Leers: asielzoeker Mauro moet terug naar Angola #2

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 07:34 schreef idefixo het volgende:

[..]

Deze jongen was in een Nederlands gezin opgenomen en hij woont daar nog steeds, dat is nou juist het zure.

Wat is er zuur aan? Dat gezin ziet nu hun pleegkind verdwijnen:
- als ze echt van hem houden, hebben ze het ervoor over mee te verhuizen naar Angola
- gaat het hier om Mauro, of om een pleeggezin?
- als je een asielzoeker als pleegkind neemt, weet je dat dit moment gaat komen. Zuur? Ja, persoonlijk wel inderdaad. Maar er zijn meer belangen in de wereld.

Stuur Geert naar Angola van hem hebben mensen wel last namelijk.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat is er zuur aan? Dat gezin ziet nu hun pleegkind verdwijnen:
- als ze echt van hem houden, hebben ze het ervoor over mee te verhuizen naar Angola
- gaat het hier om Mauro, of om een pleeggezin?
- als je een asielzoeker als pleegkind neemt, weet je dat dit moment gaat komen. Zuur? Ja, persoonlijk wel inderdaad. Maar er zijn meer belangen in de wereld.

Welk belang die je met het uitzetten ?


Met je arrogante kut PI

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 01:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Waarom? Die Mauro heeft een pleeggezin waar hij prima wordt opgevoed.

De 12.324 vergelijkbare gevallen wellicht niet. Jij neemt ze dus in huis en onderhoudt ze in Nederland. Als ze over de schreef gaan, spring jij in en zorgt dat ze op het rechte pad komen.

quote:

Bullshit, dit is geen weergave van mijn mening. Leer begrijpend lezen. En wat jij afdoet als 'gezeik' is precies de kern van waar het om gaat.

Het doet vast pijn om ineens te beseffen wat de gevolgen zijn van je mening. Dat snap ik erg goed, Elf.

quote:

De vraag is niet of hij daar alsnog een leven kan opbouwen; de vraag is of je iemand die 8 jaar in Nederland woont, hier is geworteld en totaal niks meer heeft met Angola, zomaar kunt terugsturen naar zo'n land.

JIJ maakt die omdraaiing. De vraag is nou juist wel; als Mauro in plaats van in Nederland, in Angola zou wonen, zou hij dan vervolgd worden, ja/nee. Bij vervolging zetten we vluchtelingen niet uit. Terecht, het is niet de bedoeling vluchtelingen -indirect- te vermoorden.

Wat geeft een verblijf van 8 jaar voor rechten? Omdat je ergens 8 jaar bent, mag je daar altijd blijven? Hier "geworteld"? Hij heeft zijn roots in Angola. Hij kan veel voor Angola betekenen.

quote:

Vertel dat Geert Wilders.

Wat moet ik met die clown?

quote:

En waarom zou iedere buitenlander die hier terechtkomt per definitie zelfdestructie zijn?

Dat hoor je mij niet beweren. Massa-immigratie is echter wel zelfdestructie. En als je begint met het niet uitzetten van vluchtelingen naar nu veilige landen, dan is het hek van de dam.

Jij wil niet nadenken over de gevolgen van je mening, het is Mauro en niets meer.

Zo werkt het dus niet.

quote:

Ik verwijder wat slecht geïntegreerde Turken en Marokkanen; mensen die zich op geen enkele manier aan ons land aanpassen en de taal niet spreken. Zulk volk zet ik liever Nederland uit dan een 18-jarige jongen die perfect is geïntegreerd, hier zijn complete bestaan heeft opgebouwd en de taal keurig beheerst.

Mensen uitzetten omdat ze de taal niet spreken en niet "geïntegreerd" (wat is integratie en is dat een doel?) zijn? Jij bakt ze bruin.

quote:

Dat mag jij 'salonsocialisme' noemen, ik noem het gewoon gezond verstand en medemenselijkheid.

Medemenselijkheid is Mauro hier houden omdat er een enorme oorlog wordt in Luanda. Dan zou je een punt hebben. Dat heb je nu dus niet.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De 12.324 vergelijkbare gevallen wellicht niet. Jij neemt ze dus in huis en onderhoudt ze in Nederland. Als ze over de schreef gaan, spring jij in en zorgt dat ze op het rechte pad komen.

[..]

Dan doen normale ouders ook voor hun eigen kinderen dus waarom niet voor hun pleegkinderen?

Maar Mauro was toch geen crimineel of heb ik iets gemist?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:33 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Welk belang die je met het uitzetten ?

Dat heb ik al uitgebreid aangestipt:
- voorbeeld voor andere asielzoekers; Nederland is een gastvrij land waar je tijdelijk een veilig heenkomen kan vinden, een mooie waardevolle opleiding doen, maar dat niet eeuwig de ellende van de wereld kan opnemen, maar ook van jou als asielzoeker verwacht dat je na het aansterken, jezelf redt
- Mauro kan enorm nuttig zijn in een ontwikkelingsland als Angola. Hij spreekt Engels, Nederlands, Portugees en wat Frans en Duits, hij heeft zijn opleiding (ookal is dat "maar" mbo) in Nederland genoten, een waardevol diploma in een land als Angola. We hoeven dus geen medelijden met Mauro te hebben
- Nederland raakt overvol. Europa raakt overvol. We hebben geen belang bij nog meer mensen, zeker niet als die mensen veilig elders kunnen wonen, namelijk daar waar ze vandaan komen.

quote:

Met je arrogante kut PI

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat heb ik al uitgebreid aangestipt:
- voorbeeld voor andere asielzoekers; Nederland is een gastvrij land waar je tijdelijk een veilig heenkomen kan vinden, een mooie waardevolle opleiding doen, maar dat niet eeuwig de ellende van de wereld kan opnemen, maar ook van jou als asielzoeker verwacht dat je na het aansterken, jezelf redt
-

Dus jij bent bang dat als Mauro hier blijft er ineens allerlei kinderen van 10 jaar naar Nederland komen die worden opgenomen in Nederlandse gezinnen?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:43 schreef idefixo het volgende:

[..]

Dan doen normale ouders ook voor hun eigen kinderen dus waarom niet voor hun pleegkinderen?

Maar Mauro was toch geen crimineel of heb ik iets gemist?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:43 schreef idefixo het volgende:

[..]

Dan doen normale ouders ook voor hun eigen kinderen dus waarom niet voor hun pleegkinderen?

Maar Mauro was toch geen crimineel of heb ik iets gemist?

Daar gaat het niet om. Als je stelt dat Mauro moet blijven, SCHANDE DAT IE UITGEZET WORDT !!!1!@EINSS!!, dan moet je ook de gevolgen van dat beleid op je nemen. Dan moet je dus ook bereid zijn om zelf te zorgen voor die andere gevallen als Mauro.

Ongetwijfeld aardige, niet criminele, Nederlandssprekende hardwerkende asielzoekers. Het is dan ook niets persoonlijks naar Mauro toe. Uitzetting is geen straf, alleen het resultaat van afwegingen die zijn gemaakt bij zijn asielprocedure.

Het gaat er niet om dat ie de formulieren niet begreep of andere administratieve zaken. Het gaat er ook niet om Mauro "weg te pesten".

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:46 schreef idefixo het volgende:

[..]

Dus jij bent bang dat als Mauro hier blijft er ineens allerlei kinderen van 10 jaar naar Nederland komen die worden opgenomen in Nederlandse gezinnen?

Bang ben ik niet, maar niet "ineens". Er zijn al duizenden Mauro's in Nederland. En ja, die willen allemaal blijven. En ja, er komen meer Mauro's die ook willen blijven.

Tuurlijk, begrijpelijk; Nederland is een rijk land waar je alle kansen krijgt je te ontwikkelen. Waar je een erg goeie groei in sociaal en intellectueel opzicht doormaakt. Dat is toch alleen maar waardevol voor Mauro? Dat kan hij toch mooi gebruiken om Angola een beter land te maken?

Welk belang is er om Mauro te houden? Belang.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat heb ik al uitgebreid aangestipt:
- voorbeeld voor andere asielzoekers; Nederland is een gastvrij land waar je tijdelijk een veilig heenkomen kan vinden, een mooie waardevolle opleiding doen, maar dat niet eeuwig de ellende van de wereld kan opnemen, maar ook van jou als asielzoeker verwacht dat je na het aansterken, jezelf redt
- Mauro kan enorm nuttig zijn in een ontwikkelingsland als Angola. Hij spreekt Engels, Nederlands, Portugees en wat Frans en Duits, hij heeft zijn opleiding (ookal is dat "maar" mbo) in Nederland genoten, een waardevol diploma in een land als Angola. We hoeven dus geen medelijden met Mauro te hebben
- Nederland raakt overvol. Europa raakt overvol. We hebben geen belang bij nog meer mensen, zeker niet als die mensen veilig elders kunnen wonen, namelijk daar waar ze vandaan komen.

[..]

We hoeven geen medelijden te hebben met een 18-jarige jongen die voor eeuwig van zijn familie en geliefden wordt gescheiden en zelf er constant om zit te janken?

Niet iedereen is zo geld/baan/carrière geobsedeerd als jij.

En Nederland of Europa is helemaal niet overvol Hoe kom je daar bij?

Tevens hebben wij MBO'ers hard nodig er zoveel geld in stoppen en dan wegsturen zou ook zonde zijn.

Welk belang dienen we? Geen enkel belang behalve de arrogante zelfbevrediging van onderbuikfiguren.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bang ben ik niet, maar niet "ineens". Er zijn al duizenden Mauro's in Nederland.

Ik denk niet dat er zoveel kinderen in Nederland wonen die in Nederlandse gezinnen zijn opgenomen. De gelukszoekers die hun vrouw met kinderen sturen of alleen komen en daarna hun gezin laten overkomen.......... dit is anders.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:50 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

We hoeven geen medelijden te hebben met een 18-jarige jongen die voor eeuwig van zijn familie en geliefden wordt gescheiden en zelf er constant om zit te janken?

Voor eeuwig? Die familie en vrienden kunnen toch ook in Angola op bezoek, of niet soms?

quote:

Niet iedereen is zo geld/baan/carrière geobsedeerd als jij.

Dat is irrelevant. Het gaat hier ook niet om mij.

quote:

En Nederland of Europa is helemaal niet overvol Hoe kom je daar bij?

17 miljoen mensen op een piepklein stukje aarde. En De Nuance vindt het nog niet vol genoeg.

quote:

Tevens hebben wij MBO'ers hard nodig er zoveel geld in stoppen en dan wegsturen zou ook zonde zijn.

Wat een asociale houding! Jij als "linkse denker" onthoudt de kans een prachtig gebaar van ontwikkelingshulp te bieden. Je zult het met me eens zijn dat het goed is dat Angola zich ontwikkelt, niet? Dat het goed is dat dat land rijker, veiliger, welvarender en voor iedereen leefbaarder wordt. Mauro is een jongen die daarbij uitstekend kan helpen. Dat wil jij die Angolezen ontzeggen? Asociaal.

quote:

Welk belang dienen we? Geen enkel belang ...

Juistem. Geen belang om Mauro hier te houden. We hebben zelf genoeg MBO'ers en Mauro heeft een nieuw thuis.

Holle argumenten.
We hebben niet genoeg MBO'ers tevens.


Je komt nogal autistisch op mij over, zo weinig in het gevoelsleven van iemand kunnen inleven is anders best knap.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:55 schreef idefixo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er zoveel kinderen in Nederland wonen die in Nederlandse gezinnen zijn opgenomen. De gelukszoekers die hun vrouw met kinderen sturen of alleen komen en daarna hun gezin laten overkomen.......... dit is anders.

Waarom zou iemand die zijn vrouw met kinderen meeneemt een "gelukszoeker" zijn en Mauro niet? Natuurlijk zoekt iedereen het ultieme geluk en voor velen ligt dat in Nederland (of Duitsland, Frankrijk, UK). Praat es met wat mensen uit dat soort landen. Die willen naar Europa. Volkomen begrijpelijk.

Maar betekent dat dat we dat tot in de eeuwigheid moeten ondersteunen? Nee. Tijdelijk, prima. Dat is sociaal. Voor eeuwig is asociaal. En zelfdestructief. Daar gaat het hier om.

Matador, ga eens naar India, daar is het pas vol.

Europa overvol noemen
Ooit buiten de Randstad geweest ?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:57 schreef De_Nuance het volgende:
Holle argumenten.
We hebben niet genoeg MBO'ers tevens.

Je komt nogal autistisch op mij over, zo weinig in het gevoelsleven van iemand kunnen inleven is anders best knap.

En zo is De Nuance (what's in the name) weer uitgeluld. Gewoon je tegenstander voor autist en "holle argumentenopvoerder" uitmaken.

Dat werkt altijd goed. Wilders scoort er 26 Kamerzetels mee.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:57 schreef Doodloper het volgende:
Nogmaals, hij wist al 4 jaar nadat hij hier binnenkwam dat hij zeer waarschijnlijk weer terug moest, en ik denk dat als hij goed realistisch juridisch advies had ingewonnen dat hem dat al eerder verteld kon worden.
Dat ze dan heel bekrompen roeptoeteren "MAURO GAAT NIET TERUG " dat is hun eigen schuld en de verantwoordelijkheid van de pleegouders, maar dat is naar mijn mening geen grond om dan 4 jaar later te roepen "hij woont al 8 jaar hier".

Dat is hetzelfde als wanneer ik een feestje geef en als dresscode opgeef "hawaii" en als mensen dan met bananenrokjes aan m'n deur staan zeggen "met hawaii kleren kom je er bij mij niet in hoor!".
Ja, het is m'n eigen schuld dat mijn gasten dat aan hebben. En ja, het is ook de schuld van de pleegouders dat Mauro al 8 jaar vergeefs op een 'blijf maar' zit te wachten.

Het is dus vooral de schuld van Mauro ??????

Iedereen is immers jurist op zijn negende.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 08:59 schreef Doodloper het volgende:
En trouwens, toen hij 10 was kon hij wel gewoon hierheen. Hoorde je toen iemand van zijn familieband die doorbroken werd?

Hij is wees toch?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 09:00 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Het is de schuld van Mauro en zijn naasten dat hij 4 jaar te lang op dit bericht heeft gewacht ja. Hij weet het al 4 jaar.

Toen was hij kind ...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 09:00 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Het is de schuld van Mauro en zijn naasten dat hij 4 jaar te lang op dit bericht heeft gewacht ja. Hij weet het al 4 jaar.

Het is een kind.