Opnieuw protesterende Turken

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 16:17 schreef boyv het volgende:
Ga lekker demonstreren in Turkije ofzo.

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 16:20 schreef Specularium het volgende:
Lekker elkaar uitlokken onder het mom van 'demonstratie'.

Ik mag hopen dat de politie de honden er op los laat.
Wat heeft Nederland er mee te maken?
Opzouten naar Turkije en het daar uitvechten.

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 18:15 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict
14,500 casualties (1948-2009).

http://en.wikipedia.org/w(...)rs%27_Party_conflict
6,653 killed[20]

13,327 wounded[21]
(Turkish Claim)
29,639 killed[20]

14,000 captured[22]
(Turkish Claim)
Civilian Casualties:

5,687 killed (Turkish claim)[20]
18,000 killed (independent estimate)[23]
Additional 20,000 killed by unknown assailants[21]
Additional 18,000 executed (independent estimate)[24] 7,620 wounded (Turkish claim)[21]
17,000 missing[25][26]


http://rslissak.com/conte(...)drrivka-shpak-lissak

From 1984 on the Turkish army was involved in a serious of cruel attacks against the Kurdish villages. Its air force bombed about 3,000 villages and killed more than 20, 000 (1).

Dat is meer dan in een halve eeuw Israel-Palestina

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 18:29 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_casualties_of_war

Waarom pak je de decennia voor de stichting van Israel erbij? Je pakt er conflicten bij 25 jaar voordat Israel uberhaupt bestond en die speelden tussen het Britse leger en de 'Palestijnen'.
En waarom de doden door bv conflicten met Jordanie? Het grootste aantal in jouw lijst wordt nb veroorzaakt door de gevechten gevolgd door zwarte zaterdag en dat was dus met Jordanie! Niets met Israel te maken!

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 18:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Waarom pak je de decennia voor de stichting van Israel erbij EN de doden door bv conflicten met Jordanie?

Anders is hij gedist.

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 18:36 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Anders is hij gedist.

Ja dat is hij sowieso. Wel lachwekkend, dat wel. Een hele hoop van die pro-Palestina knakkers weten niet eens dat Jordanie al die Palestijnen/PLO knakkers eruit gemieterd heeft nadat ze als dank voor de opvang bomaanslagen op de koning van Jordanie gingen plegen. En dat daarmee alleen al meer doden zijn gevallen dan in die halve eeuw Israel-Palestina. Maar ja, dat zijn mede-moslims dus dat is niet erg.

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 18:42 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Britten geholpen door de Joden die in Palestina woonden inderdaad, of ben je dat vergeten te melden?

Anyways, terug on-topic

Nee. Het heeft NIETS met het aantal doden op het conto van Israel te maken. En die doden door Jordanie ook niet. Mijn feiten klopten, de jouwe niet.

Teveel Turken zijn ongezond nationalistisch. Hiermee doen deze mensen hun zaak niet goed mee overigens. Zullen vooral jongeren zijn waarschijnlijk.

Kunnen we Mauro niet laten blijven en die teringturken eruit schoppen?

Hoeveel zouden die mensen betaald krijgen vanuit Turkije om hier te rellen?

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 20:06 schreef killfrenzy het volgende:
Valt ook wel mee :

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Extreemrechtse Grijze wolven Waar is de AFA?

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 17:12 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Niet te vergelijken.

Koerden en Palestijnen, overeenkomsten en verschillen

1) Beide volken hebben geen eigen staat.
2) Beide zijn verspreid over meerdere landen.
3) Beide kennen gebieden die een zekere vorm van autonomie kennen.
4) Een aanzienlijk deel van beide volken zou een eigen staat willen.
5) Er bestaat grote onduidelijkheid en onenigheid over de vraag waar nu eigenlijk de grenzen liggen van die gewenste staat.
6) Over tal van andere zaken bestaat onderling ook grote onenigheid die in het verleden ook tot bloedige conflicten hebben geleid, bij de Palestijnen recenter dan bij de Koerden.
7) De meerderheid van beide volken noemt zichzelf moslim.
8) De meerderheid van alle landen waar de volken over verspreid zijn, noemt zichzelf ook moslim. Hoewel, alle landen?

Verschillen
Daarmee belanden we direct al bij een van de meest pikante verschillen: Palestijnse Arabieren leven ook in Israël en daar is er beslist geen sprake van een meerderheid onder de bevolking die zich moslim noemt.

De groep mensen die eind van deze maand een eigen staat wil oprichten (de Palestijnen) kun je, als je dat per se wilt, misschien wel als een 'volk' beschouwen dat te onderscheiden is van andere volken, maar voor de Koerden geldt dat vele, vele malen sterker.

De Koerden hebben een eigen
1) cultuur en 2) geschiedenis van duizenden jaren, de Palestijnen van enkele tientallen jaren.
3) De Koerden hebben een eigen taal, de Palestijnen niet.
4) De Koerdische Indo-Europese taal is uniek voor de Koerden: er zijn geen mensen die Koerdisch als moedertaal hebben maar geen Koerd zijn; het Arabisch van de Palestijnen wordt juist door heel veel andere mensen gesproken, ook in de landen waar de meeste van hen wonen.
5) Er zijn ongeveer zes keer zoveel Koerden als Palestijnen, de Koerden vormen in het Midden-Oosten (na de Arabieren, Turken en Perzen in grootte de vierde etnische groep).
6) Terwijl onder Palestijnen vrouwenrechten onder druk staan is onder Koerden juist al decennialang de omgekeerde ontwikkeling aan de gang. In het kleine jaar (1946) dat er rondom de stad Mahabad een onafhankelijk Koerdistan bestond, was een van de eerste prioriteiten onderwijs voor meisjes. Het PKK kent een zeer hoog percentage vrouwelijke activisten, soldaten ook. Leyla Zana, een vrouw en een soort Koerdische Nelson Mandela, steeds opnieuw in de Turkse gevangenis.
7) De ontwikkeling in de richting van secularisatie of in ieder geval een serieuze scheiding van moskee en staat wordt sterker onder Koerden. Vanuit het Iraakse deel van Koerdistan komen zelfs oproepen aan joden om terug te keren uit Israël.
8) Geen enkele organisatie van Koerden stelt het voortbestaan ter discussie van enig (toekomstig) buurland terwijl onder Palestijnen bijna alle organisaties het voortbestaan van Israël ter discussie stellen.
9) Geen enkel land en geen enkele politieke stroming in enig land ziet in een eigen staat voor de Koerden een opstapje naar de vernietiging van enig buurland. Het regime in Iran, dat nauwe banden onderhoudt met Syrië en met groepen Palestijnen, spreekt openlijk over uitschakelen van Israël. Jihadisten in andere landen doen hetzelfde.
10) De Palestijnen worden, in andere landen dan Israël, daar gediscrimineerd vanwege de vroegere woonplaats van hun ouders of grootouders. De Koerden worden gediscrimineerd op basis van hun etniciteit.
10a) In Turkije is decennialang elk gebruik van de Koerdische taal absoluut verboden geweest, pas de laatste jaren komt daarin een verandering. De mensen worden vaak -ook officieel- denigrerend aangeduid als bergturken.
10b) In Syrië kunnen Koerden geen staatsburger zijn. Ook daar is hun taal langdurig verboden geweest. Veel Koerden zijn de brandstichting in een bioscoop waarbij honderden kinderen om het leven kwamen nog niet vergeten.
11) Palestijnen werden nooit het slachtoffer van massavernietigingswapens zoals de Koerden in het Iraakse Halabja in 1988. 5000 mannen, vrouwen en kinderen werd daar op één dag vermoord met behulp van de chemische wapens van Saddam Houssein. Het was het slot van een genocidale aanval die waarschijnlijk honderdduizenden Koerden het leven kostte en die hij naar een hoofdstuk van de Koran had genoemd.
12) In Iran dat door de sjiitische stroming van de Islam beheerst wordt, is het geweld tegen de Koerden minder etnisch ingekleurd: daar is namelijk een groot deel van de Koerden sjiitisch, net als het regime. De seculiere en soennitische Koerden zijn hier vaker het slachtoffer.
13) Westerse landen hielpen mee aan het gevangennemen van Ocalan die verantwoordelijkheid droeg voor PKK-terreur maar de Palestijnse terroristenleider Arafat werd met alle egards in het Westen behandeld.
14) De Koerden hebben in geen van de landen waar ze wonen geprobeerd de macht over te nemen. De mensen die nu een Palestijnse staat dreigen te krijgen, deden dat eerst in Jordanië. Ze werden na verschillende pogingen de koning te vermoorden dat land uitgejaagd. Dit leidde tot de organisatie Zwarte September. Velen vluchten naar Libanon: dat land stortten ze vervolgens in een gruwelijke burgeroorlog. Ook in Koeweit moesten de Palestijnen vluchten na hun verraad van het koningshuis toen de Palestijnen de zijde van Saddam kozen bij de invasie van het kleine golfstaatje Koeweit.
15) Er is geen ander volk ter wereld waarvoor een aparte VN-organisatie is opgericht behalve voor de Palestijnen.
16) Er is geen volk ter wereld dat per hoofd van de bevolking zoveel financiële steun krijgt uit de rest van de wereld als de Palestijnen.
17) De grond onder (Iraaks) Koerdistan is rijk aan olie en gas.
18) Hoewel het Koerdische volk door de internationale gemeenschap, inclusief het Westen met de VS voorop, verschillende malen ernstig in de steek is gelaten (bijvoorbeeld in 1991) blijven ze hun hoop (ook) op het Westen richten.
19) En dan is er nog de OIC, de Organization of the Islamic Cooperation. In hun duizenden persberichten kun je ook zoeken. Gebruik je de zoekterm 'Palestine' dan krijg je ruim 200 persberichten te zien. 'Israel' levert meer dan 300 hits. 'Kurds' of 'Kurdistan' levert nul hits op. Dat Koerdische slachtoffers van allerlei geweld en politieke uitlatingen en activiteiten tot de moslims gerekend kunnen worden doet er niet toe wanneer er geen christenen, joden of hindoes de schuld kunnen krijgen. De aandacht van de OIC voor de Bihari's (moslim-minderheid) is inderdaad even groot als die voor de Koerden: nihil.

-Groenendijk

zie hoe dit Koerdisch meisje in Turkije wordt behandeld:

http://video.canvas.be/de(...)d-turkije-fragment-2

Het kan nauwelijks barbaarser ;-)

Zie deze video hoe een Koerdisch parlementslid wordt behandeld alleen omdat ze het gore lef heeft om in het Koerdisch te spreken:

(ze heeft jarenlang in de cel gezeten)

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 20:06 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Valt ook wel mee :

Nieuwe reclameshoot voor Witte Reus color?

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 21:07 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Hey computerprobleem, weer een nieuwe kloon om bullshit te posten? Rot op uit dit topic, de vorige ging dicht door jou.

Ik ben geen kloon van computerprobleem (de mods kunnen het bevestigen).

Kom met argumenten crypto-turk, anders eindig je op mijn negeerlijst.

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 21:19 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Kunnen het bevestigen omdat je op een ander IP zit? !

Die gast geeft argumenten, en in plaats van te bestrijden ga je het zo spelen. Heeft hij soms 100% gelijk? Zeg dat dan!

Over vergelijkingen met de Palestijnen gesproken(net zoals in het vorige topic; Turkse demonstratie Amsterdam loopt uit de hand)

Hier een quote van Anarchy020

quote:

Laten we de situatie van de Koerden in Turkije en die van de Palestijnen eens vergelijken.

- Israel ontkent het bestaan van een Palestijns volk. Het zijn allemaal Arabieren en ze moeten van Israel het liefst allemaal oprotten naar Jordanie. Turkije ontkende tot de jaren 90 ook dat er een Koerdisch volk bestond. Ondertussen is dit allang niet meer het geval. De Koerdische identiteit wordt nu erkend en er mag Koerdische les gegeven worden op school, Koerdische TV worden uitgezonden, en de Koerdische identiteit uitgedragen worden zolang men maar niet de Turkse staat wil opdelen.
Turkije 1 : Israel 0

- In Israel mogen Joden niet met moslims of met christenen trouwen. Er is geen burgerlijk huwelijk mogelijk. De Rabbinistische Autoriteit bepaalt wie met wie mag trouwen. Turkije daarentegen is seculier en iedereen mag met elkaar trouwen zolang ze geen eerstegraads familie zijn, ze niet van hetzelfde geslacht zijn (dit kan beter) en ze niet reeds getrouwd zijn. Turkije 2 : Israel 0

- In Israel en de Palestijnse gebieden mogen de Palestijnen niet zomaar gaan waar ze willen en wonen waar ze willen. Bepaalde wijken zijn taboe voor Israeliers van Palestijnse afkomst. Andersom mogen Joden zich wel in Palestijnse wijken vestigen en worden desnoods door het leger bewaakt en beschermd totdat uiteindelijk de Joden de meerderheid vormen.Palestijnen buiten Israel mogen Israel helemaal niet eens meer binnen. Overal zijn checkpoints. In Turkije daarentegen wonen er nu net zoveel Koerden buiten het Koerdische gebied als daarbinnen. Er zijn totaal geen restricties waar een Koerd mag wonen. De toeristische gebieden en de grotere steden zijn de laatste jaren volgestroomd met Koerden op zoek naar werk, veiligheid en vrijheid. Ze zijn vrijer in het Turkse gebied dan in de Koerdische grensgebieden waar door de aanslagen vaak militairen patrouilleren.
Turkije 3 : Israel 0

- In Israel is er een officiele doelstelling dat men het Joodse geloof, Joodse ras, Joodse taal en cultuur dominant wil houden (net zoals Wilders dat in Nederland wil met de Joods-Christelijke cultuur). Om deze doelstelling te kunnen behalen en houden heeft Israel nooit een grondwet aangenomen. In Israel is er dus geen Artikel 1 of iets vergelijkbaars dat iedere burger gelijk stelt ongeacht afkomst, ras, religie, sekse of seksuele voorkeur. Om een Joodse meerderheid te behouden moet Israel namelijk discriminerende maatregelen nemen.

Zo geeft Israel gratis en voor niets de Israelische nationaliteit aan willekeurig welke Jood waar dan ook uit de wereld. Om het aantal Palestijnen en moslims laag te houden zijn er restricties op met wie een Israelier van Palestijnse oorsprong mag trouwen. Zij mogen niet met Palestijnen buiten Israel, Jordaniers, Egyptenaren, Libanezen, Syriers, Irakezen, Iraniers, Saudies, Emirati's enz trouwen. Zo wordt voorkomen dat door gezinshereniging het aantal Palestijnen en moslims te veel groeit.

In Turkije mogen Koerden trouwen met wie ze willen binnen en buiten Turkije en probeert de overheid het aantal Koerden niet te beperken. Turkije heeft al een Koerdische president (Ozal) gehad en ook Erdogan is met een Koerdische getrouwd. Zolang de Koerden Turkije als staat erkennen, Turkse burgerschap accepteren en Turkije niet willen opdelen is er geen probleem.
Turkije 4 : Israel 0

- In Turkije is het conflict veel minder grimmig dan in Israel. Vooral de laatste jaren is het meer een gevecht geworden tussen de PKK en Turkse soldaten/agenten. De PKK verstopt zich in de bergen in Irak, komen Turkije binnen, voeren een aanval op een leger of politiepost uit en vluchten weer de bergen in Irak binnen. De Turken erachteraan met vliegtuigen, helicopters en soldaten en voeren bombardementen uit op de schuilplaatsen in de bergen.

In tegenstelling tot de Israeli's voeren de Turken dus geen vergeldingsbombardementen uit op dichtbevolkte gebieden waar Koerden wonen en maken dus ook vrijwel geen burgerslachtoffers. Dat is heel verstandig. De huidige regering heeft de steun van het grootste deel van de Koerdische bevolking en dat willen ze zo houden. Er zijn minder koerden die de PKK steunen dan dat er Koerden zijn die Erdogan steunen. Ik zie dus vooruitgang in Turkije en denk dat net zoals de ETA zichzelf opgeheft heeft dat de PKK zich in de toekomst ook zal opheffen als Turkije doorgaat met haar hervormingen.

Ik ben honderd keer liever Koerd in Turkije als Palestijn in Gaza of Israel.
Turkse tanks steken grens met Irak over

Het zijn net echte Nederlanders....

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 21:24 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Die gast geeft argumenten, en in plaats van te bestrijden ga je het zo spelen. Heeft hij soms 100% gelijk? Zeg dat dan!

Even tussen in spelen: Ieder die een beetje kan nadenken ziet in zijn argumenten al honderd fouten.

-edit- herhaal die maar tegen je spiegelbeeld

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 06-11-2011 13:46:50 ]

Het werd pas echt leuk toen op het journaal iemand * Turkije voor de Turken * riep. Als wij hier * Nederland voor de Nederlanders roepen * valt iedereen eroverheen. Maar dat is natuurlijk weer iets héél anders hé ?

Ze gaan hun problemen maar lekker in eigen land uitvechten, stelletje over het paard getilde sukkels met blok beton voor de kop

quote:

Op maandag 31 oktober 2011 08:32 schreef deedeetee het volgende:
Het werd pas echt leuk toen op het journaal iemand * Turkije voor de Turken * riep. Als wij hier * Nederland voor de Nederlanders roepen * valt iedereen eroverheen. Maar dat is natuurlijk weer iets héél anders hé ?

Tja, als je al in het bijzijn van een volksvertegenwoordiger ongestraft kunt roepen dat joden aan het gas moeten is het een beetje flauw om Turken op te pakken die alleen maar willen dat hun volk baas in eigen land blijft.

quote:

Op maandag 31 oktober 2011 08:32 schreef deedeetee het volgende:
Het werd pas echt leuk toen op het journaal iemand * Turkije voor de Turken * riep. Als wij hier * Nederland voor de Nederlanders roepen * valt iedereen eroverheen. Maar dat is natuurlijk weer iets héél anders hé ?

Ze gaan hun problemen maar lekker in eigen land uitvechten, stelletje over het paard getilde sukkels met blok beton voor de kop

Als je die enorme vlaggen ziet, en dat terwijl hier zelfs een minuscuul vlaggetje op een rugzak al een probleem geeft..

quote:

Op maandag 31 oktober 2011 09:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je die enorme vlaggen ziet, en dat terwijl hier zelfs een minuscuul vlaggetje op een rugzak al een probleem geeft..

jamaar nederlands flag ies dieskriemienaaaaasi!!!!! jij rassist!