[Bodybuilding] #158 - Waar de gains om je oren vliegen.

JE MOET NIET ROEPEN

Als je niet genoeg kcal eet, groei je dan gewoonweg helemaal niet?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:12 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Interessant. Kan me niet voorstellen dat je 'helemaal niet' zal groeien, maar is er nooit onderzoek gedaan naar de effecten hiervan?

vind ik ook wel interessant om te weten. afaik is het kcal in vs kcal uit. krijg je meer binnen kom je aan krijg je minder binnen val je af. Afhankelijk van het type voedingsstoffen zal dit verschillen opleveren in vet% / spiermassa. Maar zeker weten doe ik dit niet.

Ik probeer nu zo clean mogelijk te bulken door 200 / 300 boven onderhoud te zitten en dat werkt vooralsnog goed. DonÞt change a winning formula hehehe.

zieke TT

wat zijn we weer fucking hardcore met z'n allen

zweet aan het ijzer, kots op de grond, bloed aan de muur jatog

Ik gebruik nu nieuwe creatine, massappeal van WIN, echt heeeel nice.

http://www.winworldwidebv.nl/SC_Product.aspx?Itemcode=131032

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mooiboy foto haha.

Baas

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:12 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Interessant. Kan me niet voorstellen dat je 'helemaal niet' zal groeien, maar is er nooit onderzoek gedaan naar de effecten hiervan?

Abs groeien zeker wel, ook al eet je te weinig..

Ik vroeg me af wat er waar is van de bewering dat sommige voedingsmiddelen (zoals broccoli, bloemkool, avocado) een anti-oestrogene werking hebben. En als dat waar is, zijn die effecten dan groot genoeg om er iets mee te doen? En zijn er dan ook andere voedingsmiddelen die de hormonale balans positief beinvloeden (voor BB doeleinden)?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:37 schreef fathank het volgende:

[..]

Abs groeien zeker wel, ook al eet je te weinig..

[ afbeelding ]

Goeie chest, forearms lopen wel wat achter.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:31 schreef Demon_Hunter het volgende:
Ik gebruik nu nieuwe creatine, massappeal van WIN, echt heeeel nice.

http://www.winworldwidebv.nl/SC_Product.aspx?Itemcode=131032

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mooiboy foto haha.

Bedankt dat je je boxershort even wat naar beneden hebt getrokken voor die foto.

Helpt creatine trouwens echt zo goed? Ervaringsdeskundigen hier?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:44 schreef Jac0bus het volgende:
Helpt creatine trouwens echt zo goed? Ervaringsdeskundigen hier?

Vorig topic nog een uitgebreide ervaring van Panzer
Ik ga volgende week ook voor het eerst beginnen, ben benieuwd.

ff teruglezen dan, had ik gemist.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:45 schreef Seam het volgende:

[..]

Vorig topic nog een uitgebreide ervaring van Panzer
Ik ga volgende week ook voor het eerst beginnen, ben benieuwd.

mijn creatine cycle begint over een weekje weer. gebruik Creature van Beast. maar volgende batch wss halen bij bulkpowders ofzo.

iemand ervaring met de verzendtijd van bulkpowders?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:47 schreef NaRRaToR het volgende:

[..]

mijn creatine cycle begint over een weekje weer. gebruik Creature van Beast. maar volgende batch wss halen bij bulkpowders ofzo.

iemand ervaring met de verzendtijd van bulkpowders?

Ik heb daar 22 okt 15kg scotish oaths besteld, de 26ste had ik t binnen.
Vond het echt bizar snel.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:42 schreef Jajong het volgende:

[..]

Bedankt dat je je boxershort even wat naar beneden hebt getrokken voor die foto.

Hij probeert Zyzz na te doen

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:06 schreef boskameel het volgende:
Als je niet genoeg kcal eet, groei je dan gewoonweg helemaal niet?

Onderscheid maken vetmassa of spiermassa, wat bedoel je met groeien.

Vetmassa zet je sowieso niet aan: dat is reserveenergie voor als je lichaam teveel energie opneemt uit voedsel, wat dus niet het geval is bij je vraag. Als jij minder kcal eet dan dat je lichaam nodig heeft, is het onmogelijk om vet aan te zetten. Als jij elke dag 1000 kcal aan witte suiker eet en verder niets, dan val je vet (en zeker ook spier) af (en voel je je klote vanwege de insuline responsie ).

Spiermassa kún je eventueel aanzetten als je genoeg eiwitten binnen krijgt en je lichaam extra energie haalt uit je opgeslagen vetreserves. Dit laatste is een catabool proces, terwijl spiermassa aanzetten een anabool proces is, daarom is dit lastig omdat je exact de verkeerde hormoonaanmaak stimuleert.

Dit is ook de reden waarom je boven maintenance moet eten om een goede omgeving te creëren voor spiergroei.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:12 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Interessant. Kan me niet voorstellen dat je 'helemaal niet' zal groeien, maar is er nooit onderzoek gedaan naar de effecten hiervan?

Tuurlijk wel. Bijv:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9309627

'tegelijk' vet verliezen en spier bouwen werkt het best bij beginners met overgewicht. Die hebben weinig krachttrainingprikkels gehad, en een hoop opgeslagen vet. Daardoor groeien die ook spiermassa in een energie deficiëntie. Hoe magerder je bent, of hoe langer je aan krachttraining doet en al veel spiermassa hebt, hoe moeilijker dit 'tegelijk' gaat.

[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 03-11-2011 13:06:08 ]

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:06 schreef boskameel het volgende:
Als je niet genoeg kcal eet, groei je dan gewoonweg helemaal niet?

Je zal echt wel "groeien", maar je zal verre van optimaal spiermassa aankomen. Je zal ook vet verliezen.

-edit- ah zie dat Stereomy al een mooie post erover heeft gemaakt.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 12:59 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Onderscheid maken vetmassa of spiermassa, wat bedoel je met groeien.

Vetmassa zet je sowieso niet aan: dat is reserveenergie voor als je lichaam teveel energie opneemt uit voedsel, wat dus niet het geval is bij je vraag. Als jij minder kcal eet dan dat je lichaam nodig heeft, is het onmogelijk om vet aan te zetten. Als jij elke dag 1000 kcal aan witte suiker eet en verder niets, dan val je vet (en zeker ook spier) af (en voel je je klote vanwege de insuline responsie ).

Spiermassa kún je eventueel aanzetten als je genoeg eiwitten binnen krijgt en je lichaam extra energie haalt uit je opgeslagen vetreserves. Dit laatste is een catabool proces, terwijl spiermassa aanzetten een anabool proces is, daarom is dit lastig omdat je exact de verkeerde hormoonaanmaak stimuleert.

Dit is ook de reden waarom je boven maintenance moet eten om een goede omgeving te creëren voor spiergroei.

[..]

Tuurlijk wel. Bijv:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9309627

'tegelijk' vet verliezen en spier bouwen werkt het best bij beginners met overgewicht. Die hebben weinig krachttrainingprikkels gehad, en een hoop opgeslagen vet. Daardoor groeien die ook spiermassa in een energie deficiëntie. Hoe magerder je bent, of hoe langer je aan krachttraining doet en al veel spiermassa hebt, hoe moeilijker dit 'tegelijk' gaat.

tnx , is al veel duidelijker.

Als je een dikke beginnert bent, en je wil beginnen met krachttraining, zou ik aanraden om in een milde energiedeficientie te gaan zitten (minus 20-25% maximaal van wat je dagelijks nodig moet hebben), genoeg eiwitten te eten (plusminus 1 tot 2 gram per kg lichaamsgewicht) en zwaar te gaan tillen.

Je hebt dan én profijt van spiergroei én je valt dan vet af.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 13:12 schreef Stereotomy het volgende:
Als je een dikke beginnert bent, en je wil beginnen met krachttraining, zou ik aanraden om in een milde energiedeficientie te gaan zitten (minus 20-25% maximaal van wat je dagelijks nodig moet hebben), genoeg eiwitten te eten (plusminus 1 tot 2 gram per kg lichaamsgewicht) en zwaar te gaan tillen.

Je hebt dan én profijt van spiergroei én je valt dan vet af.

Gezien meer spieren zorgen voor een hoger onderhoud en dus helpen met afvallen, denk je niet dat het efficiënter zou zijn om eerst te bulken, en vervolgens vol te cutten?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 13:29 schreef Luchtkoker het volgende:

[..]

Gezien meer spieren zorgen voor een hoger onderhoud en dus helpen met afvallen, denk je niet dat het efficiënter zou zijn om eerst te bulken, en vervolgens vol te cutten?

Ik snap je punt, maar:

0) Ik denk dat je *juist* als dikke beginner niet veel verschil merkt in snelheid van spiergroei als je iets boven vs. iets beneden energiedeficientie zit. Ik zou hier juist gebruik van maken.

1) imho wordt er schromelijk overschat hoeveel méér kcals spieren verbranden:

http://exercise.about.com(...)_0309%26itemid%3D358

1a) Gekoppeld met hoe gruwelijk langzaam je spier aanzet (dus niet die 'WOW DRIE KILO SPIER IN 4 WEKEN' reclames) heeft het bij een dikke beginnert dus weinig zin om te bulken. Zou dus gewoon cutten en in de cut spiermassa aanzetten.

2) Meer verbranden op een dag leidt niet tot meer afvallen als je niet je energieinname daaraan aanpast. Als je mét cardio en reutemeteut 3500 kcal op een dag verbrandt, maar je vreet 4000 kcal aan voedsel, zet je dus 500 kcal aan energiereserve aan op je lichaam. Dus 'spieren helpen met afvallen' is maar heel relatief.

3) Het gaat om het verschil opname vs. verbranden van energie

4) Dit is maar mijn mening Van mij mag je best bulken naar 25% bf als je dat prettig vindt