Is succes een keuze?

succes is niet geheel een keuze vrij simpel

heb je down syndroom dan word je geen einstein, en ben je einstein dan word je geen foromodel.

de een krijgt de eigenschappen van moeder natuur om een topsorter te kunnen worden de ander is inteligent en een volgende heel mooi, en met wat geluk heb je zelfs een combinatie van die eigenschappen.

natuurlijk komt het dan niet vanzelf aanwaaien en kun je met meer inzet meer berijken, maar als het je niet gegeven is kun je nog zo hard knokken maar word het geen succes

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 07:57 schreef draaijer het volgende:

[..]

Bij de meesten van ons is het wel degelijk een keuze. Het is maar net hoe hard je iets wilt bereiken. Ik geloof er echt heilig in dat wanneer je wat wil bereiken, het ook daadwerkelijk kan. Je moet er alleen wel keihard voor gaan. Mooi voorbeeld wat een user in eeh filmpje in dit topic liet zien

zeg dat maar tegen iemand met downsyndroom, wat een onzin draaijer.
of ander voorbeeldje iemand uit een lage kaste geboren in india.

een deel is absoluut keuze maar je zult echt ook van moeder natuur wat mee gekregen moeten hebben.
Ik kan me prima voorstellen dat jij naar meneer doorsnee kijkt die geen inzet toont , en dan denkt succes is een keuze , ja dan heb je gelijk , er zijn veel mensen die berusten in hun lot en graag klagen

[ Bericht 4% gewijzigd door dop op 01-11-2011 08:08:27 ]

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 08:08 schreef draaijer het volgende:

[..]

Luister ik ben het met je eens als het gaat over de incidenten. Wij worden hier in het westen geboren met een enorme voorsprong. Laten we ons even beperken tot het gross van Nederland.
Wij hebben allemaal die keuze. Echter is het zo dat er maar weinig mensen zijn die er echt voor gaan en er iets van maken. Ook zit het in onze Nederlandse (K) mentaliteit om te klagen en om lekker je verantwoordelijkheden af te schuiven. Dat is de comfort zone van de meesten en die komen dus ook geen drol verder

kleine nuance , het zijn geen incidenten, maar denk dat we het over de doorsnee nederlander snel met elkaar eens zijn.

alleen de stelling "succes is een keuze" is gewoon zwak.
jij hebt je drive en doorzetting ook voor een deel mee gekregen.

als je in een setting van geklaag en gezeur word geboren in een achterstands wijk dan zijn je kansen gewoon kleiner.
we krijgen veel keuzes in het leven maar het is niet altijd mogelijk om je overal aan te ontworstelen.
je zal als kind maar geestelijk of lichamelijk mishandeld zijn, dat trekt ook zijn spoor op de rest van je leven, het kan heel hard zijn om dat te zeggen succes is een keuze

quote:

Op zondag 30 oktober 2011 13:13 schreef draaijer het volgende:

[..]

Het is en blijft een keuze! Jij bepaalt of er mogelijkheden komen door middel van je inzet en attitude. De meeste succesvolle mensen zijn het niet zomaar aan komen waaien! Die hebben ervoor geknokt!

tuurlijk is alles een keuze. de vraag is meer of het eerlijke keuzes zijn. wanneer je in je gezin een boel ellende hebt waar niemand iets aan kan doen, dan is het wellicht niet eerlijk om dan tegen de persoon die er voor kiest om zijn of haar gezin even voorop te plaatsen te zeggen "ja, nu doe je je carriere tekort. dat is je eigen keuze hoor"

Een mens heeft persoonlijke kenmerken die amper veranderen onder invloed van cultuur en natuur. Denk aan flexibiliteit, doorzettingsvermogen, intelligentie etc., succes lijkt me dus niet geheel een eigen keuze. Als je genetische lading goed is zal de 'key to success' dichterbij zijn dan voor anderen.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 12:15 schreef Moffol het volgende:
Een mens heeft persoonlijke kenmerken die amper veranderen onder invloed van cultuur en natuur. Denk aan flexibiliteit, doorzettingsvermogen, intelligentie etc., succes lijkt me dus niet geheel een eigen keuze. Als je genetische lading goed is zal de 'key to success' dichterbij zijn dan voor anderen.

Dat punt bespraken we eerder in dit topic al. Natuurlijk hebben mensen verschillende "startposities", maar je mag prima zeggen dat twee mensen met dezelfde achtergrond grofweg evenveel kans op succes hebben en dus enkel zichzelf kunnen onderscheiden door hoezeer zij kiezen voor financieel succes.

zeg je ook tegen de kerel die tot zn 30ste een prachtige carriere maakt en dan kanker krijgt: "tsja, dat je nu geen succesvolle carriere hebt zo met die chemo is je eigen keuze" dan?

je kan een heleboel kiezen, maar je leven uiteindelijk niet.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 12:18 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Dat punt bespraken we eerder in dit topic al. Natuurlijk hebben mensen verschillende "startposities", maar je mag prima zeggen dat twee mensen met dezelfde achtergrond grofweg evenveel kans op succes hebben en dus enkel zichzelf kunnen onderscheiden door hoezeer zij kiezen voor financieel succes.

Sorry, had niet alles gelezen wat er gepost was. Maar als je uitgaat van dezelfde startposities is succes voor het grootste deel een eigen keuze, echter, er kunnen dingen in je leven gebeuren die het proces vertragen. Denk aan de dood van een familielid of van je geliefde, ziekte etc.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 12:21 schreef Moffol het volgende:

[..]

Sorry, had niet alles gelezen wat er gepost was. Maar als je uitgaat van dezelfde startposities is succes voor het grootste deel een eigen keuze, echter, er kunnen dingen in je leven gebeuren die het proces vertragen. Denk aan de dood van een familielid of van je geliefde, ziekte etc.

Maar dan blijft het nog een keuze. Als mijn moeder dood gaat, kan ik er ook voor kiezen mijn financiele succes voorop te zetten en dan zou het me dus geen nadeel moeten opleveren. Voor de duidelijkheid; dat is geen keuze die ik zelf ooit zou overwegen, maar hij is wel.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 12:21 schreef simmu het volgende:
zeg je ook tegen de kerel die tot zn 30ste een prachtige carriere maakt en dan kanker krijgt: "tsja, dat je nu geen succesvolle carriere hebt zo met die chemo is je eigen keuze" dan?

je kan een heleboel kiezen, maar je leven uiteindelijk niet.

Natuurlijk. Iemand die morgen door een vrachtwagen overreden wordt heeft vanuit het graf ook weinig keuze.

Succes heeft meerdere factoren. Met alleen hard werken kom je er meestal niet. Het ligt ook aan:
-Creativiteit
-Bereidheid risico's te nemen
-Bevlogenheid
-Assertiviteit
-Intelligentie
-Zakelijk inzicht
-Sociaal netwerk

Daarnaast heb je natuurlijk ook gewoon een beetje mazzel nodig zo hier en daar.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 12:26 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Maar dan blijft het nog een keuze. Als mijn moeder dood gaat, kan ik er ook voor kiezen mijn financiele succes voorop te zetten en dan zou het me dus geen nadeel moeten opleveren. Voor de duidelijkheid; dat is geen keuze die ik zelf ooit zou overwegen, maar hij is wel.

Precies, een hoop mensen in dit topic lijken de definitie van 'keuze' niet te kennen.

Succes is met de goede basis wel een keuze, alleen je moet soms wel doorzettingsvermogen hebben.
Ik laat regelmatig wel eens prive dingen voorbijgaan omdat ik aan het werk ben, en dat is niet altijd leuk maar ik weet waarvoor ik het doe.

Iedere dag het beste uit jezelf halen is een keuze, eentje die maar weinig mensen maken.

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 21:27 schreef Graslul het volgende:
Iedere dag het beste uit jezelf halen is een keuze, eentje die maar weinig mensen maken.

Jouw username .

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 20:13 schreef junkiexp het volgende:

[..]

Precies, een hoop mensen in dit topic lijken de definitie van 'keuze' niet te kennen.

Jij wel dan?

Het hele begrip "keuze" is wetenschappelijk gezien razend interessant wist je dat?

quote:

Op woensdag 2 november 2011 06:59 schreef Toetsenbordbikkel het volgende:

[..]

Jij wel dan?

Het hele begrip "keuze" is wetenschappelijk gezien razend interessant wist je dat?

Ik denk dat ik het wel weet.

Maar om even op het voorbeeld door te gaan.
Als jou moeder komt te overlijden, en jij besluit dan een paar weken niet te werken of rustiger aan te doen dan is dat een keuze en mag je niet zeuren dat je geen succes hebt.
Zakendoen gaat eigenlijk voor alles als je succes wilt hebben.

Maar nee, dat weet ik niet. Vertel

Ik geloof niet dat succes een keuze is

quote:

Op dinsdag 1 november 2011 19:46 schreef Hexagon het volgende:
Succes heeft meerdere factoren. Met alleen hard werken kom je er meestal niet. Het ligt ook aan:
-Creativiteit
-Bereidheid risico's te nemen
-Bevlogenheid
-Assertiviteit
-Intelligentie
-Zakelijk inzicht
-Sociaal netwerk

Daarnaast heb je natuurlijk ook gewoon een beetje mazzel nodig zo hier en daar.

Mazzel en toeval spelen een rol inderdaad. Zo is het mazzel en toeval dat je in Nederland bent geboren en niet in een godvergeten hol in een achterlijk land. 'Onze' discussie over succes, die zich voornamelijk richt op succes binnen onze kaders, speelt zich dus af in de marge. Het vergt dan ook wat wilskracht om in te zien dat een groot deel van die mazzel en toeval al in jouw voordeel is uitgevallen, dat gooit de verantwoordelijkheid voor een groot deel bij jezelf.

En dan nog blijft het voor sommigen kennelijk goed te praten dat ze het hele systeem verguizen die al die kansen heeft geboden.

Ik vind het wel een keuze, maar ik denk dat er hordes mensen zijn die totaal geen behoefte hebben aan een groot huis, luxe etc. Van die lui die op hun 20e een mooie auto rijden en geld willen verdienen/uitgeven en het verder prima vinden om hun leven lang vakken te vullen ofzo. Dat is dan hun keuze, ik vermoed ook niet dat zij wakker liggen van hun schrale inkomen en saaie werk (mijn mening dan).

Ik zou het soms wel willen om gewoon 'saai' werk te kunnen doen, lekker van 8u tot 16u30 vakken vullen en naar huis zonder verantwoordelijkheid. Maar ik zal dat nog geen week volhouden, zou me kapot vervelen, moet gewoon een dynamische omgeving hebben met verantwoordelijkheid, strakke deadlines, en daar ook goed voor beloond worden om mooi te wonen. Ik heb nu regelmarig werk/studieweken van 60+ uur, maar krijg daar meer energie van dan 40 uur vakkenvullen.. .

[ Bericht 0% gewijzigd door Sport_Life op 05-11-2011 22:28:35 ]

Ik heb totaal geen behoefte aan een echt groot huis maar ben volgens de normen hier wel succesvol (financieel). Beetje overwerken zul je mij niet over horen klagen maar 60+ uur in de week werken is niet mijn ding. Ik kan het namelijk in 40 uur .. Grappig dat mensen verschillende labels aan het woord succes hangen, niet verrassend.

Iedereen doet zijn best. Een beetje geluk bepaalt welke mensen ervoor beloond worden.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 23:32 schreef Mishu het volgende:
Iedereen doet zijn best. Een beetje geluk bepaalt welke mensen ervoor beloond worden.

De de helft op een gemiddeld bedrijf doet niet zijn best is meer mijn idee.

Inzet speelt absoluut een rol, maar ook toeval speelt een rol (sociale achtergrond: ben je opgegroeid in een rijk of in een arm gezin, ben je geboren met een hoog of een laag IQ, heb je de mogelijkheid om überhaupt naar school te gaan of moet je werken om te overleven (Afrika)), en zo zijn er veel meer factoren. Beiden zijn van groot belang.

quote:

Op zaterdag 5 november 2011 23:32 schreef Mishu het volgende:
Iedereen doet zijn best. Een beetje geluk bepaalt welke mensen ervoor beloond worden.

Mjah, meestal zijn het toch de mensen met het meeste talent, discipline, (training),creativiteit die nog boven komen drijven. En geluk zal ergens wel een factor zijn idd.

Ik lees hier voornamelijk over succes als "veel poen opstrijken" in een topfunctie. Als dat inderdaad de richtingbepalende definitie is, dan is het gedeeltelijk een keuze (heb je misschien niets leukers te doen dan werkwerkwerk), maar schijnt het ook flink te helpen als je (on)aardig gestoord bent:

quote:

Twintig procent topmanagers heeft psychopathische trekjes

26 oktober 2006 - Managers met een persoonlijkheidsstoornis zijn geen uitzondering - zij maken zelfs glansvol carrière in het bedrijfsleven. Maar als de op macht beluste baas doorslaat, zijn de gevolgen funest voor medewerkers en het bedrijf.

De typering van sommige bazen lijkt helaas verdacht veel op de definitie van een psychopaat zoals de Canadese professor Robert Hare die hanteert. Hare deed veel onderzoek in gevangenissen en is een van de meest gerenommeerde deskundigen op het gebied van psychopathologie.

Zijn omschrijving van psychopaten is als volgt: "Zij zijn charmant, manipulatief en intimiderend.

http://www.managersonline(...)thische-trekjes.html

Je verwijst zelf naar dit wat oudere topic. Dus een kick.

Ik denk dat succes deels een keuze is, maar deels talent. Je hebt beiden nodig om echt succesvol te worden. Wat er als derde meespeelt is waar je talenten en interesses liggen. Want je kunt 'succesvol' zijn in het onderwijs. Dan vinden collega's, ouders en kinderen je fantastisch, maar je koopt er geen enkel extraatje mee, of je bent succesvol in het bankwezen, dan krijg je zelfs als je een bedrijf naar de klote helpt nog miljoenen mee. Beiden zijn extremen en ertussen is er vanalles.

Je kunt kiezen voor een richting waar jouw talenten en ambitie en passie niet ligt, maar dan word je niet succesvol.

Uiteindelijk is alles afhankelijk van de definitie van succes. Als je succes afmeet aan in hoeverre je financieel onafhankelijk kunt worden zitten er aan beroepen aan de menskant geen kansen.

Zelfs de managers in het onderwijs komen uit de politiek, of bestuurlijke wereld. Ook in de zorg maak je geen kans met hbo-v, een enkele specialist wordt bestuurder in de zorg, maa rspecialisten doen het sowieso niet slecht...financieel. En andere beroepen die een sleutelrol in onze samenleving vervullen: politie, brandweer, je meot het niet doen om rijk te worden.

Als laatste is er nog de omgeving waarin je opgroeit. een laag sociaal milieu maakt het feitelijk moeilijker om echt succesvol te worden. Ouders die tijd en moeite doen voor jou en jouw kansen om je talenten te versterken en zwakke punten te verbeteren....je moet ze maar net hebben.

Oftewel: je moet het geluk hebben om het talent en het juiste soort talent te hebben, geluk met de juiste omgeving als kind. Verder is het dan wel grotendeels jouw eigen keuze.