kreten op een kladblaadje.

Over dat laatste: Cruijff vreest teveel bemoeienis met de trainer (Frank de Boer), omdat zowel de technisch directeur als de alg. directeur een trainersdiploma hebben. Dit geldt nu dan iig met Van Gaal en Blind. Ook in het verleden zijn daar geen goede ervaringen mee. Het is een zienswijze. Cruijff vindt dat je beter het technische hart (nu: FdB, Wim Jonk en Dennis Bergkamp) deze beslissingen kan laten nemen.

Over het eerste punt: Cruijff ziet het verstandiger dan menigeen moet ik zeggen. Ben daar zelf ook verbaasd over en ben pas sinds kort echt voorstander van zijn visie. Ik had namelijk ook altijd bedenkingen bij hem, tot deze hele soap. Dit komt vooral door zijn uitleg steeds, die ik erg goed kan volgen:

-

Een bedrijf verdient geld met zijn product. Dat is dus heilig voor dat bedrijf, want je kan andere zaken in je zaak perfect geregeld hebben, maar als je als Coca Cola bijv. vaak fouten maakt in je Cola productieproces, dan verlies je na een aantal rechtzaken en zieken/doden je hele klantenachterban en ben je klaar.

Bij een voetbalclub is het allerbelangrijkste product het voetbal van je eerste elftal. Als die goed presteert verdien je automatisch ook meer geld. Want: Kampioen, Champions League en dikke sponsorcontracten. Je moet dus je hele bedrijf ondergeschikt en ondersteunend maken aan je product. Dat is in elk bedrijf het belangrijkste, anders liggen je prioriteiten verkeerd en ga je veel geld stoppen in niet-cruciale zaken.

Natuurlijk zijn er meer zaken die goed moeten gaan bij een voetbalclub: Je moet goed HR-beleid hebben, spullen slim inkopen, goed je geld in de gaten houden e.d.
Maar NIKS is zo belangrijk voor een voetbalclub als het eerste elftal en zijn spelers.
Als je dus de kans hebt dat je Johan Cruijff een organisatie op laat stellen, dan mag je die kans dus NOOIT laten liggen. Dat is een kip met gouden eieren wegsturen.

Hij brabbelt misschien soms onduidelijk, maar hij heeft wel degelijk een goede visie en hij kent zijn eigen zwaktes en laat deze door anderen aanvullen. Dat laatste mis ik bij de andere RvC-leden, die denken dat ze het voetbal hebben uitgevonden en denken dat een goede algemeen directeur het allerbelangrijkste is op dit moment. Die man/vrouw wordt ook wel belangrijk, maar hij moet ondergeschikt aan het voetbal opereren en zorgen dat de bijzaken goed geregeld worden om het voetbal en de Toekomst optimaal te laten renderen.

Sorry voor het lange verhaal trouwens... de fuck.

Klopt verder wel hoor .

De club Ten Have wil vooral op andere gebieden commercieel bezig zijn en zich TOCH bemoeien met het voetbal.

Ik vind het prima dat er een zakelijke club is voor merchandising, de mascotte, de reclame etc. Maar blijf met je dikke graaipootjes van het voetbalbeleid af. Daar heb je 0,0 verstand van. Ook jij Ten Have, met je neppe Ajaxband....

quote:

Op maandag 28 november 2011 16:35 schreef HeatWave het volgende:
Crosspost, iedereen die voor ten Have stemt zit er voor zichzelf en het prestigebaantje en niet voor Ajax en het clubbelang.

kan je bijna ook van Cruijff zeggen aangezien hij vertrekt en al zijn vrienden meeneemt. Die willen als Johan zijn zin niet krijgt, ook niet meer verder werken aan een beter Ajax.

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

kan je bijna ook van Cruijff zeggen aangezien hij vertrekt en al zijn vrienden meeneemt. Die willen als Johan zijn zin niet krijgt, ook niet meer verder werken aan een beter Ajax.

Als we moslims waren had ik je nu ter dood veroordeeld wegens godslastering .

Be right back, even mijn eigen kont spanken

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als we moslims waren had ik je nu ter dood veroordeeld wegens godslastering .

Ik had hem gesteenigd.

Normaal gesproken kan er nooit voor kamp Ten Have gestemd worden want de ledenraad stemde destijds voor het plan Cruijff. En Ten Have wil dat niet uitvoeren.

Als er veel supporters komen om 18:00 , zien de leden toch wel dat er geen draagvlak voor Ten Have is, die gast kan dan nooit meer een voet in de Arena zetten zonder persoonlijke beveiliging.

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:34 schreef Smoofie het volgende:
Als er veel supporters komen om 18:00 , zien de leden toch wel dat er geen draagvlak voor Ten Have is, die gast kan dan nooit meer een voet in de Arena zetten zonder persoonlijke beveiliging.

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

kan je bijna ook van Cruijff zeggen aangezien hij vertrekt en al zijn vrienden meeneemt. Die willen als Johan zijn zin niet krijgt, ook niet meer verder werken aan een beter Ajax.

nee die willen weg omdat ze een contract hebben van Ajax waarin staat dat ze eind verantwoordelijk zijn voor het technisch beleid en die krijgen nu opeens een technisch directeur boven zich.

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee die willen weg omdat ze een contract hebben van Ajax waarin staat dat ze eind verantwoordelijk zijn voor het technisch beleid en die krijgen nu opeens een technisch directeur boven zich.

Precies maar ze weten niet hoe het er allemaal uit komt te zien

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:23 schreef HeatWave het volgende:
Klopt verder wel hoor .

De club Ten Have wil vooral op andere gebieden commercieel bezig zijn en zich TOCH bemoeien met het voetbal.

Ik vind het prima dat er een zakelijke club is voor merchandising, de mascotte, de reclame etc. Maar blijf met je dikke graaipootjes van het voetbalbeleid af. Daar heb je 0,0 verstand van. Ook jij Ten Have, met je neppe Ajaxband....

In welke opzichten heeft Ten Have zich bemoeid met het voetbal volgens jou? Volgens mij is nou juist dat hetgeen waar hij altijd buiten is gebleven. Dat ie directeuren aanstelt is gewoon een taak van de RvC verder, daar kun je niet omheen.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

In welke opzichten heeft Ten Have zich bemoeid met het voetbal volgens jou? Volgens mij is nou juist dat hetgeen waar hij altijd buiten is gebleven. Dat ie directeuren aanstelt is gewoon een taak van de RvC verder, daar kun je niet omheen.

Dus stel je een directeur aan die averechts staat op het beleid, en stel je een technisch directeur aan die niet eens bij het beleidsplan hoort?



En je informeert een lid niet, en ook niet de aandeelhouders. NICE !!!

gr gr

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:15 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Dus stel je een directeur aan die averechts staat op het beleid, en stel je een technisch directeur aan die niet eens bij het beleidsplan hoort?



En je informeert een lid niet, en ook niet de aandeelhouders. NICE !!!

gr gr

Ja hoe ze dat met z'n 4-en voor elkaar krijgen snap ik ook niet, sterker nog, ik denk dat als je hardcore fans van PSV, Feyenoord en FC Twente in de RvC zou zetten dan nog hadden ze ajax nu niet zo verneukt als nu het geval is.
Maar naar mijn mening heeft Ten Have zich niet bemoeid met het voetbal iig .

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

In welke opzichten heeft Ten Have zich bemoeid met het voetbal volgens jou? Volgens mij is nou juist dat hetgeen waar hij altijd buiten is gebleven. Dat ie directeuren aanstelt is gewoon een taak van de RvC verder, daar kun je niet omheen.

Hoe kan je nou een technisch directeur aanstellen terwijl die niet eens in de plannen van Cruijff bestaat? Dan wil je een andere visie invoeren

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:15 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Dus stel je een directeur aan die averechts staat op het beleid, en stel je een technisch directeur aan die niet eens bij het beleidsplan hoort?



En je informeert een lid niet, en ook niet de aandeelhouders. NICE !!!

gr gr

klopt, alles wat een niet-cruijff zegt, is een leugen en wat een Cruijff zegt is een feit

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:21 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Hoe kan je nou een technisch directeur aanstellen terwijl die niet eens in de plannen van Cruijff bestaat? Dan wil je een andere visie invoeren

Ik kan me niet voorstellen dat er een visie achter de domme acties van de RvC zit.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:20 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ja hoe ze dat met z'n 4-en voor elkaar krijgen snap ik ook niet, sterker nog, ik denk dat als je hardcore fans van PSV, Feyenoord en FC Twente in de RvC zou zetten dan nog hadden ze ajax nu niet zo verneukt als nu het geval is.
Maar naar mijn mening heeft Ten Have zich niet bemoeid met het voetbal iig .

Indirect wel, want hij zorgt ervoor dat de technische plannen voor de jeugdopleiding , en het technisch platform(beide horend bij het beleid waar voor gekozend werd) niet goed wordt uitgevoerd.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:21 schreef rubbereend het volgende:

Dan wil je een andere visie invoeren

Mwa, niet perse. Het is "interim" he. Beetje op de winkel passen totdat de directeur er is. Ten Have is commissaris en weet donders goed dat hij de tent niet zo kan laten dat cruyff een beetje directeur speelt terwijl hij dat niet is. Ze zijn persoonlijk aansprakelijk he, het valt onder beursgenoteerd. Hij wil gewoon iets doen iig dat hij kan zeggen dat ze niet hebben zitten slapen en Johan C. hebben laten aankloten.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:26 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Mwa, niet perse. Het is "interim" he. Beetje op de winkel passen totdat de directeur er is. Ten Have is commissaris en weet donders goed dat hij de tent niet zo kan laten dat cruyff een beetje directeur speelt terwijl hij dat niet is. Ze zijn persoonlijk aansprakelijk he, het valt onder beursgenoteerd. Hij wil gewoon iets doen iig dat hij kan zeggen dat ze niet hebben zitten slapen en Johan C. hebben laten aankloten.

Waar heb jij het over? Ze hebben een technisch directeur aangesteld die niet eens bij de plannen hoort. Jonk, Bergkamp en F.Boer zouden dat gaan invullen als technisch platform!

Ik las "interim" dus ik neem aan dat die 2 gewoon tijdelijk zijn en vervangen worden door Louwieke als die vrij is om te komen.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:28 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Waar heb jij het over? Ze hebben een technisch directeur aangesteld die niet eens bij de plannen hoort. Jonk, Bergkamp en F.Boer zouden dat gaan invullen als technisch platform!

Blijkbaar niet dus. Of ze zijn nog wel technisch platform maar blind doet de administratieve afhandeling, net zoals Adrie van Kraaij een paar jaar geleden bij PSV.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:30 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Blijkbaar niet dus. Of ze zijn nog wel technisch platform maar blind doet de administratieve afhandeling, net zoals Adrie van Kraaij een paar jaar geleden bij PSV.

Ja, maar dan heeft de RvC niet het beleid uitgevoerd waarvoor gekozen was, dus hebben ze zich bemoeid met de voetbalzaken.

quote:

Op maandag 28 november 2011 18:32 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ja, maar dan heeft de RvC niet het beleid uitgevoerd waarvoor gekozen was, dus hebben ze zich bemoeid met de voetbalzaken.

Ik heb de powerpoint sheetjes van het technisch plan gelezen, daarin stond 'geen technisch directeur' als een soort voetnoot maar de praktische implementatie (wie dan wel de beslissingen neemt over transfers) haalde ik daar niet uit. Wat daar verder over gezegd is heb ik allemaal gehoord van mensen die daar ook een belang in hebben (Cruijff, Blind, Jonk, Berkamp, de rest van de RvC etc). Dus wat het plan nou was weet ik ook niet 100% zeker.

Ik heb interne bronnen