NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Europese politici woedend over onverwacht Grieks referendum
De aankondiging van de Griekse premier George Papandreou dat het land een referendum gaat houden over het nieuwe Europese steunpakket aan het land, heeft in Europa tot woedende reacties geleid.
De Franse president Nicolas Sarkozy heeft met verbijstering kennisgenomen van het plan om een referendum te houden. 'Het optreden van de Grieken is irrationeel en vanuit hun oogpunt gevaarlijk,' aldus een naaste medewerker van Sarkozy in Le Monde.
Sarkozy en de Duitse bondskanselier Angela Merkel namen de afgelopen weken het voortouw bij het uitwerken van maatregelen die Europa uit de financiële crisis moeten halen.
Deelname euro
Een boze Finse minister van Europese zaken Alexander Stubb vindt dat een Grieks referendum over de Europese steun in feite gaat over de deelname van Griekenland aan de euro, schrijft Het Financieele Dagblad dinsdag.
De fractievoorzitter van de Duitse regeringspartij FDP, Rainer Brüderle, zei vanmorgen de indruk te hebben dat Griekenland onder de afspraken met de Europese leiders uit probeert te komen.
Tegenstand bevolking
Maandagavond maakte Papandreou onverwacht bekend dat zijn regering een referendum wil houden over het nieuwe Europese steunpakket aan het land.
Uit peilingen blijkt dat bijna 60 procent van de Griekse bevolking negatief is over het nieuwe EU-hulppakket van 130 miljard euro voor Griekenland, dat afgelopen week werd afgesproken.
Koersdalingen
Financiële markten houden rekening met forse koersdalingen, nu het Europese reddingsplan onzeker is geworden. De kans op een bijdrage van China aan het steunpakket lijkt door het referendum minimaal geworden.
De grootste opppositiepartij Nea Demokratia heeft laten weten de volksraadpleging 'roekeloos' te vinden. Volgens de partij gooit Papandreou het EU-lidmaatschap van Griekenland te grabbel.
De Europese Commissie overlegt nog over een reactie op de ontwikkelingen in Griekenland
Ah, dus jij hebt inzage in hoeveel dollars er in omloop zijn? Nee dat heb je niet, want de FED meld dit niet, als het echt zou werken zoals je zegt, zou men gewoon transparant moeten zijn, zodat je daadwerkelijk weet of een schuld gecovered is, maar jij weet ook wel dat op dat moment de markt zou klappen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er is geen schuld, er zijn garanties. Dat wil dus zeggen dat pas als EFSF een deel van het geleende geld niet kan aflossen doordat bijvoorbeeld de Griekse overheid besluit tot een wanbetaling, de garanties in werking treden. Pas dan moet er echt geld van overheden over de brug komen. Het geld waarmee EFSF nu gevuld wordt komt gewoon van de kapitaalmarkt. Dat is een markt waarop jij, ik, pensioenfondsen, bedrijven en andere partijen met een overvloed aan geld dat geld uit kunnen lenen door obligaties te kopen. Ook hier gaat het gewoon om echt geld.
Mensen vergissen zich denk ik nog wel eens in hoe groot de kapitaalmarkt is, daar gaan echt honderden biljoenen aan Euro's, Dollars en Yens in om. Dat ene biljoen kan EFSF met gemak lenen op die markt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja mooi is datquote:
Goed, inmiddels is er gereageerd vanuit de eurolanden: Sarkozy is geschokt en Merkel denkt dat de Grieken hopen zo onder de afspraken uit te kunnen komen. Bron: NOS nieuws op de radio.
En dan straks weer een spoedoverleg hoe we het de grieken misschien dan nog beter kunnen voorschotelen.
Dit is volgens mij een hellend vlak wat niet meer recht te krijgen is hoor, het vertrouwen raakt op. Je ziet dat al terug op de huidige beurskoers.
The truth was in here.
Je maakt er geen PVV topic van hoor!quote:
Koren op de molen van Geert als dit wordt doorgezet
bodemloze put... doe es normaal man
The truth was in here.
Niet alleen van Geert, hoor. Ik zou me kunnen voorstellen dat ook die andere EU-sceptische partij er garen bij SPint.quote:
Koren op de molen van Geert als dit wordt doorgezet
bodemloze put... doe es normaal man
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Een referendum over de Europese grondwet? Prima, maar als jullie nee zeggen dan krijg je toch ja.quote:
Een referendum over de EU in het Verenigd Koninkrijk? Nee, dat kunnen we niet hebben.
Een referendum in Griekenland? Nee, dat kunnen we niet hebben. Woedend worden we ervan.
Ziehier de Europese democratie. Je mag eens per vier jaar stemmen op partijen waarvan 90% pro-EU is, en verder bek houden en betalen voor de grove fouten van bankiers en politici.
Democratie had toch iets met macht aan het volk te maken?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat referendum gaat er nooit komen dat weet die premier ook wel
Dit is een show om zielig te kunnen doen
Dit is een show om zielig te kunnen doen
De EUSSR en referendums. Natuurlijk gaat dat referendum er niet komen. Of het wordt gewoon genegeerd. Je gaat het domme volk toch niet vragen wat ze willen.quote:
Dat referendum gaat er nooit komen dat weet die premier ook wel
Dit is een show om zielig te kunnen doen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat denk ik ook niet die EU regenten houden niet van inspraak, die hebben maar een mening en een doel, een Europese superstaat,quote:
[..]
De EUSSR en referendums. Natuurlijk gaat dat referendum er niet komen. Of het wordt gewoon genegeerd. Je gaat het domme volk toch niet vragen wat ze willen.
[ Bericht 2% gewijzigd door meth77 op 01-11-2011 10:35:32 ]
De meeste Grieken zijn voor de euro maar tegen de bezuinigingen. Die dingen kun je echter niet los van elkaar zien. Papandreou gokt erop dat het Griekse volk uiteindelijk toch in de euro willen blijven en wil met het referendum draagvlak afdwingen voor zijn bezuinigings en hervormings programma. Een riskante gok maar ik begrijp hem wel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
omdat het volk niet weet wat het wil?quote:Op dinsdag 1 november 2011 10:40 schreef CaptainCookie het volgende:
Dit is nou precies waarom ik tegen referenda ben.
Ik hoop dat ze tegenstemmen, en terecht
Nee, omdat het volk niet zo'n beslissing kan nemen, en het volk nooit op iets zal stemmen waar ze zelf slechter van worden (terwijl het misschien wel noodzakelijk is).quote:
[..]
omdat het volk niet weet wat het wil?
Dictators dus wel
Ik denk dat dat er niet achter zit.quote:
De meeste Grieken zijn voor de euro maar tegen de bezuinigingen. Die dingen kun je echter niet los van elkaar zien. Papandreou gokt erop dat het Griekse volk uiteindelijk toch in de euro willen blijven en wil met het referendum draagvlak afdwingen voor zijn bezuinigings en hervormings programma. Een riskante gok maar ik begrijp hem wel.
Papandreou weet dat Europa hem enorm onder druk gaat zetten dat referendum af te blazen. Als dit gebeurt doet hij dat ook en kan hij vervolgens lekker zielig gaan doen in eigen land over hoe de grote boze Eu hem dit allemaal oplegt en hij er niets aan kan doen. Zo hoopt hij enige sympathie op te wekken.
Als we in de jaren 90 een referendum over de Euro hadden gehad dan zaten we nu niet zo diep in de shit. Het volk is vaak veel slimmer dan politici.quote:
[..]
Nee, omdat het volk niet zo'n beslissing kan nemen, en het volk nooit op iets zal stemmen waar ze zelf slechter van worden (terwijl het misschien wel noodzakelijk is).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Och "het volk" heeft al jaren politici in het zadel gehouden die een pro europese koers willen
Dus uitendelijk hebben ze het zelf mogelijk gemaakt
Dus uitendelijk hebben ze het zelf mogelijk gemaakt
Hoeft niet per se met intelligentie te maken hebben.quote:
[..]
Als we in de jaren 90 een referendum over de Euro hadden gehad dan zaten we nu niet zo diep in de shit. Het volk is vaak veel slimmer dan politici.
Eigen belang kan voor een politicus ook een belangrijke drijfveer zijn om bij de bevolking impopulaire zaken er toch door te drukken. Je weet nooit of je er een lucratief baantje (of eigenlijk verkapte uitkering) mee aan de haak slaat, om maar wat te noemen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het volk heeft nooit een andere keuze gehad. Ik heb in de jaren 90 op Bolkestein gestemd omdat hij de enige was die eurosceptisch klonk. Direct na de verkiezingen zat hij ineens als Eurocommissaris in Brussel.quote:
Och "het volk" heeft al jaren politici in het zadel gehouden die een pro europese koers willen
Dus uitendelijk hebben ze het zelf mogelijk gemaakt
Je hebt echt niet de keuze om tegen de EU te stemmen, al zou je het willen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die had je wel, je noemt hem zelf op.quote:
[..]
Het volk heeft nooit een andere keuze gehad. Ik heb in de jaren 90 op Bolkestein gestemd omdat hij de enige was die eurosceptisch klonk. Direct na de verkiezingen zat hij ineens als Eurocommissaris in Brussel.
Je hebt echt niet de keuze om tegen de EU te stemmen, al zou je het willen.
En die sluit zich vervolgens direct bij de EU aan en breekt al zijn eurosceptische beloften. Dat is dus geen echte keuze.quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:12 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Die had je wel, je noemt hem zelf op.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je had ook op de SP kunnen stemmen of op nieuwe partijen buiten de gevestigde orde.
Van de VVD kun je verwachten dat ze een pro europese koers varen. Dat zit door heel die partij.
Van de VVD kun je verwachten dat ze een pro europese koers varen. Dat zit door heel die partij.
Het was de eerste keer dat ik mocht stemmen, ik was net 19. Wist ik veel dat Bolkestein zo extreem 180 graden zou draaien en al zijn beloftes zou breken.quote:
Je had ook op de SP kunnen stemmen of op nieuwe partijen buiten de gevestigde orde.
Van de VVD kun je verwachten dat ze een pro europese koers varen. Dat zit door heel die partij.
Ik heb sindsdien helemaal niet meer gestemd, tot bij het referendum over de grondwet.
Ik heb twee keer gestemd, beide keren tegen de EU, en ben twee keer bedrogen door de politiek.
Democratie is een leuke theorie, maar wij leven echt niet in een democratisch Europa.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het leuke is dat we dat met zijn allen wel denken...quote:
[..]
Democratie is een leuke theorie, maar wij leven echt niet in een democratisch Europa.
|
|
