quote:Kinderopvangtoeslag verandert vanaf 2012
Vanaf 2012 wordt de kinderopvangtoeslag gekoppeld aan het aantal uren dat ouders werken. Verder wordt de kinderopvangtoeslag voor de hoogste inkomens beperkt en wordt fraude strenger aangepakt.
Vanaf 2012 alleen kinderopvangtoeslag voor gewerkte uren
Kinderopvangtoeslag is bedoeld om de arbeidsdeelname van ouders met kinderen te bevorderen. Bij de berekening van de toeslag wordt echter niet gekeken naar het aantal uren dat ouders werken, maar naar het inkomen. Het kabinet wil dat veranderen.
Vanaf 2012 wordt de kinderopvangtoeslag daarom gekoppeld aan het aantal uren dat de ouder met de kleinste baan werkt. Ouders hebben dan bij dagopvang (voor kinderen van 0 tot en met 4 jaar) recht op toeslag voor 140% van de werkuren van de minst werkende partner. Hierbij is rekening gehouden met reistijd en pauzes van de ouders.
Voor schoolgaande kinderen (van 4 tot en met 12 jaar) kunnen ouders 70% van de uren declareren. Deze kinderen maken namelijk minder gebruik van opvang, omdat ze ook naar school gaan.
Beperking kinderopvangtoeslag hoogste inkomens
De overheidsuitgaven aan kinderopvang zijn groot. Tussen 2005 en 2010 zijn de uitgaven gegroeid van ¤ 1 miljard naar ¤ 3 miljard per jaar. Het kabinet wil daarom vanaf 2012 bezuinigen op de kinderopvang. De kinderopvangtoeslag wordt beperkt en vanaf 2013 moeten alle ouders een vaste bijdrage van zo'n ¤ 15 per maand gaan betalen bovenop de kosten van de kinderopvang.
Het kabinet wil ouders met lage inkomens zoveel mogelijk ontzien. De beperking van de kinderopvangtoeslag gaat met name gelden voor de hoogste inkomens. De volgende maatregelen zijn aangekondigd:
De kinderopvangtoeslag voor het tweede en volgende kind wordt voor de hoogste inkomens versneld afgebouwd. De toeslag zal voor de hoogste inkomens dalen van ruim 82% naar 58,2%.
De mensen met de hoogste inkomens, vanaf een gezamenlijk inkomen van ongeveer ¤ 130.000, ontvangen vanaf 2013 geen kinderopvangtoeslag meer voor hun eerste kind.
De maximum uurtarieven voor de kinderopvangtoeslag worden in 2012 niet geïndexeerd.
Hoogte kinderopvangtoeslag in 2012
De hoogte van de tegemoetkoming in de kosten voor kinderopvang is afhankelijk van het gezamenlijk toetsingsinkomen en van het aantal kinderen. Het kabinet heeft voor 2012 de toeslagpercentages naar beneden bijgesteld om de kinderopvangtoeslag financieel beheersbaar te houden.
In de kinderopvangtoeslagtabel 2012 vindt u de tegemoetkoming van de overheid als percentage van de kosten van kinderopvang. In de tabel is nog geen rekening gehouden met de verplichte werkgeversbijdrage van 33,3%. Dit percentage moet er nog bij worden opgeteld. De laagste inkomens krijgen voor het eerste kind dus 90,7% van de kosten van kinderopvang vergoed (tot aan de maximum uurprijs). Voor de hoogste inkomens wordt 33,3% van de kosten vergoed.
De overheidsbijdrage en de werkgeversbijdrage worden als 1 bedrag door de Belastingdienst/Toeslagen aan werkende ouders uitgekeerd.
Fraude kinderopvangtoeslag strenger aanpakken
Het kabinet wil fraude met de kinderopvangtoeslag strenger aanpakken. Dit schrikt fraudeurs af en houdt de kinderopvang betaalbaar. Vanaf 2012 komen er extra maatregelen tegen fraude met de kinderopvangtoeslag:
De mogelijkheid om met terugwerkende kracht kinderopvangtoeslag aan te vragen wordt beperkt. Ouders kunnen straks alleen nog toeslag aanvragen over de kosten voor kinderopvang in de lopende maand en één maand daaraan voorafgaand. Gastouders die geen andere inkomsten hebben dan inkomsten uit de gastouderopvang, hebben vanaf 2012 geen recht meer op toeslag. Momenteel kunnen ouders per kind 230 uur per maand declareren per soort kinderopvang. Dit wordt 230 uur voor alle soorten kinderopvang samen. Sommige ouders weten niet voor welke uren aan kinderopvang zij toeslag kunnen aanvragen. Instellingen voor kinderopvang moeten ouders hierover gaan voorlichten. De boetes bij misbruik van de kinderopvangtoeslag worden hoger. De boete kan oplopen tot 100% van het terug te betalen bedrag.
Vanaf 2013 kunnen ouders ook worden beboet als ze niet op tijd aan de Belastingdienst doorgeven dat hun kind minder uren naar de kinderopvang gaat.
quote:Op woensdag 9 november 2011 15:29 schreef Stokstaart het volgende:
Goede zaak
Vrouwen horen thuis te zijn bij hun kroost als ze zonodig willen gaan leggen.
Carrière + kinderen =
quote:Op woensdag 9 november 2011 15:08 schreef debuurvrouw het volgende:
Nou ja, ik vind het een stom jeukwoord. ooit een fulltime werkende vrouw na het krijgen van een kind horen zeggen dat ze een mamadag ging opnemen? Nee, die gaat part-time werken.
Dat snap ik. Daarom zei ik ook 'willen'.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:04 schreef Worteltjestaart het volgende:
Vanyel, het is niet altijd een mogelijkheid om minder te gaan werken als je een kind krijgt. Dan is het geen kwestie van niet minder willen werken, maar een noodzaak om fulltime te blijven werken.
wat een gelulquote:Op woensdag 9 november 2011 15:29 schreef Stokstaart het volgende:
Goede zaak
Vrouwen horen thuis te zijn bij hun kroost als ze zonodig willen gaan leggen.
Carrière + kinderen =
Nee nietquote:
Jeugdtraumaatje?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Nee niet
Oprotten met je carrière als je perse wilt gaan leggen.
Je zorgt maar dat je kind een fatsoenlijke opvoeding krijgt. Ik hoop dat ze die kinderopvang zo duur maken dat slechts de absolute elite zijn/haar kind nog kan dumpen. Want zo is het.
Papa en mama moeten flink geld beuren omdat ze 4x per jaar op vakantie moeten, 3 leningen hebben en zwaar aan de max zitten met hun hypotheek.
wat een gelul +1quote:Op woensdag 9 november 2011 15:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Papa en mama moeten flink geld beuren omdat ze 4x per jaar op vakantie moeten, 3 leningen hebben en zwaar aan de max zitten met hun hypotheek.
Krapte op de arbeidsmarkt? Waar heb je het over man.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]![]()
Leg maar eens uit waarom het niet kan? Hier gaat het prima namelijk.
Per vrouw die stopt met werken loopt de staat - beetje afhankelijk van het salaris - straks vele tienduizenden euro's per jaar mis. Bovendien wordt er over 5 jaar al een krapte op de arbeidsmarkt verwacht, die zal dan alleen nog maar groter worden. Om het nog maar niet te hebben over investeringen uit het verleden die zich niet meer terugbetalen (studiefinanciering bijvoorbeeld).
Goh, toch vervelend dan dat het vooral vrouwen (moeders) zijn die werkzaam zijn in de zorg en het onderwijs...quote:Op woensdag 9 november 2011 15:36 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Krapte op de arbeidsmarkt? Waar heb je het over man.
Behalve bij zorg en onderwijs staan overal die zelf-gecreëerde hbo-baantjes op de tocht.
Je voelt je kennelijk nogal aangesproken. Dat zal dan wel terecht zijn.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:35 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Jeugdtraumaatje?
Ooit overwogen dat een man ook voor zijn kinderen kan zorgen?
De part timers ja.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goh, toch vervelend dan dat het vooral vrouwen (moeders) zijn die werkzaam zijn in de zorg en het onderwijs...
Je moet het aanvragen via toeslagen.nlquote:Op woensdag 9 november 2011 15:35 schreef ThatsMeThatsRight het volgende:
Volgend jaar gaat onze kleine meid ook naar het kdv. Wat moet ik daarvoor vooraf regelen dan mbt fiscale aftrekbaarheid & werkgeversbijdrage? Ik dacht dat het gewoon met de reguliere belastingaangifte geregeld moest worden. In mijn geval dus voor 1 april 2013.
Maar mbt de werkgeversbijdrage (die dus via de belastingdienst loopt) zal ik vooraf wel iets moeten regelen.
Zorg ervoor dat je de aanvraag op tijd de deur uitdoet. met terugwerkende kracht in aanmerking komen, is nog maar beperkt. Als ze vanaf 1 april gaat, vul het aanvraagformulier dan op tijd in. De werkgeversbijdrage wordt automatisch toegekend indien jij en je partner in loondienst zijn; hiervoor hoef je alleen maar het vinkje bij 'ja' aan te vinken op de vraag of je in loondienst bent. De rest gaat dan vanzelf.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:35 schreef ThatsMeThatsRight het volgende:
Volgend jaar gaat onze kleine meid ook naar het kdv. Wat moet ik daarvoor vooraf regelen dan mbt fiscale aftrekbaarheid & werkgeversbijdrage? Ik dacht dat het gewoon met de reguliere belastingaangifte geregeld moest worden. In mijn geval dus voor 1 april 2013.
Maar mbt de werkgeversbijdrage (die dus via de belastingdienst loopt) zal ik vooraf wel iets moeten regelen.
QFT.quote:
Helemaal mee eensquote:Op woensdag 9 november 2011 15:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het is een toeslag........dus afschaffen. Heb je geen geld....dan neem je ook maar geen kinderen. Weg met Nederland subsidieland!
Prima, laten we alle toeslagen, uitkeringen en subsidies afschaffen; wel in combinatie met een flinke belastingverlaging die dan natuurlijk mogelijk wordt gemaakt. Wil ik best mijn eigen kinderopvang betalen.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het is een toeslag........dus afschaffen. Heb je geen geld....dan neem je ook maar geen kinderen. Weg met Nederland subsidieland!
Dus jij wilt kinderen, vervolgens moet de overheid het financiële gat maar opvullen omdat jij/jullie zo nodig aan een bepaalde levensstandaard wensen te voldoen?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
QFT.
Je bent duidelijk geen ouder, dus wat heb je hier te zoeken? Bij voorbaat bash ik iedereen die begint over 'waarom betaal ik voor kinderopvang terwijl ik geen kinderen heb' of 'je kiest zelf voor kinderen dus je moet niet zeuren' of 'kinderen krijgen betekent het einde van je normale leven'.
Ronnie, goed idee. Als jij geen werk hebt hoef ik dus ook jouw bijstand niet te betalen. Het is immers jouw probleem, niet het mijne.
Sorry Miss_sly
Helaas, het werkgeversdeel wordt betaald door een sociale premie die bij alle werkenden wordt ingehoudenquote:Op woensdag 9 november 2011 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Prima, laten we alle toeslagen, uitkeringen en subsidies afschaffen; wel in combinatie met een flinke belastingverlaging die dan natuurlijk mogelijk wordt gemaakt. Wil ik best mijn eigen kinderopvang betalen.
Bovendien krijg ik geen toeslag; ik krijg alleen het werkgeversdeel dus jouw belastingcenten gaan daar niet aan op.
Die toeslag is er puur omdat de overheid graag al die zorgende ouders (voornamelijk moeders) aan het werk wil houden, kennelijk leveren ze werkend meer op als er toeslagen uitgekeerd worden dan ze thuiszittend zonder toeslagen opleveren.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het is een toeslag........dus afschaffen. Heb je geen geld....dan neem je ook maar geen kinderen. Weg met Nederland subsidieland!
Omdat de overheid ook wil dat de arbeidsparticipatie (van onder andere vrouwen, maar sowieso in het algemeen) vergroot wordt. We kunnen niet deelnemen aan de arbeidsmarkt en thuis aan het aanrecht staan tegelijkertijd.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:47 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dus jij wilt kinderen, vervolgens moet de overheid het financiële gat maar opvullen omdat jij/jullie zo nodig aan een bepaalde levensstandaard wensen te voldoen?
Je kunt ook een goedkopere woning kopen, minder eisen stellen en je vrouwtje thuis voor de kleine laten zorgen toch?![]()
Waarom moet een overheid zorg dragen voor jouw eisenpakket, neem dan geen kinderen!
Ik heb zelf 2 kinderen, knuppel. Maar zij hoeft niet te werken als dat zou inhouden dat de kinderen naar opvang moeten. Jij laat je kinderen opvoeden door kinderopvang en naschoolse opvang? En dan raar kijken als er straks geen klote van terecht komt omdat je nauwelijks tijd en aandacht hebt voor je eigen kroost?: * PROEST*quote:Op woensdag 9 november 2011 15:46 schreef Worteltjestaart het volgende:
Stokstaart, Ronnie, wat vinden je matties ervan dat je in OUD post?
Minder overdrachtsbelasting voor de staatskas, minder onroerend zaak belasting voor de staatskas.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:47 schreef Stokstaart het volgende:
Je kunt ook een goedkopere woning kopen
Minder omzetbelasting voor de staatskas, minder inkomstenbelasting van ondernemers voor de staatskas.quote:minder eisen stellen
Minder loonbelasting voor de staatskas.quote:en je vrouwtje thuis voor de kleine laten zorgen toch?![]()
Helemaal mee eens. Voorts zou dat ook niet nodig zijn want RB komt sowieso nimmer in aanmerking voor bijstandquote:Op woensdag 9 november 2011 15:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ronnie, goed idee. Als jij geen werk hebt hoef ik dus ook jouw bijstand niet te betalen. Het is immers jouw probleem, niet het mijne.
Sorry maar je vind het vast niet erg dat Ronnie een eigen entiteit is die schijt heeft aan wat anderen vinden..... probeer het eens!!quote:Op woensdag 9 november 2011 15:46 schreef Worteltjestaart het volgende:
Stokstaart, Ronnie, wat vinden je matties ervan dat je in OUD post?
Eensch!quote:Op woensdag 9 november 2011 15:47 schreef Leandra het volgende:
Maar misschien moeten we de stufi ook maar weer afschaffen, probleem opgelost, gaat iedereen weer normaal doen, en zich realiseren dat achter de kassa zitten bij de AH ook een eerlijke baan is.
Gewoon net als vroeger als vrouw zijnde zelf voor je kindjes zorgen als dat enigszins mogelijk is? Deze recente bezuinigen en terugloop van ca 8% zijn pas het begin, mark my words.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat de overheid ook wil dat de arbeidsparticipatie (van onder andere vrouwen, maar sowieso in het algemeen) vergroot wordt. We kunnen niet deelnemen aan de arbeidsmarkt en thuis aan het aanrecht staan tegelijkertijd.
Bovendien is het voor mijn dochter heel gezond om naar een dagopvang te gaan, aangezien ze geen broertjes of zusjes zal krijgen en het wel goed is om met andere kinderen om te gaan.
Belangrijke woorden in je zin.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:52 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Gewoon net als vroeger als vrouw zijnde zelf voor je kindjes zorgen als dat enigszins mogelijk is? Deze recente bezuinigen en terugloop van ca 8% zijn pas het begin, mark my words.
Uiteindelijk KOST het de staat kennelijk geld.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Minder overdrachtsbelasting voor de staatskas, minder onroerend zaak belasting voor de staatskas.
[..]
Minder omzetbelasting voor de staatskas, minder inkomstenbelasting van ondernemers voor de staatskas.
[..]
Minder loonbelasting voor de staatskas.
Nee, het levert echt veel op, het afschaffen van die toeslag
Wat doen we met de alleenstaande moeders dan?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:52 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Gewoon net als vroeger als vrouw zijnde zelf voor je kindjes zorgen als dat enigszins mogelijk is? Deze recente bezuinigen en terugloop van ca 8% zijn pas het begin, mark my words.
Ohh, ben jij zo'n kamper-type. De vrouw doet wat jij zegt.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:47 schreef Stokstaart het volgende:
en je vrouwtje thuis voor de kleine laten zorgen toch?![]()
Dan hoeft de overheid ook niet te zorgen voor AOW, WW, zorg, infrastructuur etc. Dat is nl. ook mijn eisenpakket.quote:Waarom moet een overheid zorg dragen voor jouw eisenpakket, neem dan geen kinderen!
Ik heb medelijden met ze dat ze zo'n kortzichtige vader hebben.quote:
Wel als je door je oogkleppen op straks onder een auto loopt en niet meer kunt werken.[/quote]quote:Op woensdag 9 november 2011 15:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Helemaal mee eens. Voorts zou dat ook niet nodig zijn want RB komt sowieso nimmer in aanmerking voor bijstand
Mijn vrouw ging vroeger ook al naar de kinderopvang (of de voorloper daarvan, whatever). Zij is prima terecht gekomen. Waarschijnlijk heeft ze een hoger inkomen dan jij en hoeft ze daar ook nog eens een stuk minder voor te werken. Waar heb je het over?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:50 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik heb zelf 2 kinderen, knuppel. Maar zij hoeft niet te werken als dat zou inhouden dat de kinderen naar opvang moeten. Jij laat je kinderen opvoeden door kinderopvang en naschoolse opvang? En dan raar kijken als er straks geen klote van terecht komt omdat je nauwelijks tijd en aandacht hebt voor je eigen kroost?: * PROEST*
Nee die krijgen niets. Hadden ze aan moeten denken voordat ze zich lieten volblaffen.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat doen we met de alleenstaande moeders dan?
Krijgen ze weer ouderwetsch bijstand tot hun kind 12 is?
Nee echt, ik geloof dat vrouwen primair voor kinderen horen te zorgen. Noem mij gerust een ouderwetse klootzak of bekrompen, maar zo is het toch duizenden jaren gegaan?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Belangrijke woorden in je zin.
En waarom dat niet mogelijk is, is aan de ouders zelf om te bepalen, gelukkig.
Oogkleppen .... omdat ik een andere mening heb dan de jouwe (die net zo gekleurd is , alleen dan de andere kant op) heb ik oogkleppen.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wel als je door je oogkleppen op straks onder een auto loopt en niet meer kunt werken.
OK, nu is het speelkwartier voorbij.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Hadden ze aan moeten denken voordat ze zich lieten volblaffen.
Ik zal niet gaan ontkennen dat er niet op bezuinigd kan worden. Er is altijd een break-even punt en dat is denk ik nog niet bereikt. Maar het afschaffen van de toeslag zal geld kosten.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:53 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Uiteindelijk KOST het de staat kennelijk geld.
Anders hadden ze er niet zo het (botte) mes in gezet neem ik toch aan..... De VVD koestert haar melkkoetjes doorgaans nogal....
Want toen ze zwanger werden wisten ze al dat ze een alleenstaande moeder zouden worden? Allemaal? En ook allemaal bewust zwanger geworden natuurlijk....quote:Op woensdag 9 november 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee die krijgen niets. Hadden ze aan moeten denken voordat ze zich lieten volblaffen.
Geen geld = geen kind.
Kortom, zoals de regeling nu is , is hij niet rendabel. Dat is al een beginquote:Op woensdag 9 november 2011 15:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik zal niet gaan ontkennen dat er niet op bezuinigd kan worden.
Nee, niet allemaal inderdaad. Maar kijk eens in je eigen omgeving. Hoeveel hoog opgeleiden vrouwen ken jij die met een chocobaby in de bijstand zitten?? Ik niet zoveel. Wel heel veel laag opgeleiden.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want toen ze zwanger werden wisten ze al dat ze een alleenstaande moeder zouden worden? Allemaal? En ook allemaal bewust zwanger geworden natuurlijk....
Sorry, maar dit vind ik dan ook wel weer een trieste reactie. Eerst oproepen tot het kappen met kinderachtig doen, om het vervolgens een zin later zelf te zijn.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:56 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
OK, nu is het speelkwartier voorbij.
Er hangt hier een rioollucht door de stank die uit je bek komt.
Interesseert me geen reet.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mijn vrouw ging vroeger ook al naar de kinderopvang (of de voorloper daarvan, whatever). Zij is prima terecht gekomen. Waarschijnlijk heeft ze een hoger inkomen dan jij en hoeft ze daar ook nog eens een stuk minder voor te werken. Waar heb je het over?
Geen idee, maar de praktijk zal het leren. Voor mij geldt dat de staat in 2012 meer geld zal mislopen dan hetgeen ze besparen op de toeslag. Dat is in ieder geval al geen goed begin. Geen idee hoe dat voor andere mensen is.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Kortom, zoals de regeling nu is , is hij niet rendabel. Dat is al een begin
Ach ja, en over tig jaar ben jij dezelfde persoon die klaagt dat er geen mensen meer zijn om jouw AOW op te brengen...quote:Op woensdag 9 november 2011 15:59 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Interesseert me geen reet.
Kijk jij gaat alweer uit van inkomen, status blablabla.
Je hoort je als moeder primair druk te maken om hoe je kind terecht komt, niet hoeveel je als vrouw kunt verdienen. Dan had je lekker niet aan kinderen moeten beginnen en voor je carrière moeten kiezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.PWBF
Het gaat je dus puur om de VMBO'er met een chocobaby?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Nee, niet allemaal inderdaad. Maar kijk eens in je eigen omgeving. Hoeveel hoog opgeleiden vrouwen ken jij die met een chocobaby in de bijstand zitten?? Ik niet zoveel. Wel heel veel laag opgeleiden.
Laat jouw wijf lekker kapitalen binnenslepen terwijl je kind straks ontspoort. Ik vind het allemaal primaquote:Op woensdag 9 november 2011 16:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ach ja, en over tig jaar ben jij dezelfde persoon die klaagt dat er geen mensen meer zijn om jouw AOW op te brengen...
Bovendien is jouw mening over werkende vrouwen ons nu wel bekend. Ben jij soms zo'n brabbelende debiel die ik wel eens op straat voorbij zie strompelen? Zo'n persoon die de hele tijd hetzelfde zinnetje uitspreekt?
Dit houdt dus in dat je verplicht per maand de toeslag moet ontvangen ipv jaarlijks zoals de HRA?quote:Ouders kunnen straks alleen nog toeslag aanvragen over de kosten voor kinderopvang in de lopende maand en één maand daaraan voorafgaand.
quote:Op woensdag 9 november 2011 15:56 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Nee echt, ik geloof dat vrouwen primair voor kinderen horen te zorgen. Noem mij gerust een ouderwetse klootzak of bekrompen, maar zo is het toch duizenden jaren gegaan?
Ik merk in mijn naaste omgeving ook dat mannen het bijzonder moeilijk vinden om voor de baby/kind te zorgen. Wellicht zijn dergelijke eigenschappen gewoonweg aangeboren?
Nee, jij betaalt geen belasting voor je eigen AOW...quote:Op woensdag 9 november 2011 16:04 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Laat jouw wijf lekker kapitalen binnenslepen terwijl je kind straks ontspoort. Ik vind het allemaal primaEn mijn AOW betaal ik keurig belasting voor/over.
Uiteraard heb ik het niet uitsluitend over de moeder met chocobabies maar over het algemeen genomen zal je niet zoveel hoog opgeleide moeders in de bijstand vinden.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat je dus puur om de VMBO'er met een chocobaby?
Een Havo/VWO'er met een blauwoogig blank kind mag wel zelf voor haar kind zorgen op kosten van de staat? Of mag die ineens wel een tegemoetkoming in de kosten van de kinderopvang als ze gaat werken.
En je zit lang genoeg op FOK! om te weten dat er regelmatig een topic langskomt over een studente die "oeps.... zwanger" is, dat lijkt me geen typisch voorbeeld laagopgeleid met chocobaby.
Zo is het duizenden jaren gegaan ja, lees je geschiedenisboekjes er maar op na schat.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn vriend kan heel prima voor zijn dochter zorgen en doet dat ook regelmatig.
Ouderwets of bekrompen wil ik je nog niet eens noemen vanwege je mening over de zorg voor kinderen, maar vooral door de opmerking "zo is het toch duizenden jaren gegaan?".
Terug naar de oertijd dan maar, geen auto's, tv's, (spel)computers, vakanties met vliegtuigen naar verre oorden en centrale verwarming. Ging duizenden jaren geleden toch ook prima? Wat een kul-argument!
Meen je dit heel echt, of zit je te trollen?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:59 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ook respect voor. Vrouwen en mannen hebben gelijke rechten maar andere plichten als het op kinderen aankomt.
Dat is een van de redenen waarom ze dit niet meer doen: het is geen sparpotje, het is een tegemoetkoming in de kosten van de kinderopvang.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:05 schreef Soohr het volgende:
Weer even OT:
[..]
Dit houdt dus in dat je verplicht per maand de toeslag moet ontvangen ipv jaarlijks zoals de HRA?
Dat is jammer, daar gaat je jaarlijkse spaarpot
Een vrouw kan van nature beter voor kinderen en dan met name baby's zorgen. Dat is niet een of ander verknipt denkbeeld maar komt uit diverse studies naar voren.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Meen je dit heel echt, of zit je te trollen?
Er zijn heel veel dingen pas aan de orde sinds de tweede helft van de vorige eeuw: allemaal afschaffen dan maar, want het ging duizenden jaren heel prima zonder.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:07 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Zo is het duizenden jaren gegaan ja, lees je geschiedenisboekjes er maar op na schat.
Pas sinds de jaren 60/70 hebben vrouwen massaal besloten dat een carrière op poten zetten en kinderen opvoeden pri-ma samengaan.
Nou we hebben het gezien hoor
Persoonlijk vind ik een zwangerschap wel of niet afbreken iets heel anders dan bewust zwanger worden als je geen relatie hebt, maar uiteraard kijk jij er anders tegenaan en zie je een abortus van hetzelfde kaliber als wel of geen condoom.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Uiteraard heb ik het niet uitsluitend over de moeder met chocobabies maar over het algemeen genomen zal je niet zoveel hoog opgeleide moeders in de bijstand vinden.
Voorts hoeft een student die 'oeps zwanger is' het kind ook niet te houden he. Ook dát is een keuze. Een keuze die je rationeel moet maken in plaats van emotioneel, hetgeen niet zo vaak gebeurd. In de praktijk zal men emotionele keuzes maken.
Neemt niet weg dat ik vind dat toeslagen moeten worden afgeschaft.
Jezus Christus man.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:05 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, jij betaalt geen belasting voor je eigen AOW...![]()
![]()
![]()
(jij betaalt belasting voor de huidige AOW'ers, niet voor jezelf).
Wil je trouwens eens ophouden met het insinueren dat kinderen van ouders die allebei werken ontsporen. Het is erg vervelend en kinderachtig.
Mwah. Wat valt er te discussiëren met mensen die niet respectvol kunnen zijn?quote:Op woensdag 9 november 2011 15:58 schreef Nielsch het volgende:
Sorry, maar dit vind ik dan ook wel weer een trieste reactie. Eerst oproepen tot het kappen met kinderachtig doen, om het vervolgens een zin later zelf te zijn.
Ik ben een voorstander van Bruto wordt Netto en er is geen enkele uitkering. Wedden dat men ineens kan werken...... vervolgens kun je de mensen die echt wat mankeren alsnog een vergoeding geven. Maar om grove veranderingen door te voeren moet je ook grof inzetten. Het klinkt hard dat iedereen wordt afgesloten van een uitkering maar als je weet dat je daarna een 'schoon systeem' hebt, dan moet dat maar.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:07 schreef Nielsch het volgende:
Nogmaals, ik vind het prima dat alle subsidies, toeslagen en uitkeringen worden afgeschaft. Zolang daar een substantiele belastingverlaging tegenover staat vind ik het geen enkel probleem.
De waarheid doet pijn hè?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:10 schreef Stokstaart het volgende:
Jezus Christus man.
Dus als ik voor de huidige generatie mijn aandeel bijdraag dan is het toch volkomen logisch dat ik me tegen die tijd vervolgens weer beroep op de toekomstige generatie?
Als je in schooltijd gaat werken prima. Als jouw werken echter zou inhouden dat je kind naar allerlei buitenschoolse opvang gezeuld gaat worden ben ik dat niet met je eens.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn heel veel dingen pas aan de orde sinds de tweede helft van de vorige eeuw: allemaal afschaffen dan maar, want het ging duizenden jaren heel prima zonder.
en ja, een kind opvoeden en werken gaan inderdaad prima samen.
Ik vind het allemaal best hoor, betaal nu veel meer belasting dan dat ik in HRA en kinderopvangtoeslag terug krijg.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van Bruto wordt Netto en er is geen enkele uitkering. Wedden dat men ineens kan werken...... vervolgens kun je de mensen die echt wat mankeren alsnog een vergoeding geven. Maar om grove veranderingen door te voeren moet je ook grof inzetten. Het klinkt hard dat iedereen wordt afgesloten van een uitkering maar als je weet dat je daarna een 'schoon systeem' hebt, dan moet dat maar.
Je punt is?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:11 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
De waarheid doet pijn hè?
Zonder kinderen krijg jij straks geen AOW meer.
Nogmaals, jouw mening over werkende ouders met kinderen kennen we nu wel. Denk je nou echt dat je mensen van jouw mening gaat overtuigen hier?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:11 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Als je in schooltijd gaat werken prima. Als jouw werken echter zou inhouden dat je kind naar allerlei buitenschoolse opvang gezeuld gaat worden ben ik dat niet met je eens.
Wat een vrouw beter kan dan een man, is borstvoeding geven.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een vrouw kan van nature beter voor kinderen en dan met name baby's zorgen. Dat is niet een of ander verknipt denkbeeld maar komt uit diverse studies naar voren.
En tot de jaren 80 was men het er ook over eens dat mannen betere leerkrachten waren voor kinderen vanaf laten we zeggen een jaar of 8, en dat de vrouwen de kleuterklassen en eerste twee lagereschoolklassen onder hun hoede namen.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een vrouw kan van nature beter voor kinderen en dan met name baby's zorgen. Dat is niet een of ander verknipt denkbeeld maar komt uit diverse studies naar voren.
HRA, nog zo'n gesubsidieerd fabeltje waar we op korte termijn vanaf moetenquote:Op woensdag 9 november 2011 16:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal best hoor, betaal nu veel meer belasting dan dat ik in HRA en kinderopvangtoeslag terug krijg.
Juist, en daar is het allemaal mis gegaan. Als die vrouwen gewoon een baan hadden gehad in plaats van allemaal massaal een kind uit te poepen, hadden we nu niet zo'n scheve bevolkingsgroei gehad.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:12 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Je punt is?
Ten tijde van de babyboom-generatie zat het merendeel van de vrouwen gewoon keurig thuis bij de kinderen en werkte de man.
En die vergoeding voor die mensen die echt wat mankeren ga je betalen van?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van Bruto wordt Netto en er is geen enkele uitkering. Wedden dat men ineens kan werken...... vervolgens kun je de mensen die echt wat mankeren alsnog een vergoeding geven. Maar om grove veranderingen door te voeren moet je ook grof inzetten. Het klinkt hard dat iedereen wordt afgesloten van een uitkering maar als je weet dat je daarna een 'schoon systeem' hebt, dan moet dat maar.
Mijn punt is, dat het nou eenmaal de waarheid is dat de AOW wordt bekostigd door de NU werkende Nederlanders, en niet dat je (zoals aanvullend pensioen) er zelf voor werkt.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:12 schreef Stokstaart het volgende:
Je punt is?
Ten tijde van de babyboom-generatie zat het merendeel van de vrouwen gewoon keurig thuis bij de kinderen en werkte de man.
Ach, details... details...quote:Op woensdag 9 november 2011 16:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
En die vergoeding voor die mensen die echt wat mankeren ga je betalen van?
Uhmmmmmmm nou nee.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat een vrouw beter kan dan een man, is borstvoeding geven.
Verder kan een man net zo goed zorgen voor zijn kind als een vrouw.
Bovendien blijven baby's geen baby, maar worden ze groter.
Juist in die tijd zijn zaken als de kinderbijslag ontstaan! Of te wel: een kind nemen houdt in dat de overheid u wel tegemoet komt! En die cultuur moeten we juist nu vanaf!quote:Op woensdag 9 november 2011 16:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Juist, en daar is het allemaal mis gegaan. Als die vrouwen gewoon een baan hadden gehad in plaats van allemaal massaal een kind uit te poepen, hadden we nu niet zo'n scheve bevolkingsgroei gehad.
Hoe kun je nou onderzoek doen naar een fenomeen dat volgens jou nog maar 30 jaar bezig is in vergelijking in een fenomeen dat volgens jou al duizenden jaren aan de gang was. Behoorlijk ongefundeerd lijkt me.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:16 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Uhmmmmmmm nou nee.Een vrouw en een man zijn naast het geslacht qua denken, handelen en gevoel compleet anders ingesteld.
Ik weet niet of jouw man zo'n hippe metroseksueel is met een overkill vrouwelijke hormonen, maar de gemiddelde man ziet, hoort en ervaart totaal andere dingen dan de gemiddelde vrouw.
Er zijn echt BOEKEN gewijd aan dit onderwerp, maar jij blijft stellig ontkennen?
Wie is dat en wat deed hij dan?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:18 schreef Nielsch het volgende:
Stokstaart is die vader uit Cats In The Cradle...![]()
Kinderbijslag stamt uit 1951. Weet je wel, de babyboomgeneratie waar de moeder gewoon altijd thuis zat voor de kinderen.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:19 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Juist in die tijd zijn zaken als de kinderbijslag ontstaan! Of te wel: een kind nemen houdt in dat de overheid u wel tegemoet komt! En die cultuur moeten we juist nu vanaf!
Als je kinderen wilt dan zorg je ook zelf maar voor oppas/opvang whatever. En anders neem je lekker geen kind
Daar zal vast ergens geregeld kunnen worden. Uit de Europese snoeppot ofzo. Zorg voor later.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
En die vergoeding voor die mensen die echt wat mankeren ga je betalen van?
En waarmee wordt die Europese snoeppot dan gevuld?quote:Op woensdag 9 november 2011 16:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Daar zal vast ergens geregeld kunnen worden. Uit de Europese snoeppot ofzo. Zorg voor later.
Mijn vriend is inderdaad heel anders dan ik, maar hij heeft hele waardevolle eigenschappen en inzichten toe te voegen aan de opvoeding, kan ik je melden. En als hij de hoofdverzorger zou zijn, zou ons kind heel prima worden opgevoed.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:16 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Uhmmmmmmm nou nee.Een vrouw en een man zijn naast het geslacht qua denken, handelen en gevoel compleet anders ingesteld.
Ik weet niet of jouw man zo'n hippe metroseksueel is met een overkill vrouwelijke hormonen, maar de gemiddelde man ziet, hoort en ervaart totaal andere dingen dan de gemiddelde vrouw.
Er zijn echt BOEKEN gewijd aan dit onderwerp, maar jij blijft stellig ontkennen?
Gewoon om je heen kijken man.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hoe kun je nou onderzoek doen naar een fenomeen dat volgens jou nog maar 30 jaar bezig is in vergelijking in een fenomeen dat volgens jou al duizenden jaren aan de gang was. Behoorlijk ongefundeerd lijkt me.
Nogmaals en voor de laatste keer; prima! Als ik dan ook niet meer hoef te betalen voor studenten (want studiefinanciering, OV en studiekosten), ouderen (want AOW), werklozen (want WW en bijstand), zieken (want WAO of WIA), zieke jongeren (want Wajong), huizenbezitters (want HRA) en elke andere instelling die om wat voor onzinreden dan ook subsidie krijgt vind ik het helemaal prima.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:19 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Juist in die tijd zijn zaken als de kinderbijslag ontstaan! Of te wel: een kind nemen houdt in dat de overheid u wel tegemoet komt! En die cultuur moeten we juist nu vanaf!
Als je kinderen wilt dan zorg je ook zelf maar voor oppas/opvang whatever. En anders neem je lekker geen kind
Nou om verder gemuts te voorkomen. Geen subsidies voor mensen die iets mankeren....lost het probleem zich vanzelf op. Of ze gaan maar bij familie zitten, net als vroeger.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:21 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
En waarmee wordt die Europese snoeppot dan gevuld?
Eens,.....alle subsidies/kortingen/stufi etcetc afschaffen. Iedereen zorgt voor zijn of haar eigen inkomen. Moet je eens zien hoe handig en hardwerkend iedereen is. Immers....je wil niet onderdoen voor de buurman.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals en voor de laatste keer; prima! Als ik dan ook niet meer hoef te betalen voor studenten (want studiefinanciering, OV en studiekosten), ouderen (want AOW), werklozen (want WW en bijstand), zieken (want WAO of WIA), zieke jongeren (want Wajong), huizenbezitters (want HRA) en elke andere instelling die om wat voor onzinreden dan ook subsidie krijgt vind ik het helemaal prima.
Daarom namen mensen in die tijd dus ook 6000 kinderen. De overheid sponsorde immers wel!quote:Op woensdag 9 november 2011 16:20 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Kinderbijslag stamt uit 1951. Weet je wel, de babyboomgeneratie waar de moeder gewoon altijd thuis zat voor de kinderen.
Je betaalt aan sociale premies omdat het bij wijze van spreken jou ook kan overkomen.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals en voor de laatste keer; prima! Als ik dan ook niet meer hoef te betalen voor studenten (want studiefinanciering, OV en studiekosten), ouderen (want AOW), werklozen (want WW en bijstand), zieken (want WAO of WIA), zieke jongeren (want Wajong), huizenbezitters (want HRA) en elke andere instelling die om wat voor onzinreden dan ook subsidie krijgt vind ik het helemaal prima.
De verhouding een-ouder gezinnen moeders vs alleenstaande vaders is ik meen 1 op 5. Toch wel redelijk veelzeggend.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:25 schreef Nielsch het volgende:
Hoe meet je eigenlijk wie er betere opvoeders zijn? Als er al verschil zit tussen mannen en vrouwen kun je daar volgens mij pas iets over zeggen als je vele generaties kinderen hebt gevolgd. Aangezien vaders pas sinds relatief kort als opvoeders acteren, kun je daar nu nog niets over zeggen.
De overheid heeft de kinderbijslag juist in het leven geroepen om te bevorderen dat mensen kinderen kregen, men had al die nieuwe aanwas heel hard nodig.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:23 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Daarom namen mensen in die tijd dus ook 6000 kinderen. De overheid sponsorde immers wel!
Die hele subsidie-cultuur in dit land deugt gewoon van geen kanten
Studeren overkomt niet iedereen. Een koophuis kopen overkomt ook niet iedereen. Een huurhuis nemen overkomt ook niet iedereen; je kan ook in een tentenkamp gaan wonen. Oud worden overkomt wel iedereen maar stoppen met werken is en blijft een keuze. Ziek zijn is wat mij betreft ook een keuze.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:26 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Je betaalt aan sociale premies omdat het bij wijze van spreken jou ook kan overkomen.
Waarom zou iemand die zelf geen kinderen wil moeten bijdragen aan jouw elitaire levensstandaard?
Nee, dat zegt nog niets over wie er een betere opvoeder is.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:28 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
De verhouding een-ouder gezinnen moeders vs alleenstaande vaders is ik meen 1 op 5. Toch wel redelijk veelzeggend.
Het feit dat iemand op moment X geen kinderen wil is geen garantie dat die persoon ook nooit kinderen zal krijgen, hoewel je dat voor kinderloze vrouwen van 45 jaar en ouder wel redelijk kunt uitsluiten, verder is het vrijwel nooit een zekerheid.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:26 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Je betaalt aan sociale premies omdat het bij wijze van spreken jou ook kan overkomen.
Waarom zou iemand die zelf geen kinderen wil moeten bijdragen aan jouw elitaire levensstandaard d.m.v. kinderopvang dik te sponsoren ?
Een statistisch verband is nog geen causaal verband.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:28 schreef Stokstaart het volgende:
De verhouding een-ouder gezinnen moeders vs alleenstaande vaders is ik meen 1 op 5. Toch wel redelijk veelzeggend.
En zie waar die overheidsbemoeienis uiteindelijk toe geleid heeft. Daarom ben ik ook geen voorstander van verder investeren in de kinderopvang. Het zal allemaal theoretisch best aardig bedacht zijn, uiteindelijk krijgt de volgende generatie de rekening op haar bordje.quote:Op woensdag 9 november 2011 16:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
De overheid heeft de kinderbijslag juist in het leven geroepen om te bevorderen dat mensen kinderen kregen, men had al die nieuwe aanwas heel hard nodig.
eurm, die studie betaald zich ook in de opvoeding wel uit hoor. Dat zie ik eerlijk gezegd niet als kapitaalvernietiging. Ik doe het liever zelf dan dat ik het grootste deel door een MBO-2 agogisch werk wordt gedaan.quote:Op woensdag 9 november 2011 15:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die toeslag is er puur omdat de overheid graag al die zorgende ouders (voornamelijk moeders) aan het werk wil houden, kennelijk leveren ze werkend meer op als er toeslagen uitgekeerd worden dan ze thuiszittend zonder toeslagen opleveren.
Het is echt geen goedhartigheid van de overheid dat men de toeslagen voor de kinderopvang in het leven heeft geroepen, het levert kennelijk meer op dan het kost.
Om het nog maar niet te hebben over de kapitaalvernietiging als al die dames na jaren stufi thuis gaan zitten fröbelen met de kleine.
Maar misschien moeten we de stufi ook maar weer afschaffen, probleem opgelost, gaat iedereen weer normaal doen, en zich realiseren dat achter de kassa zitten bij de AH ook een eerlijke baan is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |