POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het CDA moet nu, vlak voor de climax over de Mauro kwestie draaien onder druk van de PVV. We zien Koppejan en Ferrier voor het eerst in actie al verwacht ik er niet veel van. Die zullen hun rug ook wel niet recht gaan houden.quote:CDA-Tweede Kamerlid Kathleen Ferrier wil nog voor een Kamerdebat donderdag over de uitzetting van de Angolese jongen Mauro Manuel overleg met haar fractie. Ferrier wil nog niet zeggen of ze het nieuwe fractiestandpunt - voor uitzetting van Mauro - steunt.
Het CDA was de afgelopen maanden steeds voorstander van het laten blijven van Mauro in Nederland, maar CDA-minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) besliste woensdag anders. De asielwoordvoerder van de CDA-fractie, Raymond Knops, sloot zich daarbij aan.
Volgens de woordvoerder van CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma is er geen fractieoverleg voorzien en sprak Knops namens de hele CDA-fractie. ,,Wij wilden dat Leers alle mogelijkheden zou onderzoeken om Mauro toch hier te kunnen houden. Dat is gebeurd en het zit er gewoon niet in.''
Ferrier behoorde met Ad Koppejan tot de CDA-Kamerleden die op het partijcongres vorig jaar oktober tegen samenwerking met de PVV stemden.
CDA-Tweede Kamerlid Ad Koppejan wil eerst overleg voeren met de asielwoordvoerder van de CDA-fractie Raymond Knops, voordat hij zegt wat hij vindt van de uitzetting van de Angolese jongen Mauro Manuel. Dat zei Koppejan woensdag.
Hij wilde ook niet zeggen of hij Kathleen Ferrier steunt in haar wens om binnen de fractie overleg te voeren over de kwestie.
Terpstra
CDA-prominent Doekle Terpstra, via twitter: ,,CDA-fractie was tegen uitzetting Mauro. Ga er vanuit dat men voet bij stuk houdt! Nu is een rechte rug gewenst. Niet zwichten vanwege PVV.''
CDJA
Mauro Manuel moet gewoon in Nederland kunnen blijven, vinden de CDA-jongeren verenigd in het CDJA. Hem terugsturen naar Angola zou ,,niet menswaardig zijn'', zegt CDJA-voorzitter Arrie Vis.
,,Kinderen mogen niet de dupe worden van politiek. Wie hier als kind alleen, zonder zijn gezin komt, moet kunnen blijven. Het beleid moet daarop worden aangepast'', aldus Vis. Hij vindt dat CDA-minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) en de CDA-fractie door de VVD en de PVV in een spagaat worden gedwongen.
Vis zegt dat het CDA in de bres moet springen voor alleenstaande minderjarige vreemdelingen, zoals Mauro. De CDA-jongeren steunen een resolutie die door de CDA-afdeling Drenthe is ingediend en waarover zaterdag op het partijcongres in Utrecht wordt gestemd.
Die resolutie spreekt van ,,het kille vreemdelingenbeleid met name ten aanzien van de alleenstaande minderjarige vreemdeling''. In de tekst wordt Mauro niet genoemd, maar wat het CDJA betreft gaat de resolutie nu in feite wel over hem.
Maar dit is wel een hele pijnlijke knieval voor het CDA. Zeker met een naderend congres. Ik ben benieuwd hoe lang dat nog goed gaat.
Iig zal het wel een heet congres worden. En terect. Deze jongen wordt gewoon geofferd voor de PVV.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 26-10-2011 19:29:38 ]
CDA kan beter die C uit haar naam halen vind ik. En die D misschien ook wel, als haar achterban het hier niet mee eens is. Maarja, dan krijgen ze weer gedoe met Apple om de naam.
Gevaarlijk. Volgens CDJA moeten alle alleenstaande minderjarige immigranten blijven. Waarom?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ach ja, zoals Maarten van Rossem al zei: als Jezus nu geleefd had stemde hij zeker weten geen CDA. Ze graven alsmaar dieper hun eigen graf. Laat ze maar, ze hebben het zichzelf aangedaan. Derhalve geen enkele seconde medelijden.
Tja het CDA zit nu gewoon niet in een positie om een sociaal gezicht te laten zien. Willen ze mee doen met de stoere jongens van PVV en VVD zullen ze moeten slikken en de uitzetting steunen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vroeg me nog af waar Ad en Kathleen waren gebleven, maar ze zijn er nog wel dus.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Daar heeft hij helemaal gelijk in. Ik heb in mijn kerk al voor deze verkiezingen gewaarschuwd voor deze mogelijke coalitie. Ik verwacht een zeer heet congres zaterdag, maar het lijkt mij niet waarschijnlijk dat er nog beslissingen worden teruggedraaid. Iedereen vindt dat er te veel asielzoekers zijn, maar zodra iemand een gezicht krijgt wordt het anders. Nu is Sahar Hbrahim Gel natuurlijk wel veel prettiger om naar te kijken, maar toch, zo'n sympathieke 'neger' stuur je toch niet weg?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 19:24 schreef Friek_ het volgende:
Ach ja, zoals Maarten van Rossem al zei: als Jezus nu geleefd had stemde hij zeker weten geen CDA. Ze graven alsmaar dieper hun eigen graf. Laat ze maar, ze hebben het zichzelf aangedaan. Derhalve geen enkele seconde medelijden.
Ik vraag me af hoe Gerd Leers zichzelf nog in de spiegel durft aan te kijken. Als burgemeester van Maastricht bekritiseerde hij het 'te rechtse' beleid van Balkenende IV, maar nu zit hij zelf in een extreemrechts kabinet en heeft ook nog de meest rechtse portefeuille.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ze wachtten op het juiste moment om nog even lekker in de microfoons te kunnen schreeuwen.quote:
Ik vroeg me nog af waar Ad en Kathleen waren gebleven, maar ze zijn er nog wel dus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die baalt dagelijks flink van deze keuze denk ik.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe Gerd Leers zichzelf nog in de spiegel durft aan te kijken. Als burgemeester van Maastricht bekritiseerde hij het 'te rechtse' beleid van Balkenende IV, maar nu zit hij zelf in een extreemrechts kabinet en heeft ook nog de meest rechtse portefeuille.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Qua schreeuwen werden ze bij het vorige congres flink overtroffen door een voorstander van deze coalitie met gedoogpartij (Eurlings)quote:Op woensdag 26 oktober 2011 19:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ze wachtten op het juiste moment om nog even lekker in de microfoons te kunnen schreeuwen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Misschien zit dat pluche wel heel lekker. Meedoen lijkt wel belangrijker dan de inhoud.quote:Ik vraag me af hoe Gerd Leers zichzelf nog in de spiegel durft aan te kijken. Als burgemeester van Maastricht bekritiseerde hij het 'te rechtse' beleid van Balkenende IV, maar nu zit hij zelf in een extreemrechts kabinet en heeft ook nog de meest rechtse portefeuille.
Hij komt niet echt over als een minister die het flink naar zijn zin heeftquote:
[..]
Misschien zit dat pluche wel heel lekker. Meedoen lijkt wel belangrijker dan de inhoud.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nogal logisch als je constant dit soort onzin op je bord krijgt. Het is een verlies-verlies situatie voor een minister. Of hij gooit 'em eruit en krijgt de kamer en links Nederland over zich heen, of hij laat 'em blijven en schept daarmee een precedent waardoor nóg meer van dit soort zaken boven gaan komen.quote:
[..]
Hij komt niet echt over als een minister die het flink naar zijn zin heeft
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bij Ad en Kathleen werd de minuut spreektijd dan ook veel strenger nageleefd dan bij de prominenten die wél voor deze belachelijke samenwerking waren.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 19:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Qua schreeuwen werden ze bij het vorige congres flink overtroffen door een voorstander van deze coalitie met gedoogpartij (Eurlings)
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Klopt, ben dus wel benieuwd waar die opmerking over schreeuwen vandaan komtquote:
[..]
Bij Ad en Kathleen werd de minuut spreektijd dan ook veel strenger nageleefd dan bij de prominenten die wél voor deze belachelijke samenwerking waren.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Da's toch simpel, ze zijn twee onbenullige partijleden die hun kans schoon zagen om even flink in de schijnwerpers te staan en flink wat goodwill te kweken bij een groot deel van de bevolking.quote:
[..]
Klopt, ben dus wel benieuwd waar die opmerking over schreeuwen vandaan komt
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het CDA is al de touch met hun achterban kwijtgeraakt sinds de samenwerking met PVV.
Dit wordt de druppel die de emmer doet overlopen
Dit wordt de druppel die de emmer doet overlopen
Ik hoop het. En meteen het eind van dit rampzalige kabinet.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 19:57 schreef robin007bond het volgende:
Het CDA is al de touch met hun achterban kwijtgeraakt sinds de samenwerking met PVV.
Dit wordt de druppel die de emmer doet overlopen
Wat lief 
.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is de volgende zet van Rat Verhagen? Ik zou in ieder geval geen Gerd Leers willen zijn. Hij is een speelbal tussen het CDA en Geert Wilders & PVV.
quote:
Wordt het CDA-congres nu dan weer integraal uitgezonden?
"Koppejan & Ferrier vs the CDA - part 2"
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ik baal er nu al van dat ik op die dag een training heb. Mooie televisie is die kneuzenkermis.quote:
Wordt het CDA-congres nu dan weer integraal uitgezonden?
"Koppejan & Ferrier vs the CDA - part 2"
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2011 20:26:28 ]
Wat voor training?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 20:26 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik baal er nu al van dat ik op die dag een training heb. Mooie televisie is die kneuzenkermis.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Lijkt wel of het CDA dit altijd doet voor een 'gevoelige' beslissing, maar dan toch de kant van de macht kiest. Dan lijkt het voor het publiek nog wel zo dat ze het er moeilijk mee hebben.
Inderdaad. Sowieso weet je nooit concreet wat je bij het CDA kan verwachten als kiezer. De linkervleugel en rechtervleugel ruziën elke keer en nooit is de partij principieel.quote:
Lijkt wel of het CDA dit altijd doet voor een 'gevoelige' beslissing, maar dan toch de kant van de macht kiest. Dan lijkt het voor het publiek nog wel zo dat ze het er moeilijk mee hebben.
D66 als middenpartij is tenminste consequent en heeft nog een identiteit.
"Het redelijke alternatief."quote:
[..]
D66 als middenpartij is tenminste consequent en heeft nog een identiteit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
D66quote:
[..]
D66 als middenpartij is tenminste consequent en heeft nog een identiteit.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
quote:
Lijkt wel of het CDA dit altijd doet voor een 'gevoelige' beslissing, maar dan toch de kant van de macht kiest. Dan lijkt het voor het publiek nog wel zo dat ze het er moeilijk mee hebben.
Ze hadden daarbij steun van zo'n beetje alle prominente CDA'ers die niet meer direct vertegenwoordigd waren in de kamer of het kabinet... het is niet voor niets dat ze voornamelijk wrakhout konden leveren als bewindslieden..quote:Op woensdag 26 oktober 2011 19:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Da's toch simpel, ze zijn twee onbenullige partijleden die hun kans schoon zagen om even flink in de schijnwerpers te staan en flink wat goodwill te kweken bij een groot deel van de bevolking.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook geen D66'er. Ik moet ze wel nageven dat ze als middenpartij een vrij vaste mening hebben.quote:
Ik vroeg oud-fractievoorzitter Willem Aantjes een tijd geleden of hij het eens was met deze uitspraak, waarna hij een betoog van een minuut of drie lang afvuurde waarin de misantroop Maarten van Rossem centraal stond. Hij was het dus met Van Rossem eens, al wilde hij dat niet toegeven.quote:
Ach ja, zoals Maarten van Rossem al zei: als Jezus nu geleefd had stemde hij zeker weten geen CDA. Ze graven alsmaar dieper hun eigen graf. Laat ze maar, ze hebben het zichzelf aangedaan. Derhalve geen enkele seconde medelijden.
"Als u tegen de uitzetting bent, stemt u voor de motie. Als u voor de uitzetting bent, stemt u tégen de motie. Duidelijk?"
Kan niet misgaan, lijkt me.
Kan niet misgaan, lijkt me.
Toen hij nog in Maastricht zat, had ik van Leers wel het idee dat het een capabel bestuurder was. Jammer dat hij zich laat lenen voor dit soort politieke koehandel.
Verder graaft het CDA inderdaad zijn eigen graf. Waar interne onenigheid vroeger nog achter gesloten deuren werd opgelost, gaan ze nu (naar goed PvdA-voorbeeld) rollend over straat. Daarnaast is de groep van CDA-stemmers decennialang amper kritisch geweest naar de partij, dat begint sinds eind jaren '90 te veranderen en de partij heeft er geen weerwoord op. Op het arrogante af, eigenlijk.
Verder graaft het CDA inderdaad zijn eigen graf. Waar interne onenigheid vroeger nog achter gesloten deuren werd opgelost, gaan ze nu (naar goed PvdA-voorbeeld) rollend over straat. Daarnaast is de groep van CDA-stemmers decennialang amper kritisch geweest naar de partij, dat begint sinds eind jaren '90 te veranderen en de partij heeft er geen weerwoord op. Op het arrogante af, eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al die bejaarden weer in de war. Heerlijk.quote:
"Als u tegen de uitzetting bent, stemt u voor de motie. Als u voor de uitzetting bent, stemt u tégen de motie. Duidelijk?"
Kan niet misgaan, lijkt me.
Moet ik dan het gele of groene blaadje gebruiken?quote:
"Als u tegen de uitzetting bent, stemt u voor de motie. Als u voor de uitzetting bent, stemt u tégen de motie. Duidelijk?"
Kan niet misgaan, lijkt me.
Maar Leers is in ieder geval niet te benijden in deze situatie.
Ik vraag me nog steeds af wat hem bezield heeft, om deze functie te aanvaarden. Was het de hunkering naar het pluche, of zou hij serieus gedacht hebben dat hij principieel tegenwicht zou kunnen bieden aan de invloed van Wilders c.s.?quote:
[..]
Maar Leers is in ieder geval niet te benijden in deze situatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mooi stukje op Frontaal Naakt over deze kwestie:
"Leers zelf probeert ons wijs te maken dat het voor hem onmogelijk is Mauro te laten blijven, zijn partijgenoot Mirjam Sterk geeft met droge ogen de media de schuld. (...). Het is nooit een geheim geweest dat die partijen tegen medemenselijkheid zijn, al wordt dat eufemistisch ‘zelfredzaamheid’ genoemd. (...) Dorian Grays zijn het, die de wereld hun gepolijste maskers van fatsoen tonen, maar niet het lef hebben de weerzinwekkende portretten op hun zolders in de ogen te kijken, de rot in hun gecorrumpeerde zielen te confronteren."
"Leers zelf probeert ons wijs te maken dat het voor hem onmogelijk is Mauro te laten blijven, zijn partijgenoot Mirjam Sterk geeft met droge ogen de media de schuld. (...). Het is nooit een geheim geweest dat die partijen tegen medemenselijkheid zijn, al wordt dat eufemistisch ‘zelfredzaamheid’ genoemd. (...) Dorian Grays zijn het, die de wereld hun gepolijste maskers van fatsoen tonen, maar niet het lef hebben de weerzinwekkende portretten op hun zolders in de ogen te kijken, de rot in hun gecorrumpeerde zielen te confronteren."
Volgens mijn naïeve zelf denk ik het laatste, dus daar houd ik me dan maar aan vast.quote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af wat hem bezield heeft, om deze functie te aanvaarden. Was het de hunkering naar het pluche, of zou hij serieus gedacht hebben dat hij principieel tegenwicht zou kunnen bieden aan de invloed van Wilders c.s.?
Leuk, zo'n verzameling jij-bakken. Nu in de inhoud.quote:
Mooi stukje op Frontaal Naakt over deze kwestie:
"Leers zelf probeert ons wijs te maken dat het voor hem onmogelijk is Mauro te laten blijven, zijn partijgenoot Mirjam Sterk geeft met droge ogen de media de schuld. (...). Het is nooit een geheim geweest dat die partijen tegen medemenselijkheid zijn, al wordt dat eufemistisch ‘zelfredzaamheid’ genoemd. (...) Dorian Grays zijn het, die de wereld hun gepolijste maskers van fatsoen tonen, maar niet het lef hebben de weerzinwekkende portretten op hun zolders in de ogen te kijken, de rot in hun gecorrumpeerde zielen te confronteren."
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bizar dat een dergelijke zaak de tegenstellingen in deze mate op de spits drijft. Mocht het CDA de noodzakelijke steun voor een motie verzorgen, dan zou dat wel een fundamenteel keerpunt betekenen; voor het eerst wordt de PVV getrotseerd op het voor de PVV zo essentiële vreemdelingenbeleid. Een eventueel scenario dat ook nog mogelijk is, is dat een motie wordt aangenomen, maar niet ter uitvoering wordt gebracht.
Hoe dan ook, het CDA zal vermoedelijk wederom flink lijden onder dit vraagstuk, omdat oude wonden binnen partij en fractie worden opengereten, en omdat het zo langzamerhand compleet onduidelijk is waarvoor het CDA nou staat in dergelijke dossiers.
Hoe dan ook, het CDA zal vermoedelijk wederom flink lijden onder dit vraagstuk, omdat oude wonden binnen partij en fractie worden opengereten, en omdat het zo langzamerhand compleet onduidelijk is waarvoor het CDA nou staat in dergelijke dossiers.
Wat een ophef om niks. Die Mauro is gewoon uitgeprocedeerd en hoort derhalve gewoon het land te verlaten.
Simpel zat.
Simpel zat.
quote:
[..]
Leuk, zo'n verzameling jij-bakken. Nu in de inhoud.
Bronquote:Partijen als de PvdA en de ChristenUnie blijven ervan overtuigd dat er mogelijkheden zijn om Mauro in Nederland te laten blijven. Kamerleden Hans Spekman (PvdA) en Joël Voordewind (ChristenUnie) presenteerden vorige week een initiatiefwetsvoorstel om een verblijfsvergunning te garanderen aan minderjarige asielzoekers die door overheidsfouten langer dan acht jaar in de procedure zitten. De zaak-Mauro zou voor hen het belang van dergelijke wetgeving duidelijk maken.
Lijkt me een optie.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2011 21:38:46 ]
Lijkt me de enige redelijke optie. Waarom toegeven aan de xenofoben van de PVV die een beleid voorstaan dat in strijd is met ongeveer alle mensenrechten?quote:
Hoe kan men dit een overheidsfout noemen als de jongen (voogd/pleegouder) zelf telkens opnieuw de zaak voor de rechter brengt?
De optie die ze zien, is dus met terugwerkende kracht de wet veranderen.
Het maakt trouwens ook allemaal weinig uit (behalve voor die Mauro dan). Je kunt nog zo lang discussieren over een grens, maar uiteindelijk moet je een grens stellen. En waar die ook ligt: je kunt altijd iemand vinden die er net buiten valt en die op basis daarvan 'zielig' is. En naar die personen wordt de laatste jaren teveel gezocht, wat mij betreft.
Het maakt trouwens ook allemaal weinig uit (behalve voor die Mauro dan). Je kunt nog zo lang discussieren over een grens, maar uiteindelijk moet je een grens stellen. En waar die ook ligt: je kunt altijd iemand vinden die er net buiten valt en die op basis daarvan 'zielig' is. En naar die personen wordt de laatste jaren teveel gezocht, wat mij betreft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Spijker op z'n kop. Gewoon een grens trekken en die mag best hoog lig. Wat mij betreft nog velen malen hoger dan dat die nu momenteel ligt.quote:
De optie die ze zien, is dus met terugwerkende kracht de wet veranderen.
Het maakt trouwens ook allemaal weinig uit (behalve voor die Mauro dan). Je kunt nog zo lang discussieren over een grens, maar uiteindelijk moet je een grens stellen. En waar die ook ligt: je kunt altijd iemand vinden die er net buiten valt en die op basis daarvan 'zielig' is. En naar die personen wordt de laatste jaren teveel gezocht, wat mij betreft.
Links gedoe.
Ehh, we hebben al het strengste immigratiebeleid van Europaquote:
[..]
Spijker op z'n kop. Gewoon een grens trekken en die mag best hoog lig. Wat mij betreft nog velen malen hoger dan dat die nu momenteel ligt.
Links gedoe.
Dat durf ik te betwisten, maar los daarvan lijkt het uitvoeren van de zogenaamde strengste immigratie wetten nog niet erg te vlotten.quote:
[..]
Ehh, we hebben al het strengste immigratiebeleid van Europa
Laat Nederland maar een gidsland zijn voor het terugdringen van gelukszoekers.
