abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103603312
Tijd voor Technocratie dus. Daarbij zal het achterhaalde prijssysteem en het kapitalisme worden afgeschaft, en worden vervangen door energieboekhouding en een gecentraliseerde economie.
pi_103603474
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 22:02 schreef Elsevier het volgende:
Samenvatting?

More Jobs Predicted for Machines, Not People
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  woensdag 26 oktober 2011 @ 22:16:06 #28
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_103603649
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 22:13 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

More Jobs Predicted for Machines, Not People
Mooi, iedereen meer vrije tijd voor leuke dingen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 22:24:29 #29
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_103604186
John Connor kan ons helpen banen behouden als ik de OP zo lees. Ik bel hem wel even.
The more debt, the better
pi_103604297
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 22:24 schreef flyguy het volgende:
John Connor kan ons helpen banen behouden als ik de OP zo lees. Ik bel hem wel even.
De machines weten al dat jij nu John wilt gaan bellen, verwacht bezoek.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 03:38:05 #31
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_103612773
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 22:24 schreef flyguy het volgende:
John Connor kan ons helpen banen behouden als ik de OP zo lees. Ik bel hem wel even.
Banen behouden zo helemaal geen doel op zich moeten zijn. Laten we de situatie eens even bekijken op een wat kleinere schaal: Je zit met honderd mensen op een eiland waar je niet vanaf kunt.Laten we dan even aannemen dat deze mensen samen hebben geconcludeerd dat hun leven er het prettigste uitziet wanneer ze besluiten om samen te werken. In het begin zullen alle mensen op het eiland moeten helpen om de boel een beetje leefbaar te maken.

Ze bouwen hutjes waarin ze kunnen schuilen voor de regen en eetbare planten worden dichter bij de hutjes gezet (geplant) zodat het niet meer nodig is om het hele eiland af te struinen naar eetbaar voedsel.

Op een gegeven moment verzinnen een paar van die mensen een aantal methodes om waarmee de hoeveelheid inspanning die nodig is om te voorzien in alle noodzakelijkelijke activiteiten drastisch te verminderen. Het gevolg is dat het niet meer nodig is dat alle honderd mensen de hele dag aan het ploeteren zijn.

Ik denk niet dat er iemand naar voren zou stappen om te melden dat er dus maar nieuwe, zogenaamd noodzakelijke taken moeten worden verzonnen. Nee, ze maken gewoon dankbaar gebruik van het feit dat er steeds minder hoeft en er steeds mee vrije tijd is.

Door de technologische ontwikkelingen van de afgelopen paar eeuwen kan het werk wat vroeger door 100 man gedaan moest worden, nu door 1 machine gedaan worden. Dat zou erin moeten resulteren dat de werkdruk steeds lager wordt.

Een ander vreemd fenomeen waar we hier maar lastig vanaf lijken te komen is het feit dat men in de meeste beroepen per uur betaald wordt. Waarom? Tijd is geld? Neuh...geld kun je verdienen....tijd verlies je alleen maar.
Ik heb wel eens meegemaakt dat ik aan een project bezig was bij Philips en er een bepaald stuk functionaliteit in de software gebouwd moest worden. Ik gaf aan dat het mij 2 uurtjes werk zou kosten wanneer ze 1 component aanschafte wat 100 euro kostte. Maar nee, er moest en zou een maand over vergaderd worden, verschillende specialisten op worden getrommeld enz. enz. en na een maand kreeg ik te horen dat het component aangeschaft werd en ik heb vervolgens 2 uurtjes nodig gehad om de gevraagde functionaliteit erin te bouwen. ik was zwaar gefrustreerd. Een collega vroeg zich af waarom. "Je krijgt toch per uur betaald?". Dan breekt mijn klomp. Zo kan ik niet werken.

Maar ik dwaal wel heel erg af. Dus dat was het. Einde.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_103612793
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 03:38 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Banen behouden zo helemaal geen doel op zich moeten zijn. Laten we de situatie eens even bekijken op een wat kleinere schaal: Je zit met honderd mensen op een eiland waar je niet vanaf kunt.Laten we dan even aannemen dat deze mensen samen hebben geconcludeerd dat hun leven er het prettigste uitziet wanneer ze besluiten om samen te werken. In het begin zullen alle mensen op het eiland moeten helpen om de boel een beetje leefbaar te maken.

Ze bouwen hutjes waarin ze kunnen schuilen voor de regen en eetbare planten worden dichter bij de hutjes gezet (geplant) zodat het niet meer nodig is om het hele eiland af te struinen naar eetbaar voedsel.

Op een gegeven moment verzinnen een paar van die mensen een aantal methodes om waarmee de hoeveelheid inspanning die nodig is om te voorzien in alle noodzakelijkelijke activiteiten drastisch te verminderen. Het gevolg is dat het niet meer nodig is dat alle honderd mensen de hele dag aan het ploeteren zijn.

Ik denk niet dat er iemand naar voren zou stappen om te melden dat er dus maar nieuwe, zogenaamd noodzakelijke taken moeten worden verzonnen. Nee, ze maken gewoon dankbaar gebruik van het feit dat er steeds minder hoeft en er steeds mee vrije tijd is.

Door de technologische ontwikkelingen van de afgelopen paar eeuwen kan het werk wat vroeger door 100 man gedaan moest worden, nu door 1 machine gedaan worden. Dat zou erin moeten resulteren dat de werkdruk steeds lager wordt.

Een ander vreemd fenomeen waar we hier maar lastig vanaf lijken te komen is het feit dat men in de meeste beroepen per uur betaald wordt. Waarom? Tijd is geld? Neuh...geld kun je verdienen....tijd verlies je alleen maar.
Ik heb wel eens meegemaakt dat ik aan een project bezig was bij Philips en er een bepaald stuk functionaliteit in de software gebouwd moest worden. Ik gaf aan dat het mij 2 uurtjes werk zou kosten wanneer ze 1 component aanschafte wat 100 euro kostte. Maar nee, er moest en zou een maand over vergaderd worden, verschillende specialisten op worden getrommeld enz. enz. en na een maand kreeg ik te horen dat het component aangeschaft werd en ik heb vervolgens 2 uurtjes nodig gehad om de gevraagde functionaliteit erin te bouwen. ik was zwaar gefrustreerd. Een collega vroeg zich af waarom. "Je krijgt toch per uur betaald?". Dan breekt mijn klomp. Zo kan ik niet werken.

Maar ik dwaal wel heel erg af. Dus dat was het. Einde.
Ik heb jou nog niet zo heel vaak meegemaakt op dit forum, maar vind je wel een toffe user ^O^
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103612794
quote:
7s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 02:32 schreef Q.E.D. het volgende:
Goed topic, ga ik morgen verder naar kijken.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 04:18:47 #34
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_103612882
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 03:44 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik heb jou nog niet zo heel vaak meegemaakt op dit forum, maar vind je wel een toffe user ^O^
Dank je. Dat gevoel is wederzijds. Jij bent duidelijk ook zo iemand die ergens helemaal in kan duiken als het je interesseert. Ondanks dat ik ICT-er ben vind ik dat de mensen best eens wat minder zouden mogen multitasken...er lopen zoveel topics vast door mensen die maar een simpele one-liner neerpleuren en vervolgens weer met iets anders verder gaan.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_103655217
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 04:18 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dank je. Dat gevoel is wederzijds. Jij bent duidelijk ook zo iemand die ergens helemaal in kan duiken als het je interesseert. Ondanks dat ik ICT-er ben vind ik dat de mensen best eens wat minder zouden mogen multitasken...er lopen zoveel topics vast door mensen die maar een simpele one-liner neerpleuren en vervolgens weer met iets anders verder gaan.
Ik verdiep me idd graag in zaken en dat neergooien van one-liners door mensen is idd de meest irritante manier van posten in topics waarbij je de diepte in wilt gaan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103655551
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 00:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik verdiep me idd graag in zaken en dat neergooien van one-liners door mensen is idd de meest irritante manier van posten in topics waarbij je de diepte in wilt gaan.
Ga maar lekker de diepte in met Dhalism. Zo nu ga ik weer iets anders doen.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
pi_103657042
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 01:07 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Ga maar lekker de diepte in met Dhalism. Zo nu ga ik weer iets anders doen.
Je bijdrages zullen gemist worden ;(
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103658182
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 00:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik verdiep me idd graag in zaken en dat neergooien van one-liners door mensen is idd de meest irritante manier van posten in topics waarbij je de diepte in wilt gaan.
Een goede oneliner (merk op: goed) heeft de voorkeur boven een lang verhaal zonder goed uitgewerkt punt.

Ik denk dat we blij mogen zijn dat veel Fokkers het bij oneliners houden eerlijk gezegd.

Wat betreft het topic... Ik heb er echt te weinig zicht op om er iets zinnigs aan bij te dragen. Wel vind ik het reuze interessant om te horen, lezen, denken of praten over de manier waarop mensen proberen hun problemen op te lossen en er altijd weer een nieuw probleem voor terugkrijgen. Doen we echt meer dan verschuiven?
Spijt
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 07:12:20 #39
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_103658236
quote:
Banen behouden zo helemaal geen doel op zich moeten zijn. Laten we de situatie eens even bekijken op een wat kleinere schaal: Je zit met honderd mensen op een eiland waar je niet vanaf kunt.Laten we dan even aannemen dat deze mensen samen hebben geconcludeerd dat hun leven er het prettigste uitziet wanneer ze besluiten om samen te werken. In het begin zullen alle mensen op het eiland moeten helpen om de boel een beetje leefbaar te maken.

Ze bouwen hutjes waarin ze kunnen schuilen voor de regen en eetbare planten worden dichter bij de hutjes gezet (geplant) zodat het niet meer nodig is om het hele eiland af te struinen naar eetbaar voedsel.

Op een gegeven moment verzinnen een paar van die mensen een aantal methodes om waarmee de hoeveelheid inspanning die nodig is om te voorzien in alle noodzakelijkelijke activiteiten drastisch te verminderen. Het gevolg is dat het niet meer nodig is dat alle honderd mensen de hele dag aan het ploeteren zijn.

Ik denk niet dat er iemand naar voren zou stappen om te melden dat er dus maar nieuwe, zogenaamd noodzakelijke taken moeten worden verzonnen. Nee, ze maken gewoon dankbaar gebruik van het feit dat er steeds minder hoeft en er steeds mee vrije tijd is.

Door de technologische ontwikkelingen van de afgelopen paar eeuwen kan het werk wat vroeger door 100 man gedaan moest worden, nu door 1 machine gedaan worden. Dat zou erin moeten resulteren dat de werkdruk steeds lager wordt.

Een ander vreemd fenomeen waar we hier maar lastig vanaf lijken te komen is het feit dat men in de meeste beroepen per uur betaald wordt. Waarom? Tijd is geld? Neuh...geld kun je verdienen....tijd verlies je alleen maar.
Ik heb wel eens meegemaakt dat ik aan een project bezig was bij Philips en er een bepaald stuk functionaliteit in de software gebouwd moest worden. Ik gaf aan dat het mij 2 uurtjes werk zou kosten wanneer ze 1 component aanschafte wat 100 euro kostte. Maar nee, er moest en zou een maand over vergaderd worden, verschillende specialisten op worden getrommeld enz. enz. en na een maand kreeg ik te horen dat het component aangeschaft werd en ik heb vervolgens 2 uurtjes nodig gehad om de gevraagde functionaliteit erin te bouwen. ik was zwaar gefrustreerd. Een collega vroeg zich af waarom. "Je krijgt toch per uur betaald?". Dan breekt mijn klomp. Zo kan ik niet werken.

Maar ik dwaal wel heel erg af. Dus dat was het. Einde.
QFT
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  zondag 30 oktober 2011 @ 02:13:51 #40
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_103731127
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 03:38 schreef Dhalsim het volgende:
Ik heb wel eens meegemaakt dat ik aan een project bezig was bij Philips en er een bepaald stuk functionaliteit in de software gebouwd moest worden. Ik gaf aan dat het mij 2 uurtjes werk zou kosten wanneer ze 1 component aanschafte wat 100 euro kostte. Maar nee, er moest en zou een maand over vergaderd worden, verschillende specialisten op worden getrommeld enz. enz. en na een maand kreeg ik te horen dat het component aangeschaft werd en ik heb vervolgens 2 uurtjes nodig gehad om de gevraagde functionaliteit erin te bouwen. ik was zwaar gefrustreerd. Een collega vroeg zich af waarom. "Je krijgt toch per uur betaald?". Dan breekt mijn klomp. Zo kan ik niet werken.
Gadver, zo'n vreselijke hekel aan dit soort onzinnige bureaucratie :r
pi_103967521
World industrial robot population to double

The world's industrial robotics industry will get considerably larger in the near future as Taiwan-registered Hon Hai Precision Industry Co (best known as Foxconn) has announced plans to begin building industrial robots. Its initial plans of building one million industrial robots for its own purposes will nearly double the number of industrial robots in the world (currently The International Federation of Robotics puts that number at 1,095,000). Foxconn is best known as the largest exporter in China, the assembler/manufacturer of Apple's iPad and iPhone and for the extraordinarily high suicide rate of its employees.

Hon Nai is planning to invest heavily in the robotics area, with US$223 million for a new Research and Development facility and more for a robot manufacturing plant. The company is expecting to gross NT$120 billion (US$4 billion) from robot sales over the next 3-5 years and it has the additional benefit of its own diverse manufacturing facilities becoming its first and biggest customer.



Industry analyst and the publisher of the Robot Report, Frank Tobe, told Gizmag that Foxconn's move has massive ramifications for the robotics industry, which has previously been dominated by Japan and Germany.

"It's a painful wakeup call to ABB, KUKA and Fanuc that their products are not flexible and easily trainable enough to be useful to Foxconn or any other new-tech electronics assembler and sub-components manufacturer even though the electronics business is a big client of those very same robot manufacturers", said Tobe.

"Things are changing from robots having a small library of moves, where they precisely and reliably repeat those moves 24/7. New tech is more personalized and manufacturing is following with small quantities of thousands of variants of base products. Industrial robots now need to keep up with those changes, and at present they have not, hence, Foxconn's intent to build robots that will," said Tobe.

"Some are skeptical that what they are planning isn't really to build robots but rather automation machinery. My sources are saying the opposite - Foxconn is planning on entering the robot manufacturing business with a variety of flexible, easily trainable and low-cost assembly-line robots."



The project is expected to create around 2,000 jobs in Taiwan, and initial indications from other news sources that the million industrial robots would replace the jobs of half a million Chinese workers have now been clarified.

The robots are intended to assist in overcoming Foxconn's well-documented workforce problems, not by replacing those workers with robots, but by supplementing those workers.

Hon Hai Chairman Terry Gou said that the company intends to maintain its workforce and train existing workers for more important tasks. Gou founded Hon Hai in 1974 and now produces consumer electronics products for the likes of Apple, Acer, Amazon, Intel, Cisco, Hewlett-Packard, Dell, Nintendo, Nokia, Microsoft, Motorola and Sony Ericsson.

Foxconn has had a lot of trouble hiring, training and maintaining a workforce capable of such massive output and the industrial robots will enable the company to reduce its hiring frenzy while improving output and workforce morale.

Foxconn has 13 factories in China (including the massive industrial complex referred to as "Foxconn City" in Shenzen, plus manufacturing facilities in India, Mexico, Brazil, Slovakia, Poland and the Czech Republic, where it is the country's second largest exporter.

A letter of intent with the local Taiwanese Government was signed last week signifying the company's intention to build an intelligent robotics and automation equipment manufacturing hub in Taiwan under the name of Hon Hai subsidiary, Foxnum Technology.

The current size of the industrial robotics market puts Foxconn's investment and intent to build a million industrial robots for its own use in perspective.

In 2011 around 140,000 industrial robots will be sold globally, an increase of 18% on 2010, and the largest number ever, after the global financial uncertainty of 2009 saw just 60,000 units sold, the lowest number for 15 years. The automotive and electronics industries were the main drivers of the strong recovery.

In 2010, industrial robot sales were valued by the IFR at US$ 5.7 billion. It should be noted that the figures cited above generally do not include the cost of software, peripherals and systems engineering. Including the mentioned costs might result in the actual robotic systems market value to be about three times as high. The worldwide market value for robot systems in 2010 is hence estimated by IFR to be US$17.5 billion.

Interestingly, the massive growth of industrial robots being deployed over the next few years will undoubtedly put China at the top of the automation industry.

http://www.zeitnews.org/r(...)ation-to-double.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 4 november 2011 @ 19:12:28 #42
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_103967779
quote:
11s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 19:29 schreef Dagonet het volgende:
The robots are stealing our jobs!!1!1
Nee. De mensen die perse 4 kinderen uit moeten poepen.

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 21-07-2012 11:48:05 ]
pi_103969534
Daarom de machines preventief slopen.
De Republiek
pi_103970038
- knip -

[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 04-11-2011 21:24:31 ]
  zaterdag 5 november 2011 @ 12:07:38 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103991625
“Many workers, in short, are losing the race against the machine,” the authors write.

Klopt, vooral in de auto en electronica branche
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_104014184
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 19:31 schreef Probably_on_pcp het volgende:

En wat is jouw oplossing voor de steeds groter wordende technologische werkloosheid?
Vrije tijd. Heerlijk toch. Wat is er nu erg aan om verlost te worden van de noodzaak om te werken?
The view from nowhere.
pi_104021602
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 22:45 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Vrije tijd. Heerlijk toch. Wat is er nu erg aan om verlost te worden van de noodzaak om te werken?
Idd. Ik begrijp mensen ook niet die zeggen dat ze nooit zonder werk zouden kunnen. Hoe inspiratieloos kun je zijn? Ik kan een hele lijst met dingen opnoemen die ik zou doen en dan nog zou ik niet de tijd hebben om alles te doen wat ik wil :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_104021835
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 22:45 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Vrije tijd. Heerlijk toch. Wat is er nu erg aan om verlost te worden van de noodzaak om te werken?
Geld verdienen om van rond te komen is wel zo fijn.
pi_104021938
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:30 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Geld verdienen om van rond te komen is wel zo fijn.
Dat is dan niet meer nodig.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zondag 6 november 2011 @ 10:25:14 #50
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_104023116
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:30 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Geld verdienen om van rond te komen is wel zo fijn.
Hé, een nieuwe UI.

Geld is alleen een middel om de productie efficient te organiseren. Er is een utopie, waarin mensen niet meer hoeven te werken, omdat machines de moderne slaven zijn en wij mensen allemaal baas :D.

Maar hoe lossen we dan de verdelingskwestie op? Wie krijgt welk aandeel van de geproduceerde goederen als het niet meer aan werk gerelateerd is?

En kunnen mensen zich vermaken zonder arbeid of worden ze dan alleen maar lui en vervelend?

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-11-2011 18:59:17 ]
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')