boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:32 |
Via NU.nl--- Hoe ervaren jullie dit? Ik vind het bijzonder onhandig tegenover de vorige situatie. En ik heb ook het gevoel dat het een stuk trager gaat per klant die wil pinnen. Eerder haalde ik terwijl het kassapersoneel de producten scande even snel mijn pas door, toetste ik mijn pincode in, borg ik mijn portemonnee weer op en pakte ik mijn spullen in. Waar ik vervolgens als alles was gescand alleen nog maar op oké hoef te drukken en ik vervolgens weg kan lopen. Nu moet ik wachten tot alles gescand is voordat ik mijn pinpas terug kan stoppen. | |
Netsplitter | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:35 |
Heel irritant inderdaad. Is ook mijn grootste ergernis tegenover de oude manier van pinnen. | |
gogosweden | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:35 |
wat TS zegt. | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:37 |
De reden dat ik daar benieuwd na ben is omdat er staat dat 44% van de Nederlanders het wel een verbetering vindt. Ben wel benieuwd of er hier mensen zijn die daarover denken en welke argumenten ze daarvoor hebben. | |
mstx | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:39 |
Ik vind het geen verbetering. Naast de reden die TS al noemt duurt de transactie naar mijn gevoel ook langer. En als je je pasje erin stopt moet je het apparaat ook vasthouden omdat je hem anders van de toonbank af duwt. ![]() | |
fruityloop | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:39 |
Dit dus, alhoewel het begint te wennen moet ik zeggen. | |
controlaltdelete | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:40 |
Ik merk totaal geen verschil, ik vergeet mijn pas nooit, ook niet met het nieuwe chippen. Ik kan me voorstellen dat bejaarden, minderbegaafden en verstandelijk gehandicapten hier wel last van hebben. | |
msnk | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:42 |
Ik vind het wel een verbetering! Mijn pas werd vaak niet 'gepakt' met de oude methode, constant schoonmaken en zo pffft. Misschien ben ik te pauper, maar irrelevant. Nee, ik ben er hartstikke blij mee ![]() Ik begrijp sowieso niet hoe je je pas kunt vergeten eigenlijk, maar dat zal iemand me vast uitleggen. | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:42 |
Het is vooral het contrast wat men waarschijnlijk hun pinpas doet vergeten. Waar je normaal je pas doorhaalde en hem meteen weer in je tas stopte blijft hij nu in dat apparaat zitten. Ik snap wel waarom mensen hem vergeten als ze druk zijn of een chaotisch hoofd hebben. | |
boyv | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:43 |
Het is gewoon echt maar één seconde langer opletten. Als je hier niet aan kunt wennen dan kun je maar beter apathisch achter je pc thuis blijven en spullen kopen via Wehkamp en AH-online. | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:43 |
Omdat mensen het gewend zijn om te pinnen, dat ding weg te stoppen en vervolgens hun boodschappen in te pakken en weg te lopen. | |
Netsplitter | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:44 |
ING pas?? ![]() | |
controlaltdelete | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:46 |
Nogmaals; ik heb hier geen enkele keer last van gehad. Als je met dit soort veranderingen al moeite heb dan zie ik het donker voor je in mbt de toekomst. | |
xibalba | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:46 |
Ik vergeet hem niet, maar het duurt wel langer....geen verbetering | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:47 |
Als jij ergens geen last van hebt betekent het inderdaad dat iedereen die dat wel heeft een behoorlijke donkere toekomstig tegemoet ziet. ![]() Laat ik het zo zeggen: Ik ben mijn pinpas ook nooit vergeten maar ik kan me de reden voorstellen dat dit wel gebeurd. | |
Lithia | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:48 |
Waarom jezelf herhalen? Dit inderdaad. | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:49 |
Denk dat hij even voor zichzelf wil bevestigen dat hij omtrent deze hele kwestie wel een rooskleurige toekomst tegemoet ziet. ![]() | |
Lastpost | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:50 |
Ik vind het ook maar niets en ben hem ook al een enkele keer 'vergeten' en puur omdat ik al bezig was met het inpakken en daarna die pas vergeet. ![]() In de winkel waar ik werk zie ik het ook geregeld, dus zo 'vreemd' is het niet. | |
Brentmeister | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:50 |
Echt geen idee? Mensen hebben nog nooit hun pas hoeven pakken nádat ze hun pincode ingevoerd hadden. Het was altijd pas erdoor, in de knip, pincode intoetsen en klaar. Ik ben hem zo ook al een keer vergeten. Toets m'n pincode in, transactie geslaagd en loop direct weg want ik had m'n aankopen al ingepakt. Is gewoon een automatisme, daar sta je niet bewust bij stil. Ik denk zelf dat het gewoon een kwestie van wennen is. Als men het wat langer en vaker gebruikt heeft zal het wel geaccepteerd worden. | |
#ANONIEM | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:51 |
Vind het heel fijn het nieuwe pinnen. In het begin 1 keer mijn pas vergeten toen ik echt ergens anders zat met mijn hoofd, maar verder nooit meer. Ohja, en het werkt altijd, i.t.t. de magneetstrip. ![]() | |
controlaltdelete | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:53 |
Yup ik heb met de mensen te doen mn. als ze jong en gezond van geest zijn die door deze kleine verandering hun pinpas vergeten. Bovendien heb ik het ook nog nooit van iemand gehoord in mijn omgeving. Btw ik ben een zij. | |
boem-dikkie | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:54 |
Je snapt het niet. Jong en gezond van geest zijn is helemaal niet relevant hier. | |
Cracka-ass | woensdag 19 oktober 2011 @ 09:55 |
Ik vind de extra handeling van maestro selecteren bij de supermarkt ook irritant. Er is echt niet goed over het nieuwe pinnen nagedacht. Terechte klacht! | |
kree | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:00 |
Oh die magneetstrip heeft mij nooit problemen gegeven. Ik begin er wel aan te wennen nu, maar het is idd irritanter zoals de TS zegt. Als ik wil pinnen dan krijg ik bij sommige winkels ook nog de vraag op het display of ik wil pinnen of chippen. Duurt alleen maar langer + je pas moet er de hele tijd inzitten totdat je hebt afgerekend. | |
SicSicSics | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:07 |
Je pas vergeten is natuurlijk gewoon een kwestie van wennen. Net als het uitchecken met je OV-kaart. Het kiezen tussen chip en Maestro. Het moeten wachten tot de cassiere klaar is. De snelheid. Dat zijn gewoon irritante dingen. Geen idee of het een verbetering is met het oude systeem. Als de veiligheid dusdanig verhoogd is, dus de skimkans nihil is geworden, dan is het wachten natuurlijk een kleine moeite. | |
#ANONIEM | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:08 |
Alsof dat bij elke supermarkt is. Ik ben die selectie hier bij geen enkele supermarkt tegengekomen. ![]() | |
kree | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:19 |
Is ook niet overal. Maar ik heb een paar keer moeten kiezen tussen chippen (dat kunnen ze ook wel afschaffen) of pin | |
MouzurX | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:34 |
Totaal geen verbetering, je moet wachten voordat je je pincode mag intoetsen en je moet je pinpas erin laten... Maar als dit zorgt voor het verlagen van skimmen, so be it. | |
RenRen- | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:40 |
Dit heb ik nu juist constant, heel storend. | |
kree | woensdag 19 oktober 2011 @ 10:48 |
Ben het helemaal met je eens. Het is lastiger nu (of tenminste het duurt langer en is onhandiger) Veiliger is het wel. Het gaat toch niet meer terug naar het oude systeem dus dan moeten we er toch maar aan wennen ![]() | |
Weltschmerz | woensdag 19 oktober 2011 @ 11:15 |
Toch grappig dat 84% zichzelf deskundig genoeg acht in dit specifieke elektronische beveiligingsvraagstuk om er een mening over te hebben. | |
BasEnAad | woensdag 19 oktober 2011 @ 11:22 |
Doe normaal zeg. Iedereen vergeet wel eens wat. | |
BasEnAad | woensdag 19 oktober 2011 @ 11:23 |
Gelukkig betaal ik vrijwel altijd contant, zolang dat nog mag ![]() | |
msnk | woensdag 19 oktober 2011 @ 11:25 |
Ja ![]() | |
CindieY | woensdag 19 oktober 2011 @ 12:20 |
Het hoeft niet altijd te werken, een chip kan ook kapot gaan. Is m'n zusje al overkomen, moet ze op de oude manier pinnen, wat lang niet overal meer kan. Ik vind het nieuwe pinnen niet echt fijner of makkelijker, maar als het veiliger, vooruit dan maar weer. | |
sp3c | woensdag 19 oktober 2011 @ 12:26 |
ik word al wekenlang achtervolgd door "meneer, vergeet uw pas niet" ik merk dat ik steeds meer terugga naar contant geld omdat ik bang ben mijn pas kwijt te raken ![]() | |
bloodymary1 | woensdag 19 oktober 2011 @ 13:20 |
| |
bloodymary1 | woensdag 19 oktober 2011 @ 13:23 |
Ik vind het eigenlijk zelfs sneller gaan dan bij het oude pinnen, maar dat is dan misschien alleen in mijn beleving. Dat mensen hun pas vergeten vind ik dom. Je kijkt toch even naar de transactie of alles goed verloopt, dat deed ik bij het oude pinnen ook, al dan niet tijdens het inladen van de boodschappen. Als je niet twee dingen tegelijk kunt of te warrig bent om 1 seconde te onthouden waar je mee bezig bent, dan moet je dat niet doen. | |
ACT-F | woensdag 19 oktober 2011 @ 14:46 |
Dat is typisch Hollands hè, een mening vormen over zaken waar ze geen verstand van hebben. | |
Specularium | woensdag 19 oktober 2011 @ 15:35 |
Hebben die oosteuropese skimmers toch maar mooi voor elkaar. | |
Democritus. | woensdag 19 oktober 2011 @ 15:54 |
Op mijn werk wordt die pas 3 à 4x vergeten in 6 uur. ![]() | |
du_ke | woensdag 19 oktober 2011 @ 15:59 |
Ik moet er ook echt aan denken, ben al een paar keer teruggeroepen door een aardig kassameisje ![]() | |
MouzurX | woensdag 19 oktober 2011 @ 16:03 |
Gaat niet sneller. Ik moet wachten met de pincode intoetsen. Dat moest eerst nog niet. | |
yavanna | woensdag 19 oktober 2011 @ 17:02 |
Absoluut een verslechtering, wachten tot je de pincode kunt intoetsen en kans op het vergeten van de pas. En het werkt zeker niet altijd, al diverse keren meegemaakt dat het nieuwe pinnen een storing had en er wel op de oude manier gepint kon worden. | |
Ryker | donderdag 20 oktober 2011 @ 07:18 |
Inderdaad nu laat je je pas los, en dan word hij in de haast vergeten. En die keuze van meastro is onacceptabel, iedere tekst kan daar geplaatst worden dus ipv meastro kan je net zo goed goedkeuring geven om je chip te kopieeren...Dan hebben onze digitale oostblok dieven meer tijd...of zelfs het recht je pas te gebruiken... of een kopie ervan.. | |
nectarientje | donderdag 20 oktober 2011 @ 07:24 |
Ik moet er nog heel erg aan wennen. Vroeger was het pinnen, boodschappen inpakken en dan nog even al hangend tegen de persoon achter je die al is doorgelopen voor de 'ok' en nu moet ik een andere manier bedenken waarop ik zo snel mogelijk mijn boodschappen kan inpakken terwijl ik tussendoor nog ergens betaal. Ben mijn pas nog niet vergeten en ik geloof ook niet dat dat snel zal gebeuren maar ik mis mijn routine *kras* | |
Dance99Vv | donderdag 20 oktober 2011 @ 10:01 |
Dat wordt in dit topic ook niet gevraagt, er wordt naar de ervaringen gevraagt. Ook ik ben al ettelijke keren me pas "vergeten" en betaal nu weer liever cash das veiliger voor mij ,niet voor de winkelier die liever ziet dat ik pin. | |
Brentmeister | donderdag 20 oktober 2011 @ 10:12 |
Tja, ik pin dan juist weer wel, want anders wen je er nooit aan. Je gaat toch niet nooit meer pinnen vanaf nu? | |
athlonkmf | donderdag 20 oktober 2011 @ 10:31 |
Ik vind het eerder irritant dat die pinautomaten allemaal wat anders werken. De ene vraagt eerst dat je moet kiezen voor MEASTRO of CHIP. De ander vraagt eerst pincode en dan bedrag+OK Weer een ander vraagt bedrag+pincode+OK.... En die andere is eerst wachten tot het bedrag is ingevoerd voordat je kan pinnen. En weer een andere... aargh!! | |
Doodloper | donderdag 20 oktober 2011 @ 10:44 |
Dat ja, en ook dat je in sommige winkels weer juist op de oude manier moet pinnen, als je dan je pas er op de nieuwe-pin-manier in doet dan ben je ineens aan het chippen.. maak dat gewoon allemaal hetzelfde joh ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2011 @ 11:43 |
Je went er zo weer aan. Het enige dat ik onhandig vind, is dat er nu automaten zijn waarmee je op beide manieren oud en nieuw) kunt pinnen. Dat is verwarrend omdat je dan steeds moet vragen waar je pas doorheen of in moet. | |
ACT-F | donderdag 20 oktober 2011 @ 15:13 |
Anders neem je even moeite om te kijken waar degene op reageert waar ik weer op gereageerd heb ![]() | |
eleusis | donderdag 20 oktober 2011 @ 15:20 |
Anno 2011 een magneetstrip kan echt niet meer, dus ik juich het hard toe, maar ik hoop wel dat ze de interfaces gelijk trekken zoals iemand hierboven al zei. Je moet door die inconsistentie meer opletten dan nodig is. | |
Tchock | donderdag 20 oktober 2011 @ 15:23 |
Geniaal ook dat 66% van de Nederlanders niet gelooft dat het veiliger is ![]() ![]() | |
Cracka-ass | donderdag 20 oktober 2011 @ 15:36 |
De gemiddelde Nederlander weet niks waarbij meer dan gemiddelde kennis vereist is. Dit opmerkelijk vinden is nogal opmerkelijk. | |
Q.E.D. | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:24 |
Dat hele "nieuwe pinnen" is een (&@(%&!, daarbij komt ook nog dat het @#%(&^(&@!. Daarnaast weet ik uit ervaring dat het @#%@%%((!. | |
LadiesMan217 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:26 |
Stond net een meisje voor me bij de kassa van de Appie die het vergeten was. Toch maar vriendelijk gevraagd of ze zelf d'r pas nog wilde meenemen of dat ik het voor d'r moest doen.. ![]() | |
Doodloper | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:29 |
Wat een LadiesMan ben je ook. | |
Tocadisco | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:29 |
Dus 44% van alle Nederlanders dacht "nou zeg dat pinnen is me zo onveilig geworden tegenwoordig, daar moet verbetering in komen"? | |
bloodymary1 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:30 |
En, mag je de pas thuis komen brengen? | |
Janneke141 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:32 |
In de winkel waar mijn vriend werkt hebben ze in anderhalve week 24 pinpassen verzameld... | |
#ANONIEM | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:37 |
Lekker zelf houden ![]() | |
bloodymary1 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:37 |
Dus jullie gaan binnenkort op bedrijfsfeest? | |
NotYou | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:38 |
Het is ook niet veiliger, tenzij aanwezige gaten in de beveiliging die het bijvoorbeeld mogelijk maakten een pas zonder pincode te gebruiken, inmiddels gedicht zijn. ![]() | |
Janneke141 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:39 |
Ze hebben al wel bedacht dat ze de volgende keer niet gaan bowlen maar gaan kwartetten | |
MouzurX | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:40 |
De mensen achter jullie kassa gaan de klant niet achterna? ![]() | |
LadiesMan217 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:45 |
Zo goedgelovig was ze niet.. ![]() | |
NotYou | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:48 |
Wat denk jij: met dit systeem heb je geen pincode nodig, slechts de pas. ![]() En dit was ook al ruim voor invoering in Nederland bekend, terwijl het nog doodleuk als het veilige nieuwe pinnen werd aangeprezen. ![]()
En daarbij komt dus het hier beklaagde veel tragere, omslachtigere proces dat bovendien geheel nutteloos is doordat bij afwezigheid van het nieuwe systeem thans nog gewoon op de magneetstrip teruggevallen kan en zal worden. Nu heeft de klant dus niet slechts de gevaren van het oude maar ook het ongemak en de gaten van het nieuwe systeem. Well done! ![]() ![]() | |
Fir3fly | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:48 |
Deed ik ook altijd. Dit is irritant, maar ik begin er al aan te wennen. Je kunt er weinig aan doen. | |
NotYou | dinsdag 25 oktober 2011 @ 17:50 |
Je kunt in een tentje voor de bank gaan zitten en hopen dat ze er op den duur van onder de indruk raken. ![]() | |
CafeRoker | dinsdag 25 oktober 2011 @ 18:59 |
Vinger na het intoetsen van de code op de pas laten liggen tot de transactie goedgekeurd is, en je vergeet hem nooit. Desondanks een flutsysteem. De kassa zou de kastransactie niet af moeten kunnen ronden zolang de pinautomaat niet teruggestuurd heeft dat de pas uit de lezer is. | |
SeLang | dinsdag 25 oktober 2011 @ 19:42 |
Even een domme vraag misschien, maar werken Nederlandse pinautomaatjes dan met een magneetstrip? Hier in de UK steek je je kaart gewoon in het kastje (werkt met een chip). Is dat hetzelfde als het "nieuwe" pinnen in NL? Pasje vergeten is helemaal geen probleem. Je moet eerst je pasje er weer uithalen voordat je je kassabon krijgt. | |
Mylene | dinsdag 25 oktober 2011 @ 19:47 |
Nee Selang, nieuwe pinnen is met de chip. Ik ben hem ook een paar keer vergeten. | |
Me_Wesley | dinsdag 25 oktober 2011 @ 20:08 |
Het meest irritante is nog wel dat "meteen beginnen met pinnen" opeens zo weinig voordelen meer biedt. Vroeger was het pas scannen, pin toetsen, pas wegstoppen en portomonnee weer in broekzak. Alvast spulletjes inpakken met je handen dus al vrij, en als de kassadame klaar was met scannen alleen nog even op OK klikken. Dat is compleet verloren gegaan nu ![]() | |
Doodloper | dinsdag 25 oktober 2011 @ 20:11 |
Ik vind het ook raar dat dat niet meer kan, want in principe als die lezer een keer je chip hebt gelezen dan zou het toch goed moeten zijn lijkt me? | |
MysteryCat | dinsdag 25 oktober 2011 @ 20:13 |
Ik laat hem ook vaak zitten, sommige beginnen dan gelukkig te piepen. En ja het duurt langer. Merk het verschil zelf ook op mijn werk. | |
NotYou | dinsdag 25 oktober 2011 @ 20:14 |
Nee, en daarin zit nou juist het beetje beveiliging dat dit systeem van meerwaarde had moeten maken. ![]() | |
Me_Wesley | dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:11 |
Ik ken de ins and outs niet, maar dan leveren we voor die veiligheid wel erg veel gebruiksgemak in ![]() | |
bloodymary1 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:31 |
Ik bleef eigenlijk met het oude pinnen ook altijd naar het kastje kijken tot het klaar was. Gewoon om zeker te weten of het goed ging en er bijvoorbeeld geen saldotekort was. Ik merk dan ook niet echt verschil met het nieuwe pinnen. En zeg nou eerlijk, die paar seconden...... En vergis je niet, ik heb het ook altijd druk, haast en mega ongeduldig. | |
drbarisart | dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:34 |
Ze moeten gewoon opschieten met dat NFC gebeuren. | |
Janneke141 | dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:08 |
Gezien de locatie, en het aantal klanten, is dat niet echt een optie. Betreffende klanten worden nageroepen, maar aangezien het grootste deel van de mensheid communicatie met kassapersoneel dermate onnodig vindt dat de ipod gewoon door blijft spelen, is er vrijwel niemand die het hoort. Eigen schuld dan. | |
NotYou | dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:34 |
Zoals in mijn eerdere post al aangegeven resulteert het nieuwe systeem helemaal niet in meer veiligheid, in tegendeel. Als ik zie hoeveel moeite het ze al kost een niet draadloos systeem te beveiligen dan denk ik dat een extra valkuil wel het laatste is wat ze nodig hebben. ![]() | |
sp3c | dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:53 |
ja lijkt me een eenvoudig te bedenken oplossing zo eenvoudig dat ik niet helemaal snap dat ik gewoon mijn kassabon allang heb weggegooid als de kassadame me naroept dat ik mijn pinpas niet moet vergeten ![]() in Nederland denken we pas na over dit soort dingen als er genoeg over geklaagd word | |
du_ke | dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:55 |
Ik betaal in de supermarkt nu gewoon weer veel vaker contant ![]() | |
WammesWaggel | woensdag 26 oktober 2011 @ 00:53 |
Ze zei meneer tegen je. | |
Fir3fly | woensdag 26 oktober 2011 @ 00:59 |
![]() | |
Asphias | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:06 |
stel, ze hadden ditzelfde systeem ingevoerd, maar ipv de methode van nu moest je: 1. pas invoeren 2. pas uithalen 3. pin invoeren 4. betalen kleine aanpassing, en ineens is de helft van de klachten weg... | |
Verbodsbord | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:16 |
Dit ja ![]() | |
wonderer | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:23 |
PIN-pas maar aan zo'n ski-pas kabeltje aan je jas doen of zo dan? ![]() | |
08gnoT. | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:25 |
Geen last van. Ik vind het nieuwe pinnen niet vervelender, nu werken alle automaten iig hetzelfde. Voorheen was het nog wel eens goochelen hoe de magneetstrip erdoorheen moest. Daarbij pinde ik altijd pas achteraf, dus de 'vergeetkans' blijft even groot/klein als met de oude manier. | |
08gnoT. | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:26 |
Zoals bij zelftankstations | |
Trommeldaris | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:28 |
Probleem met magneetstrip nooit gehad. En achteraf pinnen ![]() Helemaal irritant zijn die apparaten waar je eerst meastro/chip moet kiezen. En dan zitten ze soms nog andersom ook ![]() | |
2l33t4u | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:29 |
het bespaart je wel weer RSI | |
08gnoT. | woensdag 26 oktober 2011 @ 02:36 |
Nou ja, ik gebruikte m'n pinpas sinds dit voorjaar regelmatig, daarvoor rekende ik meestal contant af. Ik wist niet eens dat het vooraf kon voor ik mensen erover hoorde dat het nu níet meer kon ![]() Die maestro/chip-dingen zijn inderdaad wel irritant. Bij de AH-zelfscan hebben ze die ook... |