WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat kan niet, die landen zijn veel te verschillend, zie hoe België er voor staat, en Italië staat op splitsen, en hoe snel Joegoslavië uiteenviel, en Tsjecho-Slowakije.quote:Op dinsdag 15 november 2011 20:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nu ben ik ook niet vd conspiracy-shit, maar zou er op het grote toneel besloten zijn dat de EU toch echt een federale staat moet worden en dat dit nooit lukt zonder grote crisis?
Vroeger was dat een oorlog, maar nu kan dat veel subtieler en zonder veel doden en vernietigde kapitaalgoederen.
En dan 17 landen samenvoegen , nee echt niet
Wij krijgen niet eens voor elkaar om provincies samen te voegen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die gevallen lijken me inderdaad wel goede voorbeelden dat een systeem met permanente geldtransfers dodelijk is.quote:
[..]
Dat kan niet, die landen zijn veel te verschillend, zie hoe België er voor staat, en Italië staat op splitsen, en hoe snel Joegoslavië uiteenviel, en Tsjecho-Slowakije.
En dan 17 landen samenvoegen , nee echt niet
Wij krijgen niet eens voor elkaar om provincies samen te voegen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2011 21:09:11 ]
Ja, stel dat er iemand bij jou in de wijk zegt en nu gaat iedereen in de Bloemstraat met 50 man in een groot huis wonen, want ik heb al jullie portemonnees te pakken, en jij hebt daar helemaal geen zin inquote:
[..]
Die gevallen lijken me inderdaad wel goede voorbeelden dat een systeem met permanente geldtransfers dodelijk is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:'Noodfonds euro direct verdubbelen'
De regeringen van de eurolanden moeten het Europese noodfonds verdubbelen.
Dat vindt hoogleraar monetaire economie aan de Universiteit van Amsterdam Lex Hoogduin.
Op deze manier geven de lidstaten een signaal af aan de financiële markten dat zij pal achter de euro staan, zei Hoogduin dinsdag op een bijeenkomst op universiteit Nyenrode.
Mocht een verdubbeling van het noodfonds nog niet helpen, dan zal de Europese Centrale Bank volgens hem moeten bijspringen als 'lender of last resort'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
''Een signaal afgeven''. Grotere onzin bestaat er niet. Verder natuurlijk debiel, 2000 miljard. 
Bedankt Hans.
Uiteindelijk komt de rekening toch te liggen waar die hoort; het risicodragend kapitaal. Solvabele overheden kunnen dan alsnog kiezen om bepaalde functies die van belang zijn te garanderen/confisceren.
Het telkens uitstellen van de problemen leid er alleen toe dat de situatie helemaal uit de hand loopt op termijn met een toenemende kans dat er geen sturing van autoriteiten meer mogelijk is. Met alle sociale/politieke gevolgen van dien, iets dat imo veel belangrijker is dan de paar procent extra GDP groei of krimp tussentijds. Het uitstellen van een oplossing (wat al jaren bezig is) brengt juist het economische/politieke-systeem waarin we leven in gevaar op termijn.
Het telkens uitstellen van de problemen leid er alleen toe dat de situatie helemaal uit de hand loopt op termijn met een toenemende kans dat er geen sturing van autoriteiten meer mogelijk is. Met alle sociale/politieke gevolgen van dien, iets dat imo veel belangrijker is dan de paar procent extra GDP groei of krimp tussentijds. Het uitstellen van een oplossing (wat al jaren bezig is) brengt juist het economische/politieke-systeem waarin we leven in gevaar op termijn.
Ik denk dat er meetelt dat iedereen Duits wil kopen, maar dat de Duitsers gewoon niet zo graag willen verkopen (lenen).quote:
[..]
Vanwaar zulk verschil tussen Nederland & Finland en Duitsland?
Ik denk dat het begrip dat de EU een federatie moest worden er altijd wel was, maar dat men er niet teveel druk achter zette omdat je dan een twee-snelheiden EU zou krijgen waarin sommige landen wel en sommige landen niet mee-deden. Landen als Duitsland en Nederland zagen niet zoveel in een twee-snelheden EU. Maar nu gaan ook wij zien dat halverwege blijven zitten een erg gevaarlijke optie is en wordt er nu wel doorgedouwd, ook als sommige landen liever soeverein willen blijven buiten een federatie.quote:
Nu ben ik ook niet vd conspiracy-shit, maar zou er op het grote toneel besloten zijn dat de EU toch echt een federale staat moet worden en dat dit nooit lukt zonder grote crisis?
Vroeger was dat een oorlog, maar nu kan dat veel subtieler en zonder veel doden en vernietigde kapitaalgoederen.
Feitelijk zag je het al toen de Grieken werd verteld dat ze geen eigen plannetje meer mochten trekken met ons geld. Je ziet het nu veel sterker richting Groot-Brittanië dat eigenlijk verteld krijgt dat de eurozone de EU overboord gaat zetten als zij dwars gaan liggen bij het oplossen van de eurocrisis.
Zit de UK niet een nog meer clubjes GemeneBest en derg.??quote:
Je ziet het nu veel sterker richting Groot-Brittanië dat eigenlijk verteld krijgt dat de eurozone de EU overboord gaat zetten als zij dwars gaan liggen bij het oplossen van de eurocrisis.
het is denk ik ook beter weer terug naar de EEG te gaan, dan kan Turkije er ook bij .
En om Rutte naar Engeland te sturen om miljardensteun te vragen voor de Euro , terwijl de UK niet meedoet aan die Euro, is wel een beetje maf
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-11-2011 07:05:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu is het historisch gezien nog steeds heel laag, maar vanwaar zulk verschil?quote:Op dinsdag 15 november 2011 20:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik kan niet wachten tot wij ook een rente van 7% krijgen
Mijn scenario's:
Uitgangspunt: de rente's blijven stijgen, simpelweg omdat de risico's niet uit de lucht zijn. De ECB zal zijn kaarten op tafel moeten leggen.
ECB gaat zijn 300 miljard wel of niet opmaken, stopt met opkopen, rentes blijven stijgen. Europa maakt nog een noodsprong (nog grotere garanties, vrijwillige uittreding, politieke unie), tijdelijke opleving, waar de de markt enige tijd later niet meer in geloofd of niet lukt. Rentes worden onhoudbaar, defaults, CDS, banken vallen om etc.
ECB stopt met opkopen, China, US of Rusland gaat opkopen om meltdown te voorkomen. Every body long. Koopt alleen maar tijd.
ECB wordt gedwongen om toch te gaan kopen, Everybody long. Koopt tijd. Japan.
Europa komt met nieuw plan voor een reset. Even flink doorbijten.
Scenario 1 lijkt mij helaas het meest waarschijnlijk. Ik hoop op 4.
Uitgangspunt: de rente's blijven stijgen, simpelweg omdat de risico's niet uit de lucht zijn. De ECB zal zijn kaarten op tafel moeten leggen.
ECB gaat zijn 300 miljard wel of niet opmaken, stopt met opkopen, rentes blijven stijgen. Europa maakt nog een noodsprong (nog grotere garanties, vrijwillige uittreding, politieke unie), tijdelijke opleving, waar de de markt enige tijd later niet meer in geloofd of niet lukt. Rentes worden onhoudbaar, defaults, CDS, banken vallen om etc.
ECB stopt met opkopen, China, US of Rusland gaat opkopen om meltdown te voorkomen. Every body long. Koopt alleen maar tijd.
ECB wordt gedwongen om toch te gaan kopen, Everybody long. Koopt tijd. Japan.
Europa komt met nieuw plan voor een reset. Even flink doorbijten.
Scenario 1 lijkt mij helaas het meest waarschijnlijk. Ik hoop op 4.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Lijkt erop dat landen die aangesloten zijn bij de Euro, steeds verder uit elkaar groeien.quote:
Mijn scenario's:
Uitgangspunt: de rente's blijven stijgen, simpelweg omdat de risico's niet uit de lucht zijn. De ECB zal zijn kaarten op tafel moeten leggen.
ECB gaat zijn 300 miljard wel of niet opmaken, stopt met opkopen, rentes blijven stijgen. Europa maakt nog een noodsprong (nog grotere garanties, vrijwillige uittreding, politieke unie), tijdelijke opleving, waar de de markt enige tijd later niet meer in geloofd of niet lukt. Rentes worden onhoudbaar, defaults, CDS, banken vallen om etc.
ECB stopt met opkopen, China, US of Rusland gaat opkopen om meltdown te voorkomen. Every body long. Koopt alleen maar tijd.
ECB wordt gedwongen om toch te gaan kopen, Everybody long. Koopt tijd. Japan.
Europa komt met nieuw plan voor een reset. Even flink doorbijten.
Scenario 1 lijkt mij helaas het meest waarschijnlijk. Ik hoop op 4.
Een echte basis voor de Euro lijkt er niet te zijn
En dat EFSF lijkt meer een op een collectebus voor armlastige EU landen, misschien dat de marsmannetjes er geld in willen stoppen
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 16-11-2011 08:40:23 ]
Door de toenemende spread in Creditwaarderingquote:
En waarom lijkt het er op dat landen steeds verder uit elkaar groeien?
Ik denk dat marktpartijen wel meer informatie mee nemen in hun afwegingen om in staatspapier van de probleemlanden te stappen.quote:
[..]
Door de toenemende spread in Creditwaardering
Althans, dat zou ik doen. De kredietbeoordelingen zijn maar een klein deel van de totale bulk aan informatie die beschikbaar is.
maar de fondmanagers moeten wel hun handelen kunnen verantwoorden achteraf, dat zie je aan dat Canadese pensioenfonds die voor een fors percentage deelnam in PostNL voor 8,6 Euro vanwege het hoge dividend.quote:
[..]
Ik denk dat marktpartijen wel meer informatie mee nemen in hun afwegingen om in staatspapier van de probleemlanden te stappen.
het fonds staat nu op 2,6 euro maar de fondsmager kan het wel zwart op wit verantwoorden
[ Bericht 5% gewijzigd door Goofjansen op 16-11-2011 12:34:55 ]
Waarom landen steeds minder vertrouwen hebben in hun buren? Nou bijvoorbeeld door dit soort berichten: http://www.bloomberg.com/(...)ver-euro-credit.html
Weer een lijk uit de kast uit Spanje. En het gaat maar door, er gaat geen dag voorbij of ik hoor en lees wel een bericht dat cijfers tegenvallen of dat er nieuwe negatieve informatie beschikbaar komt.
En het gaat niet over een miljoentje hier of daar maar zeer forse bedragen van vele honderden miljoenen euro's.
De tijd dat je je buurman op zijn blauwe ogen kon vertrouwen hebben we al lang achter ons gelaten.
Weer een lijk uit de kast uit Spanje. En het gaat maar door, er gaat geen dag voorbij of ik hoor en lees wel een bericht dat cijfers tegenvallen of dat er nieuwe negatieve informatie beschikbaar komt.
En het gaat niet over een miljoentje hier of daar maar zeer forse bedragen van vele honderden miljoenen euro's.
De tijd dat je je buurman op zijn blauwe ogen kon vertrouwen hebben we al lang achter ons gelaten.
Zo ff aangepastquote:
Maar daar gaat het niet om, het gaat er om dat de kredietbeoordeling niet de enige manier is waarop informatie beschikbaar komt in de markt.quote:
maar de fondmanagers moeten wel hun handelen kunnen verantwoorden achteraf, dat zie je aan dat Canadese pensioenfonds die voor een fors percentage deelnam in PostNL voor 8,6 Euro vanwege het hoge dividend.
het fonds staat nu op 3 euro maar de fondsmager kan het wel zwart op wit verantwoorden
quote:
Ze hebben het noodfonds al verhoogd naar 1000 miljard terwijl ze ten eerste dat geld niet zelf hebben en ten tweede nog geen investeerder hebben gevonden die even 600 miljard boven de 400 bijstort, hoe de fuck gaan ze dan nog eens 1000 miljard bij elkaar schrapen? Wat een signaal moet dat afgeven zeg.. "Pas op speculanten, we hebben heel veel geld!" Terwijl ze in de praktijk maar 400 miljard hebben.ECB lender as last resort?
Marc Faber gaat gelijk krijgen - Mass printing = Hyperinflation.
190 % rente
Das niet gek
http://www.telegraaf.nl/d(...).html?sn=harmvanwijk
[ Bericht 51% gewijzigd door Goofjansen op 16-11-2011 14:44:45 ]
Das niet gek
http://www.telegraaf.nl/d(...).html?sn=harmvanwijk
quote:ma 24 okt 2011, 16:50
Rente Griekenland op 190%
AMSTERDAM - De rente van de Griekse staatsobligaties blijft maar oplopen. De rente van Griekenland staat inmiddels op 190% voor 1-jaars geld. De kans dat je de rente of de hoofdsom wordt terugbetaald, is echter klein en lijkt steeds kleiner te worden. De 10-jaarsrente noteert rond 24% en de 2-jaarsrente staat inmiddels op 78%.
[ Bericht 51% gewijzigd door Goofjansen op 16-11-2011 14:44:45 ]
Een extra felicitatie is vandaag op zijn plaats voor Italie dat nu een Goldman Sachs adviseur Monti krijgt die niet alleen premier wordt maar ook minister van economie én minister van financien.
Edit: kan ie meteen aan zijn andere Goldman Sachs vriend Draghi vragen om de extra miljoenen die hij nodig heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Blandigan op 16-11-2011 15:49:13 ]
Edit: kan ie meteen aan zijn andere Goldman Sachs vriend Draghi vragen om de extra miljoenen die hij nodig heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Blandigan op 16-11-2011 15:49:13 ]
GW Bush had ook zo een Goldman Sachs persoon ingehuurd, in 2002 dat liep niet goed afquote:
Een extra felicitatie is vandaag op zijn plaats voor Italie dat nu een Goldman Sachs adviseur Monti krijgt die niet alleen premier wordt maar ook minister van economie én minister van financien.
Edit: kan ie meteen aan zijn andere Goldman Sachs vriend Draghi vragen om de extra miljoenen die hij nodig heeft.
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 16-11-2011 17:31:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe fijn, dit zal de beurzen weer een dagje goed doen, totdat de volgende tegenvaller op de deur klopt. Het is een omgekeerde Processie van Echternach: één stap vooruit, twee stappen achteruit. En intussen wil Tante Merkel graag de soevereiniteit van Duitsland afstaan aan de EU. Diezelfde club waar zij aan de touwtjes trekt. Als iedereen het voorbeeld zou volgen krijgt die man met dat gekke zwarte snorretje 60 jaar na dato toch nog zijn zin. 
De Creditwaardering Agency''s zijn door de Europese Commissie verboden sinds gisterenquote:
[..]
Door de toenemende spread in Creditwaardering
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Democratie lijkt ook langzamerhand verboden te wordenquote:[img]
De Creditwaardering Agency''s zijn door de Europese Commissie verboden sinds gisteren
Dat is wel makkelijk te zeggen maar er zit wel wat in het verbieden daarvan, op het moment dat een agency de rating verlaagt gaat de rente meestal direct omhoog wat het nog moeilijker maakt voor een land om aan zijn verplichtingen te voldoen en dus de slechte situatie nog slechter maakt.quote:
[..]
Democratie lijkt ook langzamerhand verboden te worden
Ik ben zeker voor vrijheid van informatie maar wanneer een uitspraak van een instantie een dergelijk grote invloed heeft moet je jezelf wel af gaan vragen of dat verstandig is. De kredietwaardigheid kan altijd nog middels andere middelen bepaalt worden waardoor een proces als oplopende rente een stuk geleidelijker gaat.
Beetje -heel erg ontzettend buitengewoon- uit proportie dat laatste, nietwaar?quote:
Hoe fijn, dit zal de beurzen weer een dagje goed doen, totdat de volgende tegenvaller op de deur klopt. Het is een omgekeerde Processie van Echternach: één stap vooruit, twee stappen achteruit. En intussen wil Tante Merkel graag de soevereiniteit van Duitsland afstaan aan de EU. Diezelfde club waar zij aan de touwtjes trekt. Als iedereen het voorbeeld zou volgen krijgt die man met dat gekke zwarte snorretje 60 jaar na dato toch nog zijn zin.
Het zou overigens niemand moeten verbazen dat het bericht dat je citeert gebaseerd is op een door de schrijver niet begrepen plan dat overigens helemaal niet doorgaat .quote:
[..]
Dat is wel makkelijk te zeggen maar er zit wel wat in het verbieden daarvan, op het moment dat een agency de rating verlaagt gaat de rente meestal direct omhoog wat het nog moeilijker maakt voor een land om aan zijn verplichtingen te voldoen en dus de slechte situatie nog slechter maakt.
Ik ben zeker voor vrijheid van informatie maar wanneer een uitspraak van een instantie een dergelijk grote invloed heeft moet je jezelf wel af gaan vragen of dat verstandig is. De kredietwaardigheid kan altijd nog middels andere middelen bepaalt worden waardoor een proces als oplopende rente een stuk geleidelijker gaat.
Er is nooit een plan geweest om die rating-agencies te verbieden, er is wel een plan geweest om te voorkomen dat ze doorgaan met schade te veroorzaken. Maar dat heeft het niet gehaald. De opmerking dat rating-agencies verboden zijn is zo onjuist dat ik bij een poster met meer verstand had gedacht dat het boze opzet was.
