NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toegeven, de dief raakte (zwaar)gewond. Maar desondanks lijkt dat mij gewoon het risico wanneer je uit stelen gaat..
Laatste post vorige topic:
http://www.at5.nl/artikel(...)-na-burgerarrestatiequote:De politie heeft vier mannen opgepakt die vrijdagavond 4 november een dief op heterdaad betrapten.
De mannen zagen vrijdagavond 4 november hoe een 50-jarige man een diefstal pleegde bij het Frans Otten Stadion in Zuid.
Het viertal hield de man in het stadion aan, waarbij de 50-jarige man zwaargewond raakte. Agenten die werden opgeroepen hebben de man ter plaatste gereanimeerd. Hij is overgebracht naar het ziekenhuis en ligt nu in coma.
De vier mannen, 31, 38, 43 en 61 die de man betrapten zijn eveneens aangehouden. Alle vier de verdachten zitten in beperking en worden verdacht van zware mishandeling.
Het viertal stond te posten bij het sportcomplex, omdat er de afgelopen tijd al enkele malen was ingebrokenen. De politie doet onderzoek naar de toedracht van de zaak. De dief zou het hebben gemunt op koolzuurflessen die een hoge statiegeldwaarde hebben. In verband met verschillende eerdere inbraken was er al aangifte gedaan en is er een camera geplaatst.
Laatste post vorige topic:
quote:
Op
Kan een modje even koppelen met:
Vier mannen opgepakt na aanhouden dief
en een #2 in tt zetten? Dat koppelen faalt altijd bij mij (lees ik faal altijd bij het koppelen).
Vier mannen opgepakt na aanhouden dief
en een #2 in tt zetten? Dat koppelen faalt altijd bij mij (lees ik faal altijd bij het koppelen).
zo idioot om mensen helemaal de tering in te trappen dan 
als ik iemand iets zie doen ofzo of er wordt hier ingebroken, dan ga je zeker in een houdgreep en als je stoer doet krijg je zeker wel een tik of een schop.
maar dat er van die hersenloze mongolen rondlopen die door blijven trappen/slaan is te achterlijk voor woorden
deze mannen mogen van mij levenslang krijgen in een buitenlandse gevangenis
als ik iemand iets zie doen ofzo of er wordt hier ingebroken, dan ga je zeker in een houdgreep en als je stoer doet krijg je zeker wel een tik of een schop.
maar dat er van die hersenloze mongolen rondlopen die door blijven trappen/slaan is te achterlijk voor woorden
deze mannen mogen van mij levenslang krijgen in een buitenlandse gevangenis
niet meer
Tot aan deze zin was ik het met je eens.quote:Op vrijdag 11 november 2011 18:29 schreef welkominspace het volgende:
deze mannen mogen van mij levenslang krijgen in een buitenlandse gevangenis
jij ziet ze liever met een kopje koffie en een broodje op bed tv kijken in onze Nederlandse hotels?quote:Op vrijdag 11 november 2011 18:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Tot aan deze zin was ik het met je eens.
niet meer
En de vierde wordt ervan verdacht die tikken te hebben toegebracht die tot de coma leidden.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
bronquote:Mishandelde 'dief' ligt op sterven
De vijftigjarige dief die op 4 november is overmeesterd door de directeur en drie werknemers van het Frans Otten Stadion in Amsterdam-Zuid, ligt op sterven. Hij wordt kunstmatig in leven gehouden, maar de kans dat hij nog wakker wordt uit coma is minimaal.
Dat zeggen betrokkenen. Artsen voeren momenteel nog testen uit om te bezien of de man is te redden, maar ze geven de moeder, broers en zussen en kinderen van de man uit Hoofddorp weinig hoop.
De ernstigste verwondingen zijn volgens justitie aangericht door de nekklem waarmee de 43-jarige hoofdverdachte uit Oostzaan hem verwurgde. Hij zit nog als enige vast, de drie anderen, onder wie de directeur, zijn woensdagavond vrijgelaten, al blijven ze wel verdachten.
Als het slachtoffer zou overlijden, zou niet langer sprake zijn van een poging tot doodslag, maar van doodslag, wat juridisch veel zwaarder weegt.
De vier werknemers van het sportcomplex stonden vorige week vrijdagavond te posten met onder meer een honkbalknuppel. Ze hielden de wacht omdat een insluiper de afgelopen maanden volgens hen al vijftien keer koolzuurcilinders voor de frisdrankinstallaties van de bar had gestolen, die per stuk 120 euro aan statiegeld opleveren. Rond half negen 's avonds betrapten ze de inbreker op heterdaad en mishandelden ze hem zo zwaar dat hij uiteindelijk in coma in het ziekenhuis belandde.
Tegenwicht aan gevormd beeld
De familie van het slachtoffer heeft advocaat Richard Korver in de arm genomen om 'tegenwicht te geven aan het beeld dat nu wordt geschetst', dat het slachtoffer een onverbeterlijke inbreker is die de pech had dat de werknemers de bezittingen van het Frans Otten Stadion beschermden.
Premier Mark Rutte zei vrijdag dat een eigenaar van zaken het recht heeft zijn lijf en goederen te verdedigen, mits het geweld proportioneel is. Andere politici namen het nog stelliger op voor de verdachten.
''Mijn cliënt vecht voor zijn leven, ligt in coma en het is maar zeer de vraag of hij daar ooit nog uitkomt,'' zegt Korver.
Hij zegt te betwijfelen of zijn cliënt wel heeft ingebroken. ''Dat moeten we nog maar eens zien of dat zo is. Iedereen zou met oordelen moeten wachten tot de politie zijn werk heeft gedaan en we te weten komen wat daar nu precies is gebeurd. Niemand schijnt zich te realiseren dat deze man ook familie heeft. Dit doet hen veel pijn.''
Ingewijden noemen de inbreker 'een kruimeldief'. Hij heeft wel een strafblad, maar daarop zouden geen zware misdrijven staan.
Advocaat Peter Plasman van de 38-jarige verdachte wil nog maar weinig over de zaak zeggen. ''Mijn cliënt stelt zich op het standpunt dat hij geen enkele strafbare handeling heeft gepleegd. Daar laten we het voorlopig bij.'' (Paul Vugts)
De gouden hartenkaart wordt weer gespeeld door de familie?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jawel.quote:
De gouden hartenkaart wordt weer gespeeld door de familie?
Hij is maar een kruimeldief, zijn strafblad stelt eigenlijk niets voor
. En volgens zijn advocaat is het helemaal niet zeker dat hij daar was om te stelen
Lijkt meer op de emotionele familiekaart door de advocaat.quote:
De gouden hartenkaart wordt weer gespeeld door de familie?
50-jarige man, komt in ontmoeting met 4 heren, vervolgens raakt de 50 jarige man in een coma, en gaat vermoedelijk dood.quote:Advocaat Peter Plasman van de 38-jarige verdachte wil nog maar weinig over de zaak zeggen. ''Mijn cliënt stelt zich op het standpunt dat hij geen enkele strafbare handeling heeft gepleegd. Daar laten we het voorlopig bij.'' (Paul Vugts)
Vervolgens zijn er van de 4 heren er 3 vrijgelaten, terwijl de familie van het 50 jarige slachtoffer aan een sterfbed zit gekluisterd, en de stervende de ontmoeting met 4 heren vermoedelijk met de dood moet betalen. Waarom mogen 3 heren de dood in vrijheid afwachten, mogelijk schuld aan dood al dan niet door medeplichtigheid / aanwezigheid.
Want ze waren er bij, en als je een ontmoeting als 50 jarige met de dood moet betalen, had je best wat hulp van je medemens mogen ontvangen, gatver bah.
Soms is het leven wel erg bitter
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
Want iemand het zieken- / lijkenhuis inknuppelen is volkomen normaal, natuurlijkquote:Advocaat Peter Plasman van de 38-jarige verdachte wil nog maar weinig over de zaak zeggen. ''Mijn cliënt stelt zich op het standpunt dat hij geen enkele strafbare handeling heeft gepleegd. Daar laten we het voorlopig bij.''
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat ook bitter is dat er geen tijd is om bij een inbraak aangifte te doen of serieus behandeld te worden. Dieven hebben de minste pakkans volgens mij en zo'n beetje het makkelijkste beroep. "aan spullen komen door te stelen ipv te werken" . Dat is bitter voor gedupeerde.quote:
[..]
50-jarige man, komt in ontmoeting met 4 heren, vervolgens raakt de 50 jarige man in een coma, en gaat vermoedelijk dood.
Vervolgens zijn er van de 4 heren er 3 vrijgelaten, terwijl de familie van het 50 jarige slachtoffer aan een sterfbed zit gekluisterd, en de stervende de ontmoeting met 4 heren vermoedelijk met de dood moet betalen. Waarom mogen 3 heren de dood in vrijheid afwachten, mogelijk schuld aan dood al dan niet door medeplichtigheid / aanwezigheid.
Want ze waren er bij, en als je een ontmoeting als 50 jarige met de dood moet betalen, had je best wat hulp van je medemens mogen ontvangen, gatver bah.
Soms is het leven wel erg bitter
The truth was in here.
Ja, maar daarom hoef je hem niet (half)dood te slaan. Je kunt hem gewoon aanhouden en vervolgens vasthouden. Dan bel je de popo en draag je hem over.quote:
[..]
Wat ook bitter is dat er geen tijd is om bij een inbraak aangifte te doen of serieus behandeld te worden. Dieven hebben de minste pakkans volgens mij en zo'n beetje het makkelijkste beroep. "aan spullen komen door te stelen ipv te werken" . Dat is bitter voor gedupeerde.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat had achteraf verstandiger geweest, maar ik ken de gemoedstoestand van de dader ook niet. Kan mij wel wat voorstellen bij zijn gevoel na 15x inbraak in een paar weken.quote:
[..]
Ja, maar daarom hoef je hem niet (half)dood te slaan. Je kunt hem gewoon aanhouden en vervolgens vasthouden. Dan bel je de popo en draag je hem over.
The truth was in here.
Ik volg dit topic nu al een tijdje, maar waar in het bericht staat dat er 15 keer ingebroken was in een paar weken? Ik heb dat nu namelijk al meerdere keren in de reacties zien staan (ook in deel 1 van dit topic), maar als ik het bericht lees, zie ik alleen dit staan:
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en komt dat van die '15 keer in een paar weken' uit een ander bericht over dit onderwerp?quote:omdat er de afgelopen tijd al enkele malen was ingebroken.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
quote:
[..]
Naar:
http://www.parool.nl/paro(...)igt-op-sterven.dhtml
quote:
[..]
Lijkt meer op de emotionele familiekaart door de advocaat.
Houd hem in ieder geval aan de grond. 4 man moet genoeg zijn. Ga hem dan niet het ziekenhuis intrappen. Dus ze zijn terecht aangehouden. De actie was goed bedoeld maar is geëscaleerd.
Enkele maanden dus, niet 2 weken.quote:
quote:De mannen hadden vorige week vrijdag staan posten, omdat het Frans Otten Stadion in enkele maanden al vijftien keer een insluiper had gehad
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Is het relevant voor je?quote:Op maandag 14 november 2011 20:10 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Enkele maanden dus, niet 2 weken.
[..]
The truth was in here.
Ja, want 15 keer inbreken in 2 weken tijd leek me wel erg veel. Zelfs inbrekers hebben recht op vrije dagen.quote:
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
quote:
Doet me hier aan denken, verrekte stoepranden ook altijd... :
[ afbeelding ]
geweldig 
Hoe kom jij aan 2 weken?quote:
[..]
Ja, want 15 keer inbreken in 2 weken tijd leek me wel erg veel. Zelfs inbrekers hebben recht op vrije dagen.
The truth was in here.
quote:
quote:
Dat had achteraf verstandiger geweest, maar ik ken de gemoedstoestand van de dader ook niet. Kan mij wel wat voorstellen bij zijn gevoel na 15x inbraak in een paar weken.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Hier, volgende keer aandachtiger "topics volgen" Vier mannen opgepakt na aanhouden diefquote:
The truth was in here.
http://www.nu.nl/binnenla(...)eeg-hartinfarct.htmlquote:'In elkaar geslagen inbreker kreeg hartinfarct'
Laatste update: 15 november 2011 00:18 info.
AMSTERDAM - De inbreker die anderhalve week geleden in coma raakte nadat hij in Amsterdam werd mishandeld toen hij op heterdaad werd betrapt, heeft een hartinfarct gekregen
Het interview met Peter Plasman:
http://nieuwsuur.nl/video/313441-comadief-op-sterven.html
Ik kan het me ook voorstellen dat hij boos is, maar dat praat niks goed, laat staan dat hij nier gestraft hoeft te worden.quote:
[..]
Dat had achteraf verstandiger geweest, maar ik ken de gemoedstoestand van de dader ook niet. Kan mij wel wat voorstellen bij zijn gevoel na 15x inbraak in een paar weken.
Hooguit ontoerekeningsvatbaar, maar zelfs dat lijkt me sterk. Het is ook interessant om te weten met welk plan ze zijn gaan posten, maar dat zullen we nooit weten.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat is nou het belangrijkste onderdeel aan deze zaak.quote:Op dinsdag 15 november 2011 07:38 schreef Me_Wesley het volgende:
Het is ook interessant om te weten met welk plan ze zijn gaan posten, maar dat zullen we nooit weten.
1. Is het een ongeluk geweest, te lang in een nekklem.
2. Is het met opzet geweest en hebben ze hem willen doden.
Bij punt 2 staat deze daad buiten proportie wat mij betreft.
Bij punt 1, risico van het vak. De 50 jarige inbreker is na waarschijnlijk een lange loopbaan dan toch de verkeerde tegen gekomen en laat vrouw en kind achter.
The truth was in here.
Hartaanval, kan de beste gebeuren. Hoe vaak overlijden er wel niet mensen in de cel na hun arrestatie, vaak is de conclusie van de patholoog anatoom dat het een zwak hart was, een falende hartspier etc.
Nog nooit is daar een agent voor vervolgd dus het zal deze keer ook met een sisser aflopen.
Nog nooit is daar een agent voor vervolgd dus het zal deze keer ook met een sisser aflopen.
En van die familie is nog nooit iemand op het idee gekomen om te zeggen "<Naam 50-jarige inbreker>, zou je niet eens stoppen met inbreken? Dadelijk loopt het nog eens een keer slecht af? Of waren die gejatte spullen en het oneerlijk verkregen geld toch wel leuk? Een deel van de schuld ligt ook gewoon bij hun...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat het een risico is is zeker, maar dat neemt niks weg aan de strafbaarheid van de daad. Met 4 man heb je echt geen gevaarlijke nekklem nodig om iemand vast te houden.quote:
[..]
Dat is nou het belangrijkste onderdeel aan deze zaak.
1. Is het een ongeluk geweest, te lang in een nekklem.
2. Is het met opzet geweest en hebben ze hem willen doden.
Bij punt 2 staat deze daad buiten proportie wat mij betreft.
Bij punt 1, risico van het vak. De 50 jarige inbreker is na waarschijnlijk een lange loopbaan dan toch de verkeerde tegen gekomen en laat vrouw en kind achter.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
In dit geval mag dat ja.quote:
[..]
Want iemand het zieken- / lijkenhuis inknuppelen is volkomen normaal, natuurlijk
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dat ligt natuurlijk aan de omstandigheden, zelfs de politie gebruikt de nekklem ook al zijn ze met meer dan 2 man.quote:
[..]
Dat het een risico is is zeker, maar dat neemt niks weg aan de strafbaarheid van de daad. Met 4 man heb je echt geen gevaarlijke nekklem nodig om iemand vast te houden.
Het zal je nog vies tegenvallen hoe moeilijk het is een beetje sterk persoon vast te houden als hij echt voluit tegenstribbelt.quote:
[..]
Dat het een risico is is zeker, maar dat neemt niks weg aan de strafbaarheid van de daad. Met 4 man heb je echt geen gevaarlijke nekklem nodig om iemand vast te houden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hier nog een geval waarbij iemand overleed na een nekklem,
quote:Afgelopen juni overleed daar de 48-jarige Eugene Obiora nadat hij was bedwongen en geboeid. Even daarvoor had hij zich agressief gedragen, zonder hulp van drugs. Obiora had eerder om een gesprek gevraagd met iemand van het stadskantoor in Trondheim nadat zijn verzoek om een uitkering was afgewezen. Op de dag van de afspraak raakte hij nogal verhit tijdens het gesprek. De ambtenaar voelde zich bedreigd en de politie kwam erbij, met een hondenpatrouille. Het ging van kwaad tot erger. Niemand liet elkaar uitspreken en toen de politie Obiora bij de arm greep ging deze in verzet.
Er ontstond een worsteling en een politieman zette een nekklem aan bij Obiora. Deze begon vervolgens te gillen dat de politie probeerde hem te vermoorden. Hij werd tegen de grond gewerkt en koest gehouden, op zijn buik. Dit duurde 5, 6 minuten, toen verloor Obiora het bewustzijn. Omdat de ambulance niet snel genoeg kwam reden de agenten Obiora zelf naar het ziekenhuis, hij leefde nog. In het ziekenhuis werd een hartstilstand geconstateerd en mocht verdere hulp niet meer baten.
http://sync.nl/buikligging-arrestant-oorzaak-plotselinge-dood/quote:Mensen die drie minuten in de buikligging worden gehouden zien hun maximale longcapaciteit met 40% dalen. Hartslag en bloeddruk dalen en met 30% en het volume van de hartslag met 35%
Het kan gebeuren, er overlijden ook mensen aan stress zonder dat de politie in de buurt is en er overlijden ook zomaar mensen tijdens het sporten of tijdens een etentje.quote:
Hartaanval, kan de beste gebeuren. Hoe vaak overlijden er wel niet mensen in de cel na hun arrestatie, vaak is de conclusie van de patholoog anatoom dat het een zwak hart was, een falende hartspier etc.
Nog nooit is daar een agent voor vervolgd dus het zal deze keer ook met een sisser aflopen.
Wat er precies gebeurd is, is (nog) niet helemaal duidelijk.
Als de nekklem de oorzaak was dan zou dat eventueel ook nog gebeurd kunnen zijn in een poging de van inbraak verdachte te overmeesteren of in bedwang te houden. Dat is heel wat anders dan iemand met zijn vieren en honkbalknuppel opwachten en in elkaar beuken.quote:
[..]
Want iemand het zieken- / lijkenhuis inknuppelen is volkomen normaal, natuurlijk
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar nu is het niet eens meer zeker óf er überhaupt wel klappen en schoppen zijn uitgedeeld? Als dat wel gebeurd is zou je juist dát toch breed uitmeten as advocaat zijnde? Ik neem aan dat zeker een advocaat van het kaliber Peter Plasman dat wel weet uit te buiten.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
|
|
