FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Pas vaak vergeten door nieuwe pinnen
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:32
Via NU.nl

quote:
AMSTERDAM - Ruim vier op de tien Nederlanders zijn vanwege het nieuwe pinnen hun pasje al wel eens vergeten.

Van de Nederlanders stelt 44 procent dat winkelpersoneel ze er op attent heeft moeten maken de pinpas mee te nemen. Dat meldt Maurice de Hond dinsdag na onderzoek.
Bij het nieuwe pinnen wordt geen gebruik meer gemaakt van een magneetstrip, maar van een zogeheten EMV-chip, waardoor de pas in het pinapparaat moet worden gestoken en daar even in moet blijven zitten. Die chip moet het pinnen veiliger maken en wordt in heel Europa ingevoerd. In Nederland moeten eind dit jaar alle automaten zijn aangepast.
Geen verschil

Niet iedereen is ervan overtuigd dat het nieuwe pinnen veiliger is: slechts 34 procent gelooft dit. Acht procent denkt dat het tegenovergestelde het geval is, terwijl 42 procent vermoedt dat het geen verschil maakt.
De helft ervaart geen verschil in snelheid, terwijl 38 procent het idee heeft dat het langzamer gaat. Veertig procent van de deelnemers vindt het oude systeem beter. Daar staat echter tegenover dat in de ogen van 44 procent van de Nederlanders er wel sprake is van een verbetering.
---

Hoe ervaren jullie dit? Ik vind het bijzonder onhandig tegenover de vorige situatie. En ik heb ook het gevoel dat het een stuk trager gaat per klant die wil pinnen.

Eerder haalde ik terwijl het kassapersoneel de producten scande even snel mijn pas door, toetste ik mijn pincode in, borg ik mijn portemonnee weer op en pakte ik mijn spullen in. Waar ik vervolgens als alles was gescand alleen nog maar op oké hoef te drukken en ik vervolgens weg kan lopen.

Nu moet ik wachten tot alles gescand is voordat ik mijn pinpas terug kan stoppen.
Netsplitterwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:35
quote:
7s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:32 schreef boem-dikkie het volgende:
Via NU.nl

[..]

---

Hoe ervaren jullie dit? Ik vind het bijzonder onhandig tegenover de vorige situatie. En ik heb ook het gevoel dat het een stuk trager gaat per klant die wil pinnen.

Eerder haalde ik terwijl het kassapersoneel de producten scande even snel mijn pas door, toetste ik mijn pincode in, borg ik mijn portemonnee weer op en pakte ik mijn spullen in. Waar ik vervolgens als alles was gescand alleen nog maar op oké hoef te drukken en ik vervolgens weg kan lopen.

Nu moet ik wachten tot alles gescand is voordat ik mijn pinpas terug kan stoppen.
Heel irritant inderdaad.
Is ook mijn grootste ergernis tegenover de oude manier van pinnen.
gogoswedenwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:35
quote:
7s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:32 schreef boem-dikkie het volgende:
Via NU.nl

[..]

---

Hoe ervaren jullie dit? Ik vind het bijzonder onhandig tegenover de vorige situatie. En ik heb ook het gevoel dat het een stuk trager gaat per klant die wil pinnen.

Eerder haalde ik terwijl het kassapersoneel de producten scande even snel mijn pas door, toetste ik mijn pincode in, borg ik mijn portemonnee weer op en pakte ik mijn spullen in. Waar ik vervolgens als alles was gescand alleen nog maar op oké hoef te drukken en ik vervolgens weg kan lopen.

Nu moet ik wachten tot alles gescand is voordat ik mijn pinpas terug kan stoppen.
wat TS zegt.
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:37
De reden dat ik daar benieuwd na ben is omdat er staat dat 44% van de Nederlanders het wel een verbetering vindt. Ben wel benieuwd of er hier mensen zijn die daarover denken en welke argumenten ze daarvoor hebben.
mstxwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:39
Ik vind het geen verbetering. Naast de reden die TS al noemt duurt de transactie naar mijn gevoel ook langer. En als je je pasje erin stopt moet je het apparaat ook vasthouden omdat je hem anders van de toonbank af duwt. }:|
fruityloopwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:39
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:35 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Heel irritant inderdaad.
Is ook mijn grootste ergernis tegenover de oude manier van pinnen.
Dit dus, alhoewel het begint te wennen moet ik zeggen.
controlaltdeletewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:40
Ik merk totaal geen verschil, ik vergeet mijn pas nooit, ook niet met het nieuwe chippen. Ik kan me voorstellen dat bejaarden, minderbegaafden en verstandelijk gehandicapten hier wel last van hebben.
msnkwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:42
Ik vind het wel een verbetering! Mijn pas werd vaak niet 'gepakt' met de oude methode, constant schoonmaken en zo pffft. Misschien ben ik te pauper, maar irrelevant. Nee, ik ben er hartstikke blij mee :)

Ik begrijp sowieso niet hoe je je pas kunt vergeten eigenlijk, maar dat zal iemand me vast uitleggen.
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:42
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:40 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik merk totaal geen verschil, ik vergeet mijn pas nooit, ook niet met het nieuwe chippen. Ik kan me voorstellen dat bejaarden, minderbegaafden en verstandelijk gehandicapten hier wel last van hebben.
Het is vooral het contrast wat men waarschijnlijk hun pinpas doet vergeten.

Waar je normaal je pas doorhaalde en hem meteen weer in je tas stopte blijft hij nu in dat apparaat zitten. Ik snap wel waarom mensen hem vergeten als ze druk zijn of een chaotisch hoofd hebben.
boyvwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:43
Het is gewoon echt maar één seconde langer opletten. Als je hier niet aan kunt wennen dan kun je maar beter apathisch achter je pc thuis blijven en spullen kopen via Wehkamp en AH-online.
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:43
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:42 schreef msnk het volgende:
Ik vind het wel een verbetering! Mijn pas werd vaak niet 'gepakt' met de oude methode, constant schoonmaken en zo pffft. Misschien ben ik te pauper, maar irrelevant. Nee, ik ben er hartstikke blij mee :)

Ik begrijp sowieso niet hoe je je pas kunt vergeten eigenlijk, maar dat zal iemand me vast uitleggen.
Omdat mensen het gewend zijn om te pinnen, dat ding weg te stoppen en vervolgens hun boodschappen in te pakken en weg te lopen.
Netsplitterwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:44
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:42 schreef msnk het volgende:
Ik vind het wel een verbetering! Mijn pas werd vaak niet 'gepakt' met de oude methode, constant schoonmaken en zo pffft. Misschien ben ik te pauper, maar irrelevant. Nee, ik ben er hartstikke blij mee :)

ING pas?? :D
controlaltdeletewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:46
Nogmaals; ik heb hier geen enkele keer last van gehad. Als je met dit soort veranderingen al moeite heb dan zie ik het donker voor je in mbt de toekomst.
xibalbawoensdag 19 oktober 2011 @ 09:46
Ik vergeet hem niet, maar het duurt wel langer....geen verbetering
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Nogmaals; ik heb hier geen enkele keer last van gehad. Als je met dit soort veranderingen al moeite heb dan zie ik het donker voor je in mbt de toekomst.
Als jij ergens geen last van hebt betekent het inderdaad dat iedereen die dat wel heeft een behoorlijke donkere toekomstig tegemoet ziet. :')

Laat ik het zo zeggen: Ik ben mijn pinpas ook nooit vergeten maar ik kan me de reden voorstellen dat dit wel gebeurd.
Lithiawoensdag 19 oktober 2011 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Nogmaals; ik heb hier geen enkele keer last van gehad. Als je met dit soort veranderingen al moeite heb dan zie ik het donker voor je in mbt de toekomst.
Waarom jezelf herhalen?
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:39 schreef mstx het volgende:
Ik vind het geen verbetering. Naast de reden die TS al noemt duurt de transactie naar mijn gevoel ook langer. En als je je pasje erin stopt moet je het apparaat ook vasthouden omdat je hem anders van de toonbank af duwt. }:|
Dit inderdaad.
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:49
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:48 schreef Lithia het volgende:

[..]

Waarom jezelf herhalen?

[..]

Dit inderdaad.
Denk dat hij even voor zichzelf wil bevestigen dat hij omtrent deze hele kwestie wel een rooskleurige toekomst tegemoet ziet. :')
Lastpostwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:50
Ik vind het ook maar niets en ben hem ook al een enkele keer 'vergeten' en puur omdat ik al bezig was met het inpakken en daarna die pas vergeet. :')
In de winkel waar ik werk zie ik het ook geregeld, dus zo 'vreemd' is het niet.
Brentmeisterwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:50
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:42 schreef msnk het volgende:

Ik begrijp sowieso niet hoe je je pas kunt vergeten eigenlijk, maar dat zal iemand me vast uitleggen.
Echt geen idee?

Mensen hebben nog nooit hun pas hoeven pakken nádat ze hun pincode ingevoerd hadden. Het was altijd pas erdoor, in de knip, pincode intoetsen en klaar.
Ik ben hem zo ook al een keer vergeten. Toets m'n pincode in, transactie geslaagd en loop direct weg want ik had m'n aankopen al ingepakt. Is gewoon een automatisme, daar sta je niet bewust bij stil.
Ik denk zelf dat het gewoon een kwestie van wennen is. Als men het wat langer en vaker gebruikt heeft zal het wel geaccepteerd worden.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2011 @ 09:51
Vind het heel fijn het nieuwe pinnen. In het begin 1 keer mijn pas vergeten toen ik echt ergens anders zat met mijn hoofd, maar verder nooit meer. Ohja, en het werkt altijd, i.t.t. de magneetstrip. ^O^
controlaltdeletewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:53
quote:
9s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:49 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Denk dat hij even voor zichzelf wil bevestigen dat hij omtrent deze hele kwestie wel een rooskleurige toekomst tegemoet ziet. :')
Yup ik heb met de mensen te doen mn. als ze jong en gezond van geest zijn die door deze kleine verandering hun pinpas vergeten. Bovendien heb ik het ook nog nooit van iemand gehoord in mijn omgeving. Btw ik ben een zij.
boem-dikkiewoensdag 19 oktober 2011 @ 09:54
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:53 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Yup ik heb met de mensen te doen mn. als ze jong en gezond van geest zijn die door deze kleine verandering hun pinpas vergeten. Bovendien heb ik het ook nog nooit van iemand gehoord in mijn omgeving. Btw ik ben een zij.
Je snapt het niet. Jong en gezond van geest zijn is helemaal niet relevant hier.
Cracka-asswoensdag 19 oktober 2011 @ 09:55
Ik vind de extra handeling van maestro selecteren bij de supermarkt ook irritant. Er is echt niet goed over het nieuwe pinnen nagedacht.

Terechte klacht!
kreewoensdag 19 oktober 2011 @ 10:00
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:51 schreef Silven het volgende:
Vind het heel fijn het nieuwe pinnen. In het begin 1 keer mijn pas vergeten toen ik echt ergens anders zat met mijn hoofd, maar verder nooit meer. Ohja, en het werkt altijd, i.t.t. de magneetstrip. ^O^
Oh die magneetstrip heeft mij nooit problemen gegeven.

Ik begin er wel aan te wennen nu, maar het is idd irritanter zoals de TS zegt.
Als ik wil pinnen dan krijg ik bij sommige winkels ook nog de vraag op het display of ik wil pinnen of chippen.
Duurt alleen maar langer + je pas moet er de hele tijd inzitten totdat je hebt afgerekend.
SicSicSicswoensdag 19 oktober 2011 @ 10:07
Je pas vergeten is natuurlijk gewoon een kwestie van wennen. Net als het uitchecken met je OV-kaart.

Het kiezen tussen chip en Maestro.
Het moeten wachten tot de cassiere klaar is.
De snelheid.

Dat zijn gewoon irritante dingen. Geen idee of het een verbetering is met het oude systeem. Als de veiligheid dusdanig verhoogd is, dus de skimkans nihil is geworden, dan is het wachten natuurlijk een kleine moeite.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2011 @ 10:08
quote:
9s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:55 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik vind de extra handeling van maestro selecteren bij de supermarkt ook irritant. Er is echt niet goed over het nieuwe pinnen nagedacht.

Terechte klacht!
Alsof dat bij elke supermarkt is. Ik ben die selectie hier bij geen enkele supermarkt tegengekomen. c_/
kreewoensdag 19 oktober 2011 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 10:08 schreef Silven het volgende:

[..]

Alsof dat bij elke supermarkt is. Ik ben die selectie hier bij geen enkele supermarkt tegengekomen. c_/
Is ook niet overal.
Maar ik heb een paar keer moeten kiezen tussen chippen (dat kunnen ze ook wel afschaffen)
of pin
MouzurXwoensdag 19 oktober 2011 @ 10:34
Totaal geen verbetering, je moet wachten voordat je je pincode mag intoetsen en je moet je pinpas erin laten...

Maar als dit zorgt voor het verlagen van skimmen, so be it.
RenRen-woensdag 19 oktober 2011 @ 10:40
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:42 schreef msnk het volgende:
Ik vind het wel een verbetering! Mijn pas werd vaak niet 'gepakt' met de oude methode, constant schoonmaken en zo pffft. Misschien ben ik te pauper, maar irrelevant. Nee, ik ben er hartstikke blij mee :)

Ik begrijp sowieso niet hoe je je pas kunt vergeten eigenlijk, maar dat zal iemand me vast uitleggen.
Dit heb ik nu juist constant, heel storend.
kreewoensdag 19 oktober 2011 @ 10:48
quote:
13s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 10:34 schreef MouzurX het volgende:
Totaal geen verbetering, je moet wachten voordat je je pincode mag intoetsen en je moet je pinpas erin laten...

Maar als dit zorgt voor het verlagen van skimmen, so be it.
Ben het helemaal met je eens.
Het is lastiger nu (of tenminste het duurt langer en is onhandiger)
Veiliger is het wel.

Het gaat toch niet meer terug naar het oude systeem dus dan moeten we er toch maar aan wennen :)
Weltschmerzwoensdag 19 oktober 2011 @ 11:15
quote:
Niet iedereen is ervan overtuigd dat het nieuwe pinnen veiliger is: slechts 34 procent gelooft dit. Acht procent denkt dat het tegenovergestelde het geval is, terwijl 42 procent vermoedt dat het geen verschil maakt.
Toch grappig dat 84% zichzelf deskundig genoeg acht in dit specifieke elektronische beveiligingsvraagstuk om er een mening over te hebben.
BasEnAadwoensdag 19 oktober 2011 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:40 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik merk totaal geen verschil, ik vergeet mijn pas nooit, ook niet met het nieuwe chippen. Ik kan me voorstellen dat bejaarden, minderbegaafden en verstandelijk gehandicapten hier wel last van hebben.
Doe normaal zeg. Iedereen vergeet wel eens wat.
BasEnAadwoensdag 19 oktober 2011 @ 11:23
Gelukkig betaal ik vrijwel altijd contant, zolang dat nog mag :')
msnkwoensdag 19 oktober 2011 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:44 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

ING pas?? :D
Ja :P
CindieYwoensdag 19 oktober 2011 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:51 schreef Silven het volgende:
Vind het heel fijn het nieuwe pinnen. In het begin 1 keer mijn pas vergeten toen ik echt ergens anders zat met mijn hoofd, maar verder nooit meer. Ohja, en het werkt altijd, i.t.t. de magneetstrip. ^O^
Het hoeft niet altijd te werken, een chip kan ook kapot gaan. Is m'n zusje al overkomen, moet ze op de oude manier pinnen, wat lang niet overal meer kan.

Ik vind het nieuwe pinnen niet echt fijner of makkelijker, maar als het veiliger, vooruit dan maar weer.
sp3cwoensdag 19 oktober 2011 @ 12:26
ik word al wekenlang achtervolgd door "meneer, vergeet uw pas niet" ik merk dat ik steeds meer terugga naar contant geld omdat ik bang ben mijn pas kwijt te raken :')
bloodymary1woensdag 19 oktober 2011 @ 13:20
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:40 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik merk totaal geen verschil, ik vergeet mijn pas nooit, ook niet met het nieuwe chippen. Ik kan me voorstellen dat bejaarden, minderbegaafden en verstandelijk gehandicapten hier wel last van hebben.
bloodymary1woensdag 19 oktober 2011 @ 13:23
Ik vind het eigenlijk zelfs sneller gaan dan bij het oude pinnen, maar dat is dan misschien alleen in mijn beleving. Dat mensen hun pas vergeten vind ik dom. Je kijkt toch even naar de transactie of alles goed verloopt, dat deed ik bij het oude pinnen ook, al dan niet tijdens het inladen van de boodschappen. Als je niet twee dingen tegelijk kunt of te warrig bent om 1 seconde te onthouden waar je mee bezig bent, dan moet je dat niet doen.
ACT-Fwoensdag 19 oktober 2011 @ 14:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 11:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Toch grappig dat 84% zichzelf deskundig genoeg acht in dit specifieke elektronische beveiligingsvraagstuk om er een mening over te hebben.
Dat is typisch Hollands hè, een mening vormen over zaken waar ze geen verstand van hebben.
Speculariumwoensdag 19 oktober 2011 @ 15:35
Hebben die oosteuropese skimmers toch maar mooi voor elkaar.
Democritus.woensdag 19 oktober 2011 @ 15:54
Op mijn werk wordt die pas 3 à 4x vergeten in 6 uur. :')
du_kewoensdag 19 oktober 2011 @ 15:59
Ik moet er ook echt aan denken, ben al een paar keer teruggeroepen door een aardig kassameisje O+
MouzurXwoensdag 19 oktober 2011 @ 16:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 13:23 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik vind het eigenlijk zelfs sneller gaan dan bij het oude pinnen, maar dat is dan misschien alleen in mijn beleving. Dat mensen hun pas vergeten vind ik dom. Je kijkt toch even naar de transactie of alles goed verloopt, dat deed ik bij het oude pinnen ook, al dan niet tijdens het inladen van de boodschappen. Als je niet twee dingen tegelijk kunt of te warrig bent om 1 seconde te onthouden waar je mee bezig bent, dan moet je dat niet doen.
Gaat niet sneller.
Ik moet wachten met de pincode intoetsen. Dat moest eerst nog niet.
yavannawoensdag 19 oktober 2011 @ 17:02
Absoluut een verslechtering, wachten tot je de pincode kunt intoetsen en kans op het vergeten van de pas. En het werkt zeker niet altijd, al diverse keren meegemaakt dat het nieuwe pinnen een storing had en er wel op de oude manier gepint kon worden.
Rykerdonderdag 20 oktober 2011 @ 07:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:50 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Echt geen idee?

Mensen hebben nog nooit hun pas hoeven pakken nádat ze hun pincode ingevoerd hadden. Het was altijd pas erdoor, in de knip, pincode intoetsen en klaar.
Ik ben hem zo ook al een keer vergeten. Toets m'n pincode in, transactie geslaagd en loop direct weg want ik had m'n aankopen al ingepakt. Is gewoon een automatisme, daar sta je niet bewust bij stil.
Ik denk zelf dat het gewoon een kwestie van wennen is. Als men het wat langer en vaker gebruikt heeft zal het wel geaccepteerd worden.
Inderdaad nu laat je je pas los, en dan word hij in de haast vergeten.

En die keuze van meastro is onacceptabel, iedere tekst kan daar geplaatst worden dus ipv meastro kan je net zo goed goedkeuring geven om je chip te kopieeren...Dan hebben onze digitale oostblok dieven meer tijd...of zelfs het recht je pas te gebruiken... of een kopie ervan..
nectarientjedonderdag 20 oktober 2011 @ 07:24
Ik moet er nog heel erg aan wennen. Vroeger was het pinnen, boodschappen inpakken en dan nog even al hangend tegen de persoon achter je die al is doorgelopen voor de 'ok' en nu moet ik een andere manier bedenken waarop ik zo snel mogelijk mijn boodschappen kan inpakken terwijl ik tussendoor nog ergens betaal. Ben mijn pas nog niet vergeten en ik geloof ook niet dat dat snel zal gebeuren maar ik mis mijn routine *kras*
Dance99Vvdonderdag 20 oktober 2011 @ 10:01
quote:
15s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 14:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is typisch Hollands hè, een mening vormen over zaken waar ze geen verstand van hebben.
Dat wordt in dit topic ook niet gevraagt, er wordt naar de ervaringen gevraagt.

Ook ik ben al ettelijke keren me pas "vergeten" en betaal nu weer liever cash das veiliger voor mij ,niet voor de winkelier die liever ziet dat ik pin.
Brentmeisterdonderdag 20 oktober 2011 @ 10:12
Tja, ik pin dan juist weer wel, want anders wen je er nooit aan. Je gaat toch niet nooit meer pinnen vanaf nu?
athlonkmfdonderdag 20 oktober 2011 @ 10:31
Ik vind het eerder irritant dat die pinautomaten allemaal wat anders werken.

De ene vraagt eerst dat je moet kiezen voor MEASTRO of CHIP.
De ander vraagt eerst pincode en dan bedrag+OK
Weer een ander vraagt bedrag+pincode+OK....
En die andere is eerst wachten tot het bedrag is ingevoerd voordat je kan pinnen.
En weer een andere... aargh!!
Doodloperdonderdag 20 oktober 2011 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 10:31 schreef athlonkmf het volgende:
Ik vind het eerder irritant dat die pinautomaten allemaal wat anders werken.

De ene vraagt eerst dat je moet kiezen voor MEASTRO of CHIP.
De ander vraagt eerst pincode en dan bedrag+OK
Weer een ander vraagt bedrag+pincode+OK....
En die andere is eerst wachten tot het bedrag is ingevoerd voordat je kan pinnen.
En weer een andere... aargh!!
Dat ja, en ook dat je in sommige winkels weer juist op de oude manier moet pinnen, als je dan je pas er op de nieuwe-pin-manier in doet dan ben je ineens aan het chippen..

maak dat gewoon allemaal hetzelfde joh :'(
#ANONIEMdonderdag 20 oktober 2011 @ 11:43
Je went er zo weer aan. Het enige dat ik onhandig vind, is dat er nu automaten zijn waarmee je op beide manieren oud en nieuw) kunt pinnen. Dat is verwarrend omdat je dan steeds moet vragen waar je pas doorheen of in moet.
ACT-Fdonderdag 20 oktober 2011 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 10:01 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Dat wordt in dit topic ook niet gevraagt, er wordt naar de ervaringen gevraagt.

Ook ik ben al ettelijke keren me pas "vergeten" en betaal nu weer liever cash das veiliger voor mij ,niet voor de winkelier die liever ziet dat ik pin.
Anders neem je even moeite om te kijken waar degene op reageert waar ik weer op gereageerd heb |:(
eleusisdonderdag 20 oktober 2011 @ 15:20
Anno 2011 een magneetstrip kan echt niet meer, dus ik juich het hard toe, maar ik hoop wel dat ze de interfaces gelijk trekken zoals iemand hierboven al zei. Je moet door die inconsistentie meer opletten dan nodig is.
Tchockdonderdag 20 oktober 2011 @ 15:23
Geniaal ook dat 66% van de Nederlanders niet gelooft dat het veiliger is :') Wat de fuck weet de gemiddelde Nederlander over hoe zo'n apparaat werkt :')
Cracka-assdonderdag 20 oktober 2011 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 15:23 schreef Tchock het volgende:
Geniaal ook dat 66% van de Nederlanders niet gelooft dat het veiliger is :') Wat de fuck weet de gemiddelde Nederlander over hoe zo'n apparaat werkt :')
De gemiddelde Nederlander weet niks waarbij meer dan gemiddelde kennis vereist is. Dit opmerkelijk vinden is nogal opmerkelijk.
Q.E.D.dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:24
Dat hele "nieuwe pinnen" is een (&@(%&!, daarbij komt ook nog dat het @#%(&^(&@!.
Daarnaast weet ik uit ervaring dat het @#%@%%((!.
LadiesMan217dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:26
Stond net een meisje voor me bij de kassa van de Appie die het vergeten was. Toch maar vriendelijk gevraagd of ze zelf d'r pas nog wilde meenemen of dat ik het voor d'r moest doen.. :')
Doodloperdinsdag 25 oktober 2011 @ 17:29
Wat een LadiesMan ben je ook.
Tocadiscodinsdag 25 oktober 2011 @ 17:29
Dus 44% van alle Nederlanders dacht "nou zeg dat pinnen is me zo onveilig geworden tegenwoordig, daar moet verbetering in komen"?
bloodymary1dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:30
En, mag je de pas thuis komen brengen?
Janneke141dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:32
In de winkel waar mijn vriend werkt hebben ze in anderhalve week 24 pinpassen verzameld...
#ANONIEMdinsdag 25 oktober 2011 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:32 schreef Janneke141 het volgende:
In de winkel waar mijn vriend werkt hebben ze in anderhalve week 24 pinpassen verzameld...
Lekker zelf houden :D
bloodymary1dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:37
Dus jullie gaan binnenkort op bedrijfsfeest?
NotYoudinsdag 25 oktober 2011 @ 17:38
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 15:23 schreef Tchock het volgende:
Geniaal ook dat 66% van de Nederlanders niet gelooft dat het veiliger is :') Wat de fuck weet de gemiddelde Nederlander over hoe zo'n apparaat werkt :')
Het is ook niet veiliger, tenzij aanwezige gaten in de beveiliging die het bijvoorbeeld mogelijk maakten een pas zonder pincode te gebruiken, inmiddels gedicht zijn. :)
Janneke141dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:37 schreef bloodymary1 het volgende:
Dus jullie gaan binnenkort op bedrijfsfeest?
Ze hebben al wel bedacht dat ze de volgende keer niet gaan bowlen maar gaan kwartetten
MouzurXdinsdag 25 oktober 2011 @ 17:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:32 schreef Janneke141 het volgende:
In de winkel waar mijn vriend werkt hebben ze in anderhalve week 24 pinpassen verzameld...
De mensen achter jullie kassa gaan de klant niet achterna? :')
LadiesMan217dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:30 schreef bloodymary1 het volgende:
En, mag je de pas thuis komen brengen?
Zo goedgelovig was ze niet.. ;)
NotYoudinsdag 25 oktober 2011 @ 17:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:40 schreef MouzurX het volgende:

[..]

De mensen achter jullie kassa gaan de klant niet achterna? :')
Wat denk jij: met dit systeem heb je geen pincode nodig, slechts de pas. :D

En dit was ook al ruim voor invoering in Nederland bekend, terwijl het nog doodleuk als het veilige nieuwe pinnen werd aangeprezen. :')

quote:
Chip and PIN is Broken

Vulnerabilities in the EMV Protocol

EMV is the dominant protocol used for smart card payments worldwide, with over 730 million cards in circulation. Known to bank customers as “Chip and PIN”, it is used in Europe; it is being introduced in Canada; and there is pressure from banks to introduce it in the USA too. EMV secures credit and debit card transactions by authenticating both the card and the customer presenting it through a combination of cryptographic authentication codes, digital signatures, and the entry of a PIN. In this paper we describe and demonstrate a protocol flaw which allows criminals to use a genuine card to make a payment without knowing the card’s PIN, and to remain undetected even when the merchant has an online connection to the banking network.

The fraudster performs a man-in-the-middle attack to trick the terminal into believing the PIN verified correctly, while telling the issuing bank that no PIN was entered at all. The paper considers how the flaws arose, why they remained unknown despite EMV’s wide deployment for the best part of a decade, and how they might be fixed. Because we have found and validated a practical attack against the core functionality of EMV, we conclude that the protocol is broken. This failure is significant in the field of protocol design, and also has important public policy implications, in light of growing reports of fraud on stolen EMV cards. Frequently, banks deny such fraud victims a refund, asserting that a card cannot be used without the correct PIN, and concluding that the customer must be grossly negligent or lying. Our attack can explain a number of these cases, and exposes the need for further research to bridge the gap between the theoretical and practical security of bank payment systems.

Smart cards have gradually replaced magnetic strip cards for point-of-sale and ATM transactions in many countries. The leading system, EMV (named after Europay, MasterCard, and Visa), has been deployed throughout most of Europe, and is currently being rolled out in Canada. As of early 2008, there were over 730 million EMV compliant smart cards in circulation worldwide. In EMV, customers authorize a credit or debit card transaction by inserting their card and entering a PIN into a point-of-sale terminal; the PIN is typically verified by the smart card chip, which is in turn authenticated to the terminal by a digital certificate. The transaction details are also authenticated by a cryptographic message authentication code (MAC), using a symmetric key shared between the payment card and the bank that issued the card to the customer (the issuer). EMV was heavily promoted under the “Chip and PIN” brand during its national rollout in the UK. The technology was advertised as a solution to increasing card fraud: a chip to prevent card counterfeiting, and a PIN to prevent abuse of stolen cards. Since its introduction in the UK the fraud landscape has changed significantly: lost and stolen card fraud is down, and counterfeit card fraud experienced a two year lull. But no type of fraud has been eliminated, and the overall fraud levels have actually risen (see Figure 1). The likely explanation for this is that EMV has simply moved fraud, not eliminated it. One goal of EMV was to externalise the costs of dispute from the issuing bank, in that if a disputed transaction has been authorised by a manuscript signature, it would be charged to the merchant, while if it had been authorised by a PIN then it would be charged to the customer. The net effect is that the banking industry, which was responsible for the design of the system, carries less liability for the fraud. The industry describes this as a ‘liability shift’. In the past few years, the UK media have reported numerous cases where cardholders’ complaints have been rejected by their bank and by government-approved mediators such as the Financial Ombudsman Service, using stock excuses such as ‘Your card was CHIP read and a PIN was used so you must have been negligent.’ Interestingly, an increasing number of complaints from believable witnesses indicate that their EMV cards were fraudulently used shortly after being stolen, despite there having been no possibility that the thief could have learned the PIN. In this paper, we describe a potential explanation. We have demonstrated how criminals can use stolen “Chip and PIN” (EMV) smart cards without knowing the PIN. Since “verified by PIN” – the essence of the system – does not work, we declare the Chip and PIN system to be broken.

En daarbij komt dus het hier beklaagde veel tragere, omslachtigere proces dat bovendien geheel nutteloos is doordat bij afwezigheid van het nieuwe systeem thans nog gewoon op de magneetstrip teruggevallen kan en zal worden.

Nu heeft de klant dus niet slechts de gevaren van het oude maar ook het ongemak en de gaten van het nieuwe systeem. Well done! :') :W
Fir3flydinsdag 25 oktober 2011 @ 17:48
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:43 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Omdat mensen het gewend zijn om te pinnen, dat ding weg te stoppen en vervolgens hun boodschappen in te pakken en weg te lopen.
Deed ik ook altijd. Dit is irritant, maar ik begin er al aan te wennen. Je kunt er weinig aan doen.
NotYoudinsdag 25 oktober 2011 @ 17:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:48 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Deed ik ook altijd. Dit is irritant, maar ik begin er al aan te wennen. Je kunt er weinig aan doen.
Je kunt in een tentje voor de bank gaan zitten en hopen dat ze er op den duur van onder de indruk raken. :D
CafeRokerdinsdag 25 oktober 2011 @ 18:59
Vinger na het intoetsen van de code op de pas laten liggen tot de transactie goedgekeurd is, en je vergeet hem nooit.

Desondanks een flutsysteem. De kassa zou de kastransactie niet af moeten kunnen ronden zolang de pinautomaat niet teruggestuurd heeft dat de pas uit de lezer is.
SeLangdinsdag 25 oktober 2011 @ 19:42
Even een domme vraag misschien, maar werken Nederlandse pinautomaatjes dan met een magneetstrip? Hier in de UK steek je je kaart gewoon in het kastje (werkt met een chip). Is dat hetzelfde als het "nieuwe" pinnen in NL?

Pasje vergeten is helemaal geen probleem. Je moet eerst je pasje er weer uithalen voordat je je kassabon krijgt.
Mylenedinsdag 25 oktober 2011 @ 19:47
Nee Selang, nieuwe pinnen is met de chip. Ik ben hem ook een paar keer vergeten.
Me_Wesleydinsdag 25 oktober 2011 @ 20:08
Het meest irritante is nog wel dat "meteen beginnen met pinnen" opeens zo weinig voordelen meer biedt.

Vroeger was het pas scannen, pin toetsen, pas wegstoppen en portomonnee weer in broekzak. Alvast spulletjes inpakken met je handen dus al vrij, en als de kassadame klaar was met scannen alleen nog even op OK klikken.

Dat is compleet verloren gegaan nu :'(
Doodloperdinsdag 25 oktober 2011 @ 20:11
Ik vind het ook raar dat dat niet meer kan, want in principe als die lezer een keer je chip hebt gelezen dan zou het toch goed moeten zijn lijkt me?
MysteryCatdinsdag 25 oktober 2011 @ 20:13
Ik laat hem ook vaak zitten, sommige beginnen dan gelukkig te piepen.
En ja het duurt langer. Merk het verschil zelf ook op mijn werk.
NotYoudinsdag 25 oktober 2011 @ 20:14
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 20:11 schreef Doodloper het volgende:
Ik vind het ook raar dat dat niet meer kan, want in principe als die lezer een keer je chip hebt gelezen dan zou het toch goed moeten zijn lijkt me?
Nee, en daarin zit nou juist het beetje beveiliging dat dit systeem van meerwaarde had moeten maken. :P
Me_Wesleydinsdag 25 oktober 2011 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 20:14 schreef NotYou het volgende:

[..]

Nee, en daarin zit nou juist het beetje beveiliging dat dit systeem van meerwaarde had moeten maken. :P
Ik ken de ins and outs niet, maar dan leveren we voor die veiligheid wel erg veel gebruiksgemak in :P
bloodymary1dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:31
Ik bleef eigenlijk met het oude pinnen ook altijd naar het kastje kijken tot het klaar was. Gewoon om zeker te weten of het goed ging en er bijvoorbeeld geen saldotekort was. Ik merk dan ook niet echt verschil met het nieuwe pinnen. En zeg nou eerlijk, die paar seconden...... En vergis je niet, ik heb het ook altijd druk, haast en mega ongeduldig.
drbarisartdinsdag 25 oktober 2011 @ 21:34
Ze moeten gewoon opschieten met dat NFC gebeuren.
Janneke141dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:08
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:40 schreef MouzurX het volgende:

[..]

De mensen achter jullie kassa gaan de klant niet achterna? :')
Gezien de locatie, en het aantal klanten, is dat niet echt een optie. Betreffende klanten worden nageroepen, maar aangezien het grootste deel van de mensheid communicatie met kassapersoneel dermate onnodig vindt dat de ipod gewoon door blijft spelen, is er vrijwel niemand die het hoort. Eigen schuld dan.
NotYoudinsdag 25 oktober 2011 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:11 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Ik ken de ins and outs niet, maar dan leveren we voor die veiligheid wel erg veel gebruiksgemak in :P
Zoals in mijn eerdere post al aangegeven resulteert het nieuwe systeem helemaal niet in meer veiligheid, in tegendeel.

quote:
14s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:34 schreef drbarisart het volgende:
Ze moeten gewoon opschieten met dat NFC gebeuren.
Als ik zie hoeveel moeite het ze al kost een niet draadloos systeem te beveiligen dan denk ik dat een extra valkuil wel het laatste is wat ze nodig hebben. :')
sp3cdinsdag 25 oktober 2011 @ 22:53
quote:
5s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 19:42 schreef SeLang het volgende:
Even een domme vraag misschien, maar werken Nederlandse pinautomaatjes dan met een magneetstrip? Hier in de UK steek je je kaart gewoon in het kastje (werkt met een chip). Is dat hetzelfde als het "nieuwe" pinnen in NL?
ja

quote:
Pasje vergeten is helemaal geen probleem. Je moet eerst je pasje er weer uithalen voordat je je kassabon krijgt.
lijkt me een eenvoudig te bedenken oplossing

zo eenvoudig dat ik niet helemaal snap dat ik gewoon mijn kassabon allang heb weggegooid als de kassadame me naroept dat ik mijn pinpas niet moet vergeten }:|

in Nederland denken we pas na over dit soort dingen als er genoeg over geklaagd word
du_kedinsdag 25 oktober 2011 @ 22:55
Ik betaal in de supermarkt nu gewoon weer veel vaker contant :P.
WammesWaggelwoensdag 26 oktober 2011 @ 00:53
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 12:26 schreef sp3c het volgende:
ik word al wekenlang achtervolgd door "meneer, vergeet uw pas niet" ik merk dat ik steeds meer terugga naar contant geld omdat ik bang ben mijn pas kwijt te raken :')
Ze zei meneer tegen je.
Fir3flywoensdag 26 oktober 2011 @ 00:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:50 schreef NotYou het volgende:

[..]

Je kunt in een tentje voor de bank gaan zitten en hopen dat ze er op den duur van onder de indruk raken. :D
:').
Asphiaswoensdag 26 oktober 2011 @ 02:06
stel, ze hadden ditzelfde systeem ingevoerd, maar ipv de methode van nu moest je:

1. pas invoeren
2. pas uithalen
3. pin invoeren
4. betalen

kleine aanpassing, en ineens is de helft van de klachten weg...
Verbodsbordwoensdag 26 oktober 2011 @ 02:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 20:08 schreef Me_Wesley het volgende:
Het meest irritante is nog wel dat "meteen beginnen met pinnen" opeens zo weinig voordelen meer biedt.

Vroeger was het pas scannen, pin toetsen, pas wegstoppen en portomonnee weer in broekzak. Alvast spulletjes inpakken met je handen dus al vrij, en als de kassadame klaar was met scannen alleen nog even op OK klikken.

Dat is compleet verloren gegaan nu :'(
Dit ja :')
wondererwoensdag 26 oktober 2011 @ 02:23
PIN-pas maar aan zo'n ski-pas kabeltje aan je jas doen of zo dan? :{
08gnoT.woensdag 26 oktober 2011 @ 02:25
Geen last van. Ik vind het nieuwe pinnen niet vervelender, nu werken alle automaten iig hetzelfde. Voorheen was het nog wel eens goochelen hoe de magneetstrip erdoorheen moest.

Daarbij pinde ik altijd pas achteraf, dus de 'vergeetkans' blijft even groot/klein als met de oude manier.
08gnoT.woensdag 26 oktober 2011 @ 02:26
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 02:06 schreef Asphias het volgende:
stel, ze hadden ditzelfde systeem ingevoerd, maar ipv de methode van nu moest je:

1. pas invoeren
2. pas uithalen
3. pin invoeren
4. betalen

kleine aanpassing, en ineens is de helft van de klachten weg...
Zoals bij zelftankstations
Trommeldariswoensdag 26 oktober 2011 @ 02:28
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 02:25 schreef 08gnoT. het volgende:
Geen last van. Ik vind het nieuwe pinnen niet vervelender, nu werken alle automaten iig hetzelfde. Voorheen was het nog wel eens goochelen hoe de magneetstrip erdoorheen moest.

Daarbij pinde ik altijd pas achteraf, dus de 'vergeetkans' blijft even groot/klein als met de oude manier.
Probleem met magneetstrip nooit gehad. En achteraf pinnen :')

Helemaal irritant zijn die apparaten waar je eerst meastro/chip moet kiezen. En dan zitten ze soms nog andersom ook :{
2l33t4uwoensdag 26 oktober 2011 @ 02:29
het bespaart je wel weer RSI
08gnoT.woensdag 26 oktober 2011 @ 02:36
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 02:28 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Probleem met magneetstrip nooit gehad. En achteraf pinnen :')

Helemaal irritant zijn die apparaten waar je eerst meastro/chip moet kiezen. En dan zitten ze soms nog andersom ook :{
Nou ja, ik gebruikte m'n pinpas sinds dit voorjaar regelmatig, daarvoor rekende ik meestal contant af. Ik wist niet eens dat het vooraf kon voor ik mensen erover hoorde dat het nu níet meer kon :')

Die maestro/chip-dingen zijn inderdaad wel irritant. Bij de AH-zelfscan hebben ze die ook...