abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:59:16 #52
321876 Cherna
Fuck the System
pi_104516287
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Adam_Smith het volgende:

[..]

Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?
Dat ligt eraan. Kun je met mensen omgaan en ben je niet bang aangelegd voor geweld. Dat is ook een kwaliteit die je moet aankunnen. Velen lopen al hard weg na de eerste confrontatie met een klant.
Kijk daar heb je het weer. Het lijkt simpel in jou ogen een taxi rijden. Maar daar komt meer bij kijken. Nog maar te zwijgen dat je onder druk een verkeersovertreding zelf mag betalen van je loon. Als dan ook nog het loon laag is, is een rekensommetje zo gemaakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2011 @ 16:00:29 #53
348777 Adam_Smith
Mrs. Thatcher learned from me.
pi_104516328
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.

En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Zodra mensen menen meer recht te hebben op salaris omdat ze hebben gestudeerd mag en moet je meer van die mensen verlangen, die geef je niet een hoger salaris puur omdat ze hebben geleerd. Die geef je een slaris naar kunnen net als de rest. Niet mee eens dan ga je maar ergens anders werken, waar ze wel in dit geval nog leerlingen belachelijke bedragen willen geven voor werk waar ze niet toe in staat zijn.
As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce.
The real tragedy of the poor is the poverty of their aspiration
  vrijdag 18 november 2011 @ 16:01:17 #54
348777 Adam_Smith
Mrs. Thatcher learned from me.
pi_104516368
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.

En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.
As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce.
The real tragedy of the poor is the poverty of their aspiration
  vrijdag 18 november 2011 @ 16:06:32 #55
321876 Cherna
Fuck the System
pi_104516590
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 16:01 schreef Adam_Smith het volgende:

[..]

Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.
Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.
Maar het is natuurlijk wel zo dat werk moet lonen. Als ik een uitkering zou krijgen en moest werken tegen het minimum loon zou ik persoonlijk geen problemen mee hebben. Mits de omstandigheden goed zijn. Maar me laten behandelen als een stuk stront zoals Polen zich laten behandelen. Nee dan vang je bij mij bot.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2011 @ 16:08:40 #56
348777 Adam_Smith
Mrs. Thatcher learned from me.
pi_104516689
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 16:06 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.
Maar het is natuurlijk wel zo dat werk moet lonen. Als ik een uitkering zou krijgen en moest werken tegen het minimum loon zou ik persoonlijk geen problemen mee hebben. Mits de omstandigheden goed zijn. Maar me laten behandelen als een stuk stront zoals Polen zich laten behandelen. Nee dan vang je bij mij bot.
Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.
As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce.
The real tragedy of the poor is the poverty of their aspiration
  vrijdag 18 november 2011 @ 16:24:43 #57
321876 Cherna
Fuck the System
pi_104517325
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 16:08 schreef Adam_Smith het volgende:

[..]

Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.
Ik weet niet of er zoveel hoogopgeleiden zonder werk zitten. Misschien worden er dat wel steeds meer omdat het erop lijkt dat we in de toekomst al minimaal een HBO diploma op zak moeten hebben. Ik heb ook vaker gezegd dat die bubbel ooit een keer zal klappen.
De scholen zijn hier ook mede schuldig aan. Als je op school al vroeg te horen krijgt dat je met een HBO op zak een manager functie in de schoot geworpen krijgt dan zal en moet dat ook gebeuren. En als de jeugd onderling zich ook nog eens wijsmaakt wanneer je geen HBO op zak hebt je een dom persoon bent is de toon gezet waarom hoogopgeleiden laag geschoold werk niet snel zullen aannemen. Vooral al als dat al voor langere duur zal zijn.
Werk schijnt tegenwoordig ook al een status symbool te zijn.

Maar daarbij moet je je ook nog eens afvragen of ze er geschikt voor zijn. Want je verstand op nul kunnen zetten bij lopende band werk is ook een gave, waar ook ik moeite mee zou hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_104519591
Polen en Oost-Duitsers waren voor de val zeer hoogopgeleid en vaak nu nog. Veel hoger dan in het westen.
Als je naast een Pool kazen staat in te pakken aan de lopende band, kan diezelfde Pool maar zo ingenieur of docent wiskunde zijn.
Ik werkte bij een bedrijf waar ook een hoogbegaafd persoon werkte die door zijn hoogbegaafdheid op school veel trammelant had meegemaakt. Die man stond de hele dag koeken om te draaien in een oorverdovende herrie en hitte.
Ondanks aansporingen van de leiding en collega's wilde hij nooit iets anders.
Het liefst zat hij in zijn vrije tijd met zijn maten op een krat bier slap te ouwehoeren in de zon.
Er zijn allerlei mensen.
pi_104521143
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 12:52 schreef Adam_Smith het volgende:

[..]

Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Goh, jij was erbij. Vreemd dat ik je niet gezien heb. Met je vooronderstelling.
Ik wil best aan het werk voor 1100 euro - maar dat weet jij natuurlijk veel beter. Zak hooi.
pi_104523786
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 11:46 schreef Arolsen het volgende:
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
BS. Het enige dat ze hoeven doen is ja zeggen tegen een baan in agrarische sector.
Maar ze zeggen jaar-in jaar-uit: Nee. Ze willen geen nuttig werk doen, ze willen hun gang kunnen gaan zonder gezeik van werkgevers.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_104524870
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Adam_Smith het volgende:

[..]

Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?
Nee, maar deze sociale zekerheid is zo uitgebreid, dat het onhandig is om ander werk dan je vakgebied te nemen. De paar maanden thuis worden toch voor je betaald.
  vrijdag 18 november 2011 @ 20:10:02 #62
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104525732
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2011 19:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nee, maar deze sociale zekerheid is zo uitgebreid, dat het onhandig is om ander werk dan je vakgebied te nemen. De paar maanden thuis worden toch voor je betaald.
Je eigen mentaliteit staat je dus niet aan? :D
  vrijdag 18 november 2011 @ 20:28:56 #63
321876 Cherna
Fuck the System
pi_104526574
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 november 2011 20:10 schreef betyar het volgende:

[..]

Je eigen mentaliteit staat je dus niet aan? :D
Hier heb je een goed punt. Laten we wel wezen. Degene die het harst roepen om alle sociale voorzieningen te schrappen en dan maar gaan werken tegen bodemprijzen onder slechte omstandigheden zijn juist degenen die dit nooit zullen doen. Ze janken ook het harst als je ineens van 70.000 k terug moet vallen naar een loon het liefst onder het minimum.
Nu hebben dat soort gasten het geluk dat ze altijd met een mooie bonus bij ontslag het erg lang kunnen rekken. Dan hebben ze nog geluk dat door hun kringen wel ergens een leuk baantje wordt gevormd.
Maar zelf dit soort werk uitvoeren. Joh ik denk dat ze na een aantal weken breken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2011 @ 20:42:49 #64
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104527246
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 20:28 schreef Cherna het volgende:

[..]

Hier heb je een goed punt. Laten we wel wezen. Degene die het harst roepen om alle sociale voorzieningen te schrappen en dan maar gaan werken tegen bodemprijzen onder slechte omstandigheden zijn juist degenen die dit nooit zullen doen. Ze janken ook het harst als je ineens van 70.000 k terug moet vallen naar een loon het liefst onder het minimum.
Nu hebben dat soort gasten het geluk dat ze altijd met een mooie bonus bij ontslag het erg lang kunnen rekken. Dan hebben ze nog geluk dat door hun kringen wel ergens een leuk baantje wordt gevormd.
Maar zelf dit soort werk uitvoeren. Joh ik denk dat ze na een aantal weken breken.
Als ze dan gewoon meteen zeggen dat ze zo hypocriet zijn als een fruitariër die een varken slacht om vervolgens het vlees naar binnen te werken onder het genot maisbier.
pi_104528239
De wens van topic starter wordt al vorm gegeven in de nieuwe wwb-wet

http://www.sdoa.nl/Actueel/Aanscherping_WWB_per_1_januari_2012

alleen wordt er met bakken geld gesmeten voor al die werkverschaffings bureautjes, reintegratie bedrijven zoals Rework ,callas en vele anderen.
De nieuwe aanpak is ook gericht op doen, of die mensen uiteindelijk vast werk krijgen en voor hoelang is onbekent ook de KvK heeft weinig info als het gaat om resultaten en verantwoording .
There is only one religion
pi_104529190
Het is niet voorbijgekomen, erg vreemd, maar we hebben de Melkertbanen toch gehad? http://nl.wikipedia.org/wiki/Melkertbaan , Toen beweerde de PvdA dat de werkloosheid dankzij hun beleid was aan het dalen, maar mensen kregen gewoon een gesudsidieerde baan van de overheid, dat waren gewoon fictieve banen, om nu na 7 jaar weer die Melkertbanen in te voeren is ridicuul, ze hebben namelijk niet gewerkt.

Daarnaast mag je niet zomaar mensen aan het werk zetten, dat heet dwangarbeid.
pi_104529732
dwang is werken of geen uitkering of gekort worden , 4 weken wachtijd voor jongeren voordat je een uitkering kan aanvragen, enzovoort. Geduld geduld voor 2012 wordt de weg vrijgemaakt voor 2013 nog meer verval (de WIJ,WAJONG verdwijnen en gaan op in de wwb en die verwacht een tegenprestatie via reintergratiebureau's voor de uitkering)
conclusie je mag zomaar mensen aan het werk zetten, even geduld aub.... *O*
There is only one religion
  vrijdag 18 november 2011 @ 21:25:38 #68
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104529768
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 21:16 schreef Clan het volgende:
Het is niet voorbijgekomen, erg vreemd, maar we hebben de Melkertbanen toch gehad? http://nl.wikipedia.org/wiki/Melkertbaan , Toen beweerde de PvdA dat de werkloosheid dankzij hun beleid was aan het dalen, maar mensen kregen gewoon een gesudsidieerde baan van de overheid, dat waren gewoon fictieve banen, om nu na 7 jaar weer die Melkertbanen in te voeren is ridicuul, ze hebben namelijk niet gewerkt.

Daarnaast mag je niet zomaar mensen aan het werk zetten, dat heet dwangarbeid.
Er zal nooit iemand zomaar aan het werk gezet worden. Wel is het redelijk om aan mensen een tegenprestatie (in de vorm van werk) te vragen wanneer zij geld van jou willen hebben.
Ik moet ook werken om geld van mijn baas te krijgen. Waarom zou een uitkeringsinstantie dat niet als voorwaarde kunnen stellen om geld te geven? Dat is toch heel normaal? Heeft niks met dwangarbeid te maken, want als de uitkeringstrekker niet wil dan werkt hij toch niet?
The End Times are wild
pi_104530032
Vergeet de nieuwe inkomenstoets niet, smullen....iedereen op zijn achtiende de straat op ?
En vergeet Kamp niet , iedere 2 weken, 3 maanden of een halfjaar verhuizen van hot naar her voor werk w/
There is only one religion
pi_104530339
Die projecten zijn er volgens mij al. Al die stadswachten met hun kekke jasjes bijvoorbeeld.
  vrijdag 18 november 2011 @ 22:28:18 #71
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104533298
Goed plan. Ga maar rotzooi opruimen op straat met behoud van eventuele uitkeringen. Dat zou nog eens 'win-win' zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 18 november 2011 @ 22:29:51 #72
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104533383
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 22:28 schreef Morendo het volgende:
Goed plan. Ga maar rotzooi opruimen op straat met behoud van eventuele uitkeringen. Dat zou nog eens 'win-win' zijn.
En vervolgens gaan de sociale werkplaatsen verloren. :') :') Is het cirkeltje weer rond.
pi_104534427
Als er zat werk zou zijn dan waren er ook geen werkelozen.
Gewoon loon betalen werkgevers, zoals het hoort. En niet de belastingbetaler het laten betalen.
  vrijdag 18 november 2011 @ 23:05:06 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104535115
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 22:49 schreef JellieVrolijk het volgende:
Als er zat werk zou zijn dan waren er ook geen werkelozen.
Gewoon loon betalen werkgevers, zoals het hoort. En niet de belastingbetaler het laten betalen.
Er is werk genoeg, maar werkeloosheid is in Nederland een keuze.
The End Times are wild
pi_104535912
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is werk genoeg, maar werkeloosheid is in Nederland een keuze.
Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.
  vrijdag 18 november 2011 @ 23:27:18 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104536043
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 23:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.
Je kunt toch maar één vacature vervullen.
The End Times are wild
  † In Memoriam † vrijdag 18 november 2011 @ 23:32:28 #77
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104536290
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 23:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt toch maar één vacature vervullen.
Een iemand kan prima meerdere part-time vacatures vervullen.
Carpe Libertatem
pi_104537541
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 23:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.
Er is werk zat in Europa, als je werk wil hebben dan kun je het krijgen, als al die Roemenen, Polen etc naar Nederland komen voor werk zal er zeker werk zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')