Fundateller #21: Vanaf de 255k met open einde

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk of die stenen werkelijk evenveel waarde vertegenwoordigen als die hypotheken. Ik vind het wel een beetje kort door de bocht van Rutte om het daarmee weg te wuiven. Gaan we namelijk naar een andere parameter kijken, hypotheekschuld versus woningwaarde, dan staat Nederland óók eenzaam bovenaan. Zelfs met de hoge woningwaarden die we hebben !! Dus in ieder ander land staan er meer stenen tegenover de hypotheek dan in Nederland.

Ja, Rutte lult er inderdaad mooi omheen met tamelijk onzinnige argumenten. Heeft ie vast ingestudeerd met één of andere spindoctor. Zo ook met:

quote:

We hebben in Nederland ook zo'n 700 miljard in de pensioenpotten zitten. We hebben dus ook heel erg veel besparingen."

Heel leuk, maar de pensioenpotten zijn bedoeld om van te leven als men met pensioen is. Niet om hypotheken af te betalen. Rutte .

Rutte is duidelijk geen econoom maar een geschiedkundige, die uitspaak is bijzonder knullig.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 20:53 schreef WammesWaggel het volgende:
Rutte is duidelijk geen econoom maar een geschiedkundige, die uitspaak is bijzonder knullig.

Rutte snapt ook wel dat zijn argumenten eigenlijk nergens op slaan. Maar dit is gewoon goedkope, doch effectieve politieke retoriek.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 09:12 schreef Resistor het volgende:
Dan gaat het voor 1-verdienerstarters echt onmogelijk worden om een huis/appartement te kopen waar ze vrolijk van worden.
Ik heb mijn (nieuwbouw)appartement nu 60% hypotheek, 40% eigen geld, en nog ruim ¤20.000 over op de dag van de oplevering voor de inrichting, met die 3,5x regel zou ik weer een paarduizend ¤¤¤ van mijn inrichtingsbudget afsnoepen (ik heb niet het maximum geleend, maar toch 3,7x mijn inkomen)

Je vergist je: als die 3.5x regel voor iedereen weer zou gelden, zouden prijzen dalen en had je dus minder schuld gehad. Combineer dat met een eis voor max. 80% hypotheek en prijzen dalen nog veel verder. Gunstig dus, en veilig, en uiteindelijk beter voor starters: die huizen verdwijnen echt niet!

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 15:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Al die huizenbezitters op Funda moeten niet zo zeuren. Ze bezitten immers stenen!

Rutte verzint het leuk ja... Vooral als je bedenkt dat de TOTALE nieuwbouwwaarde van alle huizen kleiner is dan de schuld...

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 11:41 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Dit gaat natuurlijk ook niet echt helpen bij het omlaag brengen van de Funda-teller.

Het CBP wil het ene gat met het andere gat vullen... De gemiddelde zorgkosten tot overleiden zijn iets van 300.000 euro. De gemiddelde nieuwbouwkosten zijn iets van 135.000 euro. Voor de prijs van het enkele maanden rekken van het leven van een hoogbejaarde bouw je meerdere huizen. Gek genoeg draaien jongeren zowel op voor de hoge huizenprijzen als de hoge zorgkosten. Bij beide zal de wal het schip keren.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 20:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Rutte snapt ook wel dat zijn argumenten eigenlijk nergens op slaan. Maar dit is gewoon goedkope, doch effectieve politieke retoriek.

Ik verwacht het ook. Als-ie dit serieus meent is-ie minister president onwaardig. Door het te zeggen trouwens ook wel...

Kortom, de komende 3 jaar gebeurt er niets met de HRA.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 22:53 schreef Bayswater het volgende:
Kortom, de komende 3 jaar gebeurt er niets met de HRA.

Als we dit kabinet blijven behouden waarschijnlijk niet. Maar dan gebeurt er ook op de huizenmarkt niks meer de komende 3 jaar. Allemaal stagnatie. Beter wordt door die zure appel heengebeten, kunnen we weer vooruit. Hoe meer uitstel, hoe meer ellende.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 20:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, Rutte lult er inderdaad mooi omheen met tamelijk onzinnige argumenten. Heeft ie vast ingestudeerd met één of andere spindoctor. Zo ook met:

[..]

Heel leuk, maar de pensioenpotten zijn bedoeld om van te leven als men met pensioen is. Niet om hypotheken af te betalen. Rutte .

wat doet een huurder met zijn pensioen? Betaald hij daar ook zijn woonlasten niet van?

255.683 huizen te koop

quote:

Op zondag 6 november 2011 08:34 schreef RemcoDelft het volgende:
255.683 huizen te koop

Dit jaar een afwijking van de trend, hij blijft gewoon doorstijgen

Vorig jaar steeg-ie tot eind november, het jaar daarvoor was-ie vlak in deze periode. Ik zie in deze grafiek nu een "normaal" verloop, plus een exponentiele component waardoor het normale verloop in z'n geheel omhooggetrokken wordt.
Als ik even verder ga met koffiedik kijken verwacht ik dat de teller in november nog licht stijgt, in december afvlakt (zeg maar zoals november 2 jaar geleden), en in januari een paar duizend huizen zakt. Daarna verwacht ik een toename van zo'n 50.000 in 2012. Momenteel staat de teller zo'n 33k hoger dan vorig jaar, en dat was 23k hoger dan het jaar daarvoor. Uitgaande van een exponentiele toename van deze stijging kom ik op 50k stijging volgend jaar.
En ja, dit mag t.z.t. gequote worden

quote:

Op zondag 6 november 2011 09:42 schreef RemcoDelft het volgende:
Vorig jaar steeg-ie tot eind november, het jaar daarvoor was-ie vlak in deze periode. Ik zie in deze grafiek nu een "normaal" verloop, plus een exponentiele component waardoor het normale verloop in z'n geheel omhooggetrokken wordt.
Als ik even verder ga met koffiedik kijken verwacht ik dat de teller in november nog licht stijgt, in december afvlakt (zeg maar zoals november 2 jaar geleden), en in januari een paar duizend huizen zakt. Daarna verwacht ik een toename van zo'n 50.000 in 2012. Momenteel staat de teller zo'n 33k hoger dan vorig jaar, en dat was 23k hoger dan het jaar daarvoor. Uitgaande van een exponentiele toename van deze stijging kom ik op 50k stijging volgend jaar.
En ja, dit mag t.z.t. gequote worden

Deze conclusie voor nu en aanname voor later hanteer ik ook

255.713 huizen te koop

255.711 huizen te koop
twee huizen afgebrand

[ Bericht 38% gewijzigd door michaelmoore op 07-11-2011 19:01:17 ]

quote:

Op zondag 6 november 2011 09:42 schreef RemcoDelft het volgende:
Vorig jaar steeg-ie tot eind november, het jaar daarvoor was-ie vlak in deze periode. Ik zie in deze grafiek nu een "normaal" verloop, plus een exponentiele component waardoor het normale verloop in z'n geheel omhooggetrokken wordt.
Als ik even verder ga met koffiedik kijken verwacht ik dat de teller in november nog licht stijgt, in december afvlakt (zeg maar zoals november 2 jaar geleden), en in januari een paar duizend huizen zakt. Daarna verwacht ik een toename van zo'n 50.000 in 2012. Momenteel staat de teller zo'n 33k hoger dan vorig jaar, en dat was 23k hoger dan het jaar daarvoor. Uitgaande van een exponentiele toename van deze stijging kom ik op 50k stijging volgend jaar.
En ja, dit mag t.z.t. gequote worden

In 2,5 jaar tijd is de teller met 60.000 gestegen. En dan verwacht jij in één jaar tijd een stijging van 50.000?

Wishful thinking zeker...

quote:

Op maandag 7 november 2011 17:38 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

In 2,5 jaar tijd is de teller met 60.000 gestegen. En dan verwacht jij in één jaar tijd een stijging van 50.000?

Wishful thinking zeker...

60k in 2.5 jaar, 33k in het laatste jaar. Dat lijkt toch op een exponentiele stijging. We zullen zien, voel je vrij om een schatting te doen, misschien wel leuk om dat in de OP bij te houden. Kijken wie eeuwige roem krijgt aan het eind van het jaar.

quote:

Op maandag 7 november 2011 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
255.711 huizen te koop
twee huizen afgebrand

quote:

Op maandag 7 november 2011 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

60k in 2.5 jaar, 33k in het laatste jaar. Dat lijkt toch op een exponentiele stijging. We zullen zien, voel je vrij om een schatting te doen, misschien wel leuk om dat in de OP bij te houden. Kijken wie eeuwige roem krijgt aan het eind van het jaar.

Je lijkt me een techneut, dus dan zul je vast ook wel weten dat het op de lange duur simpelweg geen exponentiële stijging kan zijn, omdat we te maken hebben met een beperkte voorraad.

Ik zou dan eerder denken aan een Fermi-verdeling, met aan het begin een exponentiële toename. Ik denk dat we het begin al gehad hebben, dus dan komen we in een lineairder regime terecht.

/edit mijn voorspelling: 280k aan het eind van 2011.

Maar inderdaad: we gaan het zien.

quote:

Op maandag 7 november 2011 20:26 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

Je lijkt me een techneut, dus dan zul je vast ook wel weten dat het op de lange duur simpelweg geen exponentiële stijging kan zijn, omdat we te maken hebben met een beperkte voorraad.

Voorlopig noem ik 2012 geen "lange duur"

quote:

Op maandag 7 november 2011 20:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Voorlopig noem ik 2012 geen "lange duur"

Nee, maar hoeveel huizen denk jij dat er maximaal te koop kunnen staan? Allemaal? Er is natuurlijk maar een beperkte voorraad en daarvan zal ook maar een beperkt aantal te koop komen. De meeste mensen blijven zitten waar ze zitten.

quote:

Op maandag 7 november 2011 20:44 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

Nee, maar hoeveel huizen denk jij dat er maximaal te koop kunnen staan? Allemaal? Er is natuurlijk maar een beperkte voorraad en daarvan zal ook maar een beperkt aantal te koop komen. De meeste mensen blijven zitten waar ze zitten.

Ik had nog niet over een maximum nagedacht. Dat hangt natuurlijk heel hard samen met de verwachtingen van mensen, en ook met de vergrijzing. Voorlopig zie ik nog geen maximum in zicht komen, daarvoor zullen eerst de verkopen flink moeten toenemen, en daarvoor zullen de prijzen moeten dalen (of de kredietverlening weer exploderen, maar dat lijkt me niet waarschijnlijk).

quote:

Op woensdag 2 november 2011 21:10 schreef BertV het volgende:

[..]

Dat gaat pas gebeuren op het moment dat een ING ons als een blok beton naar de zeebodem trekt bij een crisis.

Dat proces is al een tijdje aan de gang.

Het wachten is nog op het moment dat Moody's, S&P c.s. de credit-rate van de Rabobank gaan verlagen van AAA naar BBB.

(Je weet wel, al die top-hypotheken van de Rabobank op onroerend Vinex-goed, 5 meter onder NAP, gebaseerd op Henk & Ingrid-salarisstrookjes; uitgegeven en verpand op de derivatenmarkten als veilige AAA hypotheken; de schadeclaims zijn namelijk niet kinderachtig als Amerikaanse advocaten hier werk van gaan maken).

quote:

Op maandag 7 november 2011 22:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik had nog niet over een maximum nagedacht. Dat hangt natuurlijk heel hard samen met de verwachtingen van mensen, en ook met de vergrijzing. Voorlopig zie ik nog geen maximum in zicht komen, daarvoor zullen eerst de verkopen flink moeten toenemen, en daarvoor zullen de prijzen moeten dalen (of de kredietverlening weer exploderen, maar dat lijkt me niet waarschijnlijk).

Maar acht jij het werkelijk voor mogelijk dat er - bijvoorbeeld - een miljoen huizen hier te koop komen te staan? Een kwart van het totaal?

Dan hebben we het wel over een totale meltdown van de Nederlandse economie.

quote:

Op maandag 7 november 2011 23:21 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Dat proces is al een tijdje aan de gang.

Het wachten is nog op het moment dat Moody's, S&P c.s. de credit-rate van de Rabobank gaan verlagen van AAA naar BBB.

(Je weet wel, al die top-hypotheken van de Rabobank op onroerend Vinex-goed, 5 meter onder NAP, gebaseerd op Henk & Ingrid-salarisstrookjes; uitgegeven en verpand op de derivatenmarkten als veilige AAA hypotheken; de schadeclaims zijn namelijk niet kinderachtig als Amerikaanse advocaten hier werk van gaan maken).

Zal zo snel niet gebeuren..

quote:

Op dinsdag 8 november 2011 19:30 schreef antfukker het volgende:

[..]

Zal zo snel niet gebeuren..

Als Italie omvalt kan het rap gaan, ik zeg 1 op 4 kans de komende 7 jaar, dat risico alleen al kan de groei enorm beperken.

quote:

Op dinsdag 8 november 2011 21:18 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Als Italie omvalt kan het rap gaan, ik zeg 1 op 4 kans de komende 7 jaar, dat risico alleen al kan de groei enorm beperken.

Eigenlijk zijn landen binnen de EU gewoon aan het "fuseren" geweest, net zoals banken dat doen. Groter en groter worden, waardoor individueel en redelijk veilig falen niet meer kan, als het misgaat gaat alles mis...

quote:

Op dinsdag 8 november 2011 21:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Eigenlijk zijn landen binnen de EU gewoon aan het "fuseren" geweest, net zoals banken dat doen. Groter en groter worden, waardoor individueel en redelijk veilig falen niet meer kan, als het misgaat gaat alles mis...

waren ze maar gefuseerd, dan had ik de euro wel een goede kans gegeven

Ontopic

255.431 huizen te koop
weinig nieuws onder de zon