http://www.volkskrant.nl/(...)or-een-soldaat.dhtmlquote:Waarom betaalt Israël zo'n hoge prijs voor één soldaat?
Een 'bitter sweet victory'. Zo noemen ze in Israël de langverwachte vrijlating van hun 'held', soldaat Gilad Shalit. De prijs is hoog - met honderden criminele Palestijnen op vrije voeten - maar principes gaan in Israël blijkbaar nog altijd voor de angst. Vijf vragen over een historische deal.
Eerst even, wordt Shalit nu inderdaad onthaald als een held?
Held, held..., niet echt. Natuurlijk zijn de Israëliërs blij dat hun 'verloren zoon' terugkeert. Er was een ware hype ontstaan rond de vijf jaar geleden gevangengenomen Shalit. Iedereen loopt met polsbandjes met daarop Free Shalit - mede dankzij de professionele inzet van een pr-bureau, ingeschakeld door de familie van de soldaat. Maar Shalit is eigenlijk meer een 'nerd-achtig'-figuur, die feitelijk gezien, op strategisch gebied, natuurlijk een sukkel is. Hij werd destijds door de Palestijnen ingerekend na een compleet mislukte militaire operatie.
Ok, na vijf jaar is er dan een deal over zijn vrijlating. Waarom zo ontzettend veel gevangenen vrij in ruil voor één soldaat?
De huidige Israëlische onderhandelaars betaalden in zekere zin de prijs voor het afschieten van een eerder bod. Vlak na de gevangenneming van Shalit, vijf jaar geleden, bood Hamas aan hem vrij te laten in ruil voor het vrijlaten van 'slechts' 250 gevangenen. Toenmalig premier Olmert wees de deal af, waardoor Hamas jarenlang de hakken in het zand zette. 1000 gevangenen, of anders niets, klonk het. Er zat voor Netanyahu niets anders op dan uiteindelijk in te stemmen. Want in Israël gaan ze door het vuur voor hun soldaten. Het leger is veel meer verweven in de maatschappij dan bijvoorbeeld in Nederland of Engeland. De prijs die men wil betalen voor een ontvoerde soldaat ligt veel hoger. Netanyahu liet families van terreurslachtoffers weten hun gevoelens over de ruil te begrijpen. Zijn broer Yonatan kwam in 1976 om bij de bevrijding van gijzelaars in Entebe, Oeganda. 'Maar ik ben verplicht een militair terug te brengen die eropuit is gestuurd om Israël te beschermen'.
En waarom nu?
Israël liet in het conflict een bemiddelende rol aan Egypte. Maar met de grillige politieke ontwikkelingen in dat land, is het nog maar de vraag met welke machthebbers Israël straks te maken krijgt. Er was Netanyahu veel aan gelegen om snel zaken te doen met de huidige gematigde politici in Egypte.
Maar Hamas viert de overwinning én ruikt nu natuurlijk bloed. Nog een soldaat kidnappen en er komen wéér honderden gevangenen vrij. Toch?
Die kans is inderdaad best groot. Maar het Israëlische parlement hoopt daar een stokje voor te steken. Het bereidt een wet voor waarbij het in de toekomst alleen nog maar mogelijk is om één ontvoerde soldaat te ruilen met één Palestijnse gevangene. Een dergelijke megaruil is dan niet meer mogelijk. Of Hamas hier ook maar één nacht wakker van ligt, is de vraag.
Is deze historische vrijlating nu een overwinning voor zittend premier Netanyahu?
Als blijkt dat straks één van de vrijgelaten Palestijnse gevangenen zich opblaast in een Israëlische pizzeria natuurlijk niet. Dan zijn we weer verder van huis. Tot die tijd krijgt hij het voordeel van de twijfel. Het volk staat achter de beslissing om zo'n ongelooflijk aantal gevangenen vrij te laten. Uit een peiling bleek onlangs dat 79 procent de beslissing steunt. Het maakt de extremistische Hamas sterker en dat biedt Netanyahu de mogelijkheid om in zijn retoriek harder uit de halen en er zodoende politiek voordeel uit te halen. Daarbij zou het voor hetzelfde geld het begin van een nieuw begin kunnen zijn. Met andere woorden, Israël wilde nooit praten met de extremistische Hamas. Want in haar manifest zegt de partij de vernietiging van Israël en in plaats daarvan een islamitische staat na te streven. Reden voor Israël om niet met Hamas te willen praten. Dat is nu - weliswaar dankzij onderhandelaars - gelukt. En dat schept mogelijkheden voor nieuwe onderhandelingen over Gaza, dat van de buitenwereld werd afgesloten na de kidnapping van Shalit. Mogelijk komt er dus nog iets goeds uit.
quote:
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja omdat de Engelsen de baas waren
[..]
Egypte accepteerde wel en die kregen land terug
ik moet daar altijd om giechelenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:06 schreef Nibb-it het volgende:
Sp3c met je door-slotje-heenpost skills
Zelf zegt hij wat anders.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:28 schreef deedeetee het volgende:
Die knul ziet er wel vreselijk slecht uit, broodmager en kringen om zijn ogen.Die is echt niet best behandeld hoor, mja dat had ik ook niet verwacht.
Tsss welke sukkel trapt daar nu in ? Hij mag echt niet vrijuit spreken hoor.Die jongen zegt braaf zijn voorgeschreven lesje opquote:
Heb je wel beelden gezien voordat hij gevangen was? Hij is altijd mager geweest.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tsss welke sukkel trapt daar nu in ? Hij mag echt niet vrijuit spreken hoor.Die jongen zegt braaf zijn voorgeschreven lesje op
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:57 schreef killfrenzy het volgende:
[..]
Heb je wel beelden gezien voordat hij gevangen was? Hij is altijd mager geweest.
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:57 schreef killfrenzy het volgende:
[..]
Heb je wel beelden gezien voordat hij gevangen was? Hij is altijd mager geweest.
Ga terug naar Stormfrontquote:
Erg typisch weerquote:
Doorgedraaide gekken?quote:Een paar doorgedraaide gekken
O dus je kunt idg wel denken, da's goed nieuws. Nu nog proberen wat de zaak van meer dan één kant te bekijken.quote:
Doe ik. Namelijk: voor de kidnap en erna, van de Israelische en de Palestijnse kant, neutraal en partijdig.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
O dus je kunt idg wel denken, da's goed nieuws. Nu nog proberen wat de zaak van meer dan één kant te bekijken.
Het is toch echt Hamas die met minder geen genoegen nam, voor klachten over de oneerlijke aantallen moet je bij hen zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:07 schreef Toon_Jacobs het volgende:
Aan de niet-Joden die juichen dat "een Jood meer waard is dan 1.000 Palestijnen"... je kunt beter het woord Palestijn vervangen met niet-Jood. Niet-Joden (inclusief de Israël-fanboys) zijn 1.000 keer minder waard dan een Jood.
Als Gilad Schalit een moslim/christen-soldaat was, dan zou Israël hem nooit hebben geruild voor 1.000 gevangenen, niet-Joden zijn namelijk inferieure beesten, hun enige taak op aarde is om de Joden te dienen.
De religieuze zionisten laten niet alleen 1.000 Palestijnen vrij om 1 Joodse soldaat vrij te krijgen, maar ze keuren het ook goed dat ze duizenden inferieure niet-Joden doden als het moet om 1 superieure Jood vrij te krijgen: to save one Jewish life, killing any number of Gentiles is acceptable. Not only can one exchange 1,000 Gentile prisoners for 1 Jewish prisoner, but one can also kill 1,000 Gentiles to save 1 Jewish prisoner (or as revenge and deterrence in the case of a Jewish soldier who was killed).
Mordechai Eliyahu: Even when we seek revenge, it is important to make one thing clear - the life of one yeshiva boy is worth more than the lives of 1,000 Arabs.
Rabbi Yaakov Perin famously state that "one million Arabs are not worth a Jewish fingernail."
Ted Belman of Israpundit.com writes:
As a numbers game, is it moral to cause one of your own to be killed to avoid killing ten of them? What about one hundred of them. In the last few days we killed 100 of them and lost 2 of ours. To my mind that is moral.
Rabbi Michael J. Broyde:
If the government can rescue a soldier only by killing a dozen innocent infants in the enemy camp, may it do that? Broyde argues in the affirmative, noting that "enemy civilians" are "less sacred than one's own soldiers."
Vind ik ook. Quotes als "niet-Joden zijn namelijk inferieure beesten, hun enige taak op aarde is om de Joden te dienen." zijn dagelijkse kost op Stormfront.quote:
Die quote is uit 2008. 15 jaar na die functie.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:57 schreef Toon_Jacobs het volgende:
Doorgedraaide gekken?
"Mordechai Eliyahu was a prominent rabbi, posek and spiritual leader. He served as the Sephardi Chief Rabbi of Israel from 1983 to 1993."
Nu jij weer
gelijk hadden ze blijkbaarquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:10 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het is toch echt Hamas die met minder geen genoegen nam, voor klachten over de oneerlijke aantallen moet je bij hen zijn.
En met haar vele anderen.. De Palestijnen vieren feest omdat een hele verzameling moordenaars gezellig naar huis mag komen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:00 schreef Fredo55 het volgende:
Ik weet niet of iemand het gezien had, maar mijn maag draaide om toen ik zag dat het mevrouw niets deed dat 8 kinderen zijn gedood door haar toedoen. En dat dan zo iemand vrij komt.
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:00 schreef Fredo55 het volgende:
Ik weet niet of iemand het gezien had, maar mijn maag draaide om toen ik zag dat het mevrouw niets deed dat 8 kinderen zijn gedood door haar toedoen. En dat dan zo iemand vrij komt.
En een debat bij P&W nu/straks.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 22:07 schreef Disana het volgende:
Zometeen Dries van Agt over de gevangenenruil in Nieuwsuur op Ned 2.
Wat is dat nou weer voor zionistische propaganda van onze belastingcenten!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 22:38 schreef Type-R het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.dumpert.nl/med(...)_zich_de_tiefus.html
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 22:38 schreef Type-R het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.dumpert.nl/med(...)_zich_de_tiefus.html
das het mooie nu juist, de IDF heeft geen boodschap aan toestemming van de rabbiquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 23:01 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor zionistische propaganda van onze belastingcenten!
Ik eis dat ze een bloeddorstige IDF-generaal aan het woord laten die uitlegt hoe hij toestemming heeft gekregen van zijn rabbi om Palestijnse kinderen met fosfor te bestoken.
Ik vraag me af wat die atheïsten doen in het heilige land als ze toch niet in God geloven.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 23:06 schreef sp3c het volgende:
das het mooie nu juist, de IDF heeft geen boodschap aan toestemming van de rabbi
leuk als het er is maar als de Rabbi het er niet mee eens is heeft hij gewoon pech gehad
levenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 23:08 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat die atheïsten doen in het heilige land als ze toch niet in God geloven.
Dan kunnen ze net zo goed Madagascar gaan koloniseren.
echt ongelofelijk.zit er nu echt geen grammetje menselijkheid in deze mensen .quote:No doubt, the Arabs won
Op-ed: Shalit deal proves that Israel not even close to matching Arab barbarity, heartlessness
Yigal Walt
Published: 10.18.11, 17:55 / Israel Opinion
The Arab side is the clear winner of the Gilad Shalit swap. If anyone around here thought Israel could challenge the Arab standards of cruelty and primitivism, Tuesday’s events sat the record straight. We lost the sadism contest by knock-out.
It started in the West Bank, where Hamas fans marked the joyous occasion of their countrymen’s release from jail with some trademark Arab civility: Urging renewed terror attacks and the butchering of Jews. Indeed, when it comes to pure lust for Jewish blood, the Palestinians outshine virtually any competitors.
Watch Gilad's interview with Egyptian TV (Hebrew narration)
Egyptian TV
Later, Palestinians in Bitunia continued their celebration with another highly sophisticated tradition: Hurling stones at Israeli security forces (deployed in the area in order to ensure the safety of released Arab detainees.) Here too, our Arab neighbors won the much-coveted “We live in the Stone Age” award hands down.
Yet the true highlight of the day came later, when Egypt delayed Shalit’s return for the sake of a forced interview on Egyptian national television. In what must have been one of the most embarrassing, disgraceful moments in the history of global journalism, a callous so-called newswoman bombarded the just-released, barely breathing Shalit with a series of brainless questions ranging from awkward to outright idiotic (“So why were more videos of you not released?” “What lessons did you learn from your captivity?”)
The Egyptian dimwit also did not miss the chance to serve up some good old propaganda, asking Shalit whether he will be joining a campaign to free the remaining 4,000 Arab prisoners upon his return to Israel. Shalit’s ability to handle this merciless, moronic ambush under such incredibly difficult conditions speaks volumes about his mental strength and noble character, which starkly contradicted his interviewer’s stunning senselessness.
Israel an island of civility
The Egyptian anchorwoman, Shahira Amin, later took pride in her great “scoop” in an interview with Israeli TV, highlighting how clueless she is in respect to enlightened journalistic standards. With her shameful performance she joined a long list of fellow Arabs who had proved time and again in the past that speaking fluent English and wearing modern clothes does not make one intelligent, civilized or humane.
Notably, while all this was going on, Israel went about its side of the deal with customary dignity, avoiding any disparagement of the freed Palestinian prisoners.
The above statements should be qualified with two notes: Firstly, not all Arabs are like this. It is not the Arab “race” that is flawed, but rather, Arab culture and society which are mired in a cesspool of primitivism and barbarity. One can only pity the honorable, intelligent citizens of these societies for being surrounded by such spectacular mediocrity.
Secondly, despite our neighbors’ unsavory character, these are our “partners for coexistence” in our home region, the Middle East. As such, we must do everything in our power to maintain our peace treaty with Egypt, a priceless asset for Israel, and attempt to secure some kind of understandings (rather than “peace”) with our Palestinian foes.
Yet while doing this, we should always keep in mind the kind of people we are dealing with, as was made clear during Tuesday’s events. Israel is indeed a villa in the jungle, an island of civility surrounded by mean-spirited, wicked barbarians
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4136659,00.html.
Het lijkt steeds meer op "nee".quote:Op woensdag 19 oktober 2011 00:22 schreef C_N het volgende:
echt ongelofelijk.zit er nu echt geen grammetje menselijkheid in deze mensen .
quote:Egyptian newswoman defends Shalit interview
Shahira Amin says she was unaware Israeli soldier was forced to submit to interview
Ynet
Latest Update: 10.18.11, 22:16 / Israel News
Egyptian anchorwoman Shahira Amin, who came under for her insensitive interview with Gilad Shalit moments after he was released from Hamas captivity, told BBC network that she was unaware that Shalit was forced to submit to an interview.
Responding to harsh criticism of what was described by many media outlets as a "cruel" interview, Amin said she asked to conduct the interview, and was simply told it would be arranged. However, it was not confirmed until the last moment, she said, adding she did not realize it was a forced interview.
Related stories:
Op-ed: Egyptian interview highlights Arab barbarity
Gilad Shalit: I Thought I'd stay in captivity for years
Officials in Israel said Tuesday evening they were surprised by the Egyptian interview and were unaware of Cairo's plans. Defense officials stressed that the TV interview was not undertaken with Israel's consent, coordination or knowledge.
As Israeli officials did not imagine that the Egyptians would seek to interview Shalit, the issue was not discussed in the meetings ahead of the swap and no request to avoid such interview was submitted by Jerusalem.
Amin became one of the heroes of Egypt's uprising in February of this year after quitting the Nile TV network to join anti-government protestors.
Shalit interviewed on Egyptian TV
At the time she said she was not allowed to cover what was happening at Cairo's Tahrir Square, adding that she did not wish to be part of a "propaganda machine."
For full coverage of Shalit's homecoming, click here
However, Amin's crude interview with Shalit Tuesday morning featured heavy pro-Egyptian and pro-Palestinian propaganda. Through the interview, the anchorwoman attempted to prompt Shalit to praise Egypt for its role in arranging the prisoner exchange.
Waiting for prisoners in Gaza Strip (Photo: EPA)
At one point she also asked the Israeli soldier whether he would be joining a campaign to free Arab prisoners held by Israel upon his return to the Jewish State.
During Tuesday's interview, which was aired by Egypt's national television station, it appeared that Amin was virtually abusing Shalit, moments after he was brought to Egypt from Gaza.
Shalit was having trouble breathing during the interview and looked exhausted and confused, yet Amin kept on presenting him with questions, many of them absurd and ridiculous.
Responding to the anchorwoman's question regarding remaining Palestinian prisoners, Shalit said he would be happy to see them released, as long as they no longer attack Israel.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4136728,00.html
Dat.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:10 schreef Karrs het volgende:
Iets in mij zegt dat er de komende tijd nogal wat surgical strikes gaan plaatsvinden in Gaza de komende tijd.
Zo lang jij selectief op zoek gaat naar gekleurd nieuws zal je angstbeeld inderdaad bevestigd worden.quote:
Wat vind je van die vrouw? En van haar glimlachende reactie?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:30 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Zo lang jij selectief op zoek gaat naar gekleurd nieuws zal je angstbeeld inderdaad bevestigd worden.
Wat denk je zelf ?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:31 schreef Karrs het volgende:
[..]
Wat vind je van die vrouw? En van haar glimlachende reactie?
Al wat ik zie is een ad-hominem:quote:
in plaats van een instemmende reactie (plus de nodige nuancering).quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:30 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Zo lang jij selectief op zoek gaat naar gekleurd nieuws zal je angstbeeld inderdaad bevestigd worden.
"Maar hunnie doen het oook!quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:34 schreef De_Nuance het volgende:
Hetzelfde wat ik vind als ik hier fokkers zie juichen om de dood van Palestijnse kinderen die ze dan 'ratten' noemen. Ziek dus.
mvr mona was bang dat ze vermoord zou worden in de strook, van al de shit wat ze in de gevangenis heb uitgehaald ,ik zal ze geen hond noemen,wand die hebben meer menselijkheid in hun dan mvr monaquote:Prisoners arrive in Turkey after captive swap
Amna Muna who refused to be moved to Gaza Tuesday lands in Ankara together with 10 other prisoners
Reuters
Published: 10.19.11, 08:18 / Israel News
Eleven Palestinians made V-for-victory signs as they arrived in Turkey early on Wednesday as part of the thousand-for-one prisoner exchange, television pictures showed.
Israeli soldier Gilad Shalit and hundreds of Palestinians crossed Israel's borders in opposite directions on Tuesday under the swap, one of the biggest ever such exchanges between the two sides.
Related stories:
Gaza: Masses celebrate prisoners' release
Mashaal to prisoners: You will return to Palestine
A private plane flew the ten men and one woman from Cairo to the Turkish capital Ankara, where they were met at Esenboga Airport by the Palestinian ambassador to Ankara Nabil Maarouf and Turkish foreign ministry officials.
Amna Muna gestures V in Ankara (Photo: Reuters)
Among the Palestinians was Amna Muna, who on Tuesday caused a brief delay in the implementation of the deal after refusing to be moved to the Gaza Strip.
Muna lured teenager Ofir Rahum to his death in 2001. She is considered the leader of the female Palestinian prisoners held in Israel and previous reports suggested she terrorized inmates. It was feared that families of the prisoners will seek revenge over her abuse of the other inmates.
For full coverage of Shalit's homecoming, click here
"We are grateful to the Turkish government for its support in the process of releasing the Palestinians and bringing them to Turkey," state-run Anatolian news agency quoted Maarouf as telling reporters at the airport.
"God willing we will continue to seek Turkey's support until Palestine attains freedom," he added.
Media reports said the 11 were spending the night in Ankara but it was not disclosed where for security reasons.
Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu had announced on Tuesday that about 10 Palestinians would come to Turkey. Some 40 of the Palestinians were sent to Turkey, Syria and Qatar.
Davutoglu said Turkey was willing to assist the prisoner exchange as it believes it will support the peace process. He described the prisoner swap as having a humanitarian element.
Meanwhile, Turkey's Hurriyet newspaper quoted an official source as saying Ankara will keep the prisoners away from the public eye for the time being for their own personal safety. Israel, the report said, did not demand any special conditions from Ankara in handling the prisoners.
Turkey's once-close ties with fellow regional power Israel have deteriorated sharply since Israeli naval commandos killed nine Turks in May 2010 in a raid on a ship carrying aid to the Gaza Strip.
Turkey downgraded diplomatic ties with Israel and halted defense trade after the Jewish state confirmed last month it would not apologize for the raid.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4136803,00.html
Lijkt me evident. Maar men heeft al genoeg aan 1 tegenwoordig om de troefkaart "hunnie ook!" te trekken.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 07:38 schreef Karrs het volgende:
"Maar hunnie doen het oook!"
Je doet voorkomen of de verhouding haters aan 'beide kanten' gelijk ligt, maar zo is het niet. Haar reactie staat model voor zo'n 80% van de Palestijnse bevolking; die juichende 'fokkers' voor slechts 20% (en dat lijkt me al veel).
Maar Shalit was al mager hoorquote:Op woensdag 19 oktober 2011 12:41 schreef Mylene het volgende:
Opvallend dat de Palestijnse gevangenen er gezond uit zien en de Israëlische soldaat niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |