W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Dat is een beetje het punt, het ís echte physics.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De uitgaven die er nu gedaan worden zijn er ook voor een reden. Je kunt wel als land zeggen: en nu laten we de rest even stikken, stoppen we met het leger, en stoppen we al ons geld in de ombouw naar sustainable energie. Maar je hebt verdragen om je aan te houden. En als je geen leger hebt, kun je als je wel die sustainable energie hebt gecreeerd, de andere landen met wel een leger aan de deur verwachten om het af te pakken.quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het geld en de energie zijn er, kwestie van prioriteiten stellen.
Worden miljarden weggepist aan griekenland, ontwikkelingshulp, JSF's, etc etc
Menselijk gedrag is uit te leggen met natuurkunde?quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:50 schreef Fir3fly het volgende:
Dat is een beetje het punt, het ís echte physics.
Leg uit, ik lees het morgen. Ben benieuwd!
Op macroschaal misschien. Je kan alsnog geen rekening houden met outliers.quote:
Dat is een beetje het punt, het ís echte physics.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Veel meer macro dan 'de mensheid' kun je niet gaan. Bovendien gaat het om statistiek.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zoals ik al eerder zei, het gaat om politiek wil.quote:
[..]
De uitgaven die er nu gedaan worden zijn er ook voor een reden. Je kunt wel als land zeggen: en nu laten we de rest even stikken, stoppen we met het leger, en stoppen we al ons geld in de ombouw naar sustainable energie. Maar je hebt verdragen om je aan te houden. En als je geen leger hebt, kun je als je wel die sustainable energie hebt gecreeerd, de andere landen met wel een leger aan de deur verwachten om het af te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat bedoel ik, het werkt misschien op macroschaal zoals 'de mensheid'. Maar outliers (zoals 9/11 bijvoorbeeld) kan je met dat soort zaken nooit 'voorspellen'.quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:57 schreef Fir3fly het volgende:
Veel meer macro dan 'de mensheid' kun je niet gaan. Bovendien gaat het om statistiek.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Natuurlijk niet. Die kun je nergens mee voorspellen, dus wat is je punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zulke gebeurtenissen veranderen het pad wat door 'de mensheid' bewandeld wordt zodanig dat die social physics alleen beschrijvend werken.quote:
Natuurlijk niet. Die kun je nergens mee voorspellen, dus wat is je punt?
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Uiteraard, maar dat geldt voor alles. Zo'n gebeurtenis gooit ook jullie pessimistische toekomstbeelden overboord.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hetgeen ik probeer te zeggen is dat we niet kunnen verwachten dat de mensheid een patroon van vooruitgang voort kan blijven zetten. Het kan zijn dat dit zich over 20 jaar laat zien, over 100 jaar, of over 1000 jaar. Gaat er meer om dat patronen altijd doorbroken zullen worden en dat de mensheid niet simpelweg gezien kan worden als een verzameling van gelijke eenheden.quote:
Uiteraard, maar dat geldt voor alles. Zo'n gebeurtenis gooit ook jullie pessimistische toekomstbeelden overboord.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Mja het kan dus ook zomaar gebeuren dat er iets gebeurt waardoor we ineens vrijwel onuitputtelijke energie hebben, kolonies op Mars tegen overbevolking of iets dergelijks.
Wat ik probeer te zeggen is dat bij het proberen te voorspellen van de toekomst de geschiedenis niet in acht nemen simpelweg naïef is. Je kunt het nooit 100% voorspellen maar je kunt proberen zo dicht mogelijk daar bij te komen.
Wat ik probeer te zeggen is dat bij het proberen te voorspellen van de toekomst de geschiedenis niet in acht nemen simpelweg naïef is. Je kunt het nooit 100% voorspellen maar je kunt proberen zo dicht mogelijk daar bij te komen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zeker, helemaal mee eens. Rekening houden met het onverwachte is bijna onmogelijk, maar je lessen trekken uit de geschiedenis blijft een belangrijk, zo niet het belangrijkste, onderdeel wanneer je naar de toekomst wil kijken.quote:
Mja het kan dus ook zomaar gebeuren dat er iets gebeurt waardoor we ineens vrijwel onuitputtelijke energie hebben, kolonies op Mars tegen overbevolking of iets dergelijks.
Wat ik probeer te zeggen is dat bij het proberen te voorspellen van de toekomst de geschiedenis niet in acht nemen simpelweg naïef is. Je kunt het nooit 100% voorspellen maar je kunt proberen zo dicht mogelijk daar bij te komen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Dan zijn we het dus eens 
.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Inderdaad, wellicht met verschillende zwaartepunten, maar het is belangrijk te erkennen dat er verschillende factoren zijn die onze toekomst (kunnen) bepalen.quote:
Overigens lang geleden dat ik het met iemand op Fok voor elkaar kreeg een compromis/consensus te bereiken
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Nemen we de geschiedenis mee: de opkomst en val van bijvoorbeeld het Romeinse Rijk en de donkere eeuwen 
Ik weet dat we dat zelfs vandaag nog onderwezen krijgen op school, maar dat de middeleeuwen een tijd van verval waren is niet correct.quote:
Nemen we de geschiedenis mee: de opkomst en val van bijvoorbeeld het Romeinse Rijk en de donkere eeuwen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zulk overdadig revisionisme is niet op z'n plek denk ik. We kunnen in ieder geval zeggen dat er minder vooruitgang werd geboekt dan in andere eeuwen. Ook wat betreft bevolking, bijvoorbeeld de Zwarte Dood e.d., wat zich wellicht ook ooit zou kunnen herhalen.quote:Op maandag 24 oktober 2011 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik weet dat we dat zelfs vandaag nog onderwezen krijgen op school, maar dat de middeleeuwen een tijd van verval waren is niet correct.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ach ja, civiel en rationeel blijven is soms moeilijk op het internetquote:Op maandag 24 oktober 2011 17:15 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Inderdaad, wellicht met verschillende zwaartepunten, maar het is belangrijk te erkennen dat er verschillende factoren zijn die onze toekomst (kunnen) bepalen.
Overigens lang geleden dat ik het met iemand op Fok voor elkaar kreeg een compromis/consensus te bereiken
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Darwin:
Source: MetLifequote:We civilized men, on the other hand, do our utmost to check the process of elimination. We build asylums for the imbecile, the maimed and the sick; we institute poor-laws; and our medical men exert their utmost skill to save the life of every one to the last moment. There is reason to believe that vaccination has preserved thousands, who from a weak constitution would formerly have succumbed to small-pox. Thus the weak members of civilized societies propagate their kind. No one who has attended to the breeding of domestic animals will doubt that this must be highly injurious to the race of man. It is surprising how soon a want of care, or care wrongly directed, leads to the degeneration of a domestic race; but excepting in the case of man himself, hardly anyone is so ignorant as to allow his worst animals to breed.
We moeten mensen dood laten gaan, anders krijgen we echt een probleem. Theoretisch kunnen we eeuwig als kasplantje 'leven', leuk voor de pensioenfondsenquote:A Study in Caregiving
Average losses in wages, pension and Social Security benefits over a person's lifetime:
Men: $283,716
Women: $324,044
Percentage of men and women providing care for an aging parent:
Men:
1994: 3%
2008: 17%
Women:
1994: 9%
2008: 28%
Het stenen tijdperk, stopte ook niet vanwege een tekort aan stenen.quote:
over 20 jaar al is olie en gas onbetaalbaar geworden dus grote veranderingen kunnen al veel sneller gebeuren, de wereldbevolkiing zal moeten krimpen anders gaat het fout
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
In het stenen tijdperk, was men niet voor vrijwel alles afhankelijk van stenen.quote:
[..]
Het stenen tijdperk, stopte ook niet vanwege een tekort aan stenen.
Jagen en verzamelen stopte toen de Mammoets op waren.quote:
[..]
Het stenen tijdperk, stopte ook niet vanwege een tekort aan stenen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zou in theorie goed mogelijk zijn, alleen ik denk dat overheden en grote corporaties daar een stokje voor gaan steken. Of in ieder geval zwaar uitbuiten zodat het voor lang niet iedereen toegankelijk is. Niet iedereen wenst elkaar het beste toe, zeker als het om geld gaat. Ik denk dat we nog een lange weg te gaan hebben hier.quote:
Alternatieven:
Voeding: gekloonde etensware (we kunnen dan mogelijk eten "printen")
Energie: kernfusie, bodemwarmte, zonnezeil, windmolens
Water: machines die water halen uit onze atmosfeer
Woning: omgebouwde zeecontainers
Zuurstof: mos, alea vera
En stoornissen zoals: autisme, ADHD, zijn dan ook verleden tijd. De mens leeft langer en waarschijnlijk ook beter.
Toen waren er alleen geen 7 miljard mensenquote:
[..]
Jagen en verzamelen stopte toen de Mammoets op waren.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Over enkele decennia kunnen we de meeste fysieke problemen het hoofd bieden door de vooruitgang in de medische wereld.quote:
Darwin:
[..]
Source: MetLife
[..]
We moeten mensen dood laten gaan, anders krijgen we echt een probleem. Theoretisch kunnen we eeuwig als kasplantje 'leven', leuk voor de pensioenfondsen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Jagen en verzamelen stopte toen men de landbouw had uitgevonden.quote:
[..]
Jagen en verzamelen stopte toen de Mammoets op waren.
edit: ik zie nu dat je waarschijnlijk sarcastisch was
[ Bericht 6% gewijzigd door Probably_on_pcp op 27-10-2011 04:06:36 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is juist het probleem... Zoveel mensen, da's veel te duur. Dat zie je nu al met de vergrijzing. Stel je voor dat de gemiddelde levensverwachting 100 is, om dat te betalen zal de jeugd tot hun 80'ste moeten werken. Wie wil dat nu? Het is nu al belachelijk dat je pas op je 65'ste 'vrij' hebt, om dan hopelijk nog tien jaar redelijk gezond door te brengen. Als we als samenleving minder 'sociaal' zouden zijn (niet meer zorgen voor hopeloze gevallen) zou dat enorm veel geld schelen.quote:
Over enkele decennia kunnen we de meeste fysieke problemen het hoofd bieden door de vooruitgang in de medische wereld.
We hoeven niet te werken, het meeste werk kan dan worden gedaan door machines.quote:
[..]
Dat is juist het probleem... Zoveel mensen, da's veel te duur. Dat zie je nu al met de vergrijzing. Stel je voor dat de gemiddelde levensverwachting 100 is, om dat te betalen zal de jeugd tot hun 80'ste moeten werken. Wie wil dat nu? Het is nu al belachelijk dat je pas op je 65'ste 'vrij' hebt, om dan hopelijk nog tien jaar redelijk gezond door te brengen. Als we als samenleving minder 'sociaal' zouden zijn (niet meer zorgen voor hopeloze gevallen) zou dat enorm veel geld schelen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hmm, dan heeft niemand dus een inkomen, dus alles is gratis? Maar hoe werkt de overheid dan? En wie maakt die machines?quote:
We hoeven niet te werken, het meeste werk kan dan worden gedaan door machines.
Humbug, de productiviteit wordt groter. Dat betekend niet dat je niet meer hoeft te werken.quote:
[..]
We hoeven niet te werken, het meeste werk kan dan worden gedaan door machines.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
