R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Euhm dat is het niet helemaal hoor in het versieren topic.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 15:17 schreef Re het volgende:
ja of je kweekt wat meer eelt en zorgt dat dat hap gedeelte wat minder wordt, ik hoef niemands handje vast te houden hier toch?
Ik probeer niemand te laten happen eigenlijk en ik denk de rest ook niet.
Er wordt juist meer gehapt door anderen en daarom krijgen we hele discussies die helemaal niks met het topic te maken hebben.
Do what you love, love what you do!
kijk ook eerst eens naar je eigen gedrag, laat het lekker links liggen, je hebt nou eenmaal verschillende soorten mensen met verschillende soorten gevoelens en uitingen daarvan. Ook niet gelijk alles als aanval zien of zieken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 15:20 schreef kree het volgende:
[..]
Euhm dat is het niet helemaal hoor in het versieren topic.
Ik probeer niemand te laten happen eigenlijk en ik denk de rest ook niet.
Er wordt juist meer gehapt door anderen en daarom krijgen we hele discussies die helemaal niks met het topic te maken hebben.
En ja de andere kant op geldt precies hetzelfde, laat elkaar in elkaars waarde, voel je niet verheven boven anderen etc...
Anders ga ik wel de R&P kleuterklas oprichten of zo
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Doe ik ook niet, ik val niemand aan in het topic.
Maar het wekt irritatie op dat soort post van die lui
Maar het wekt irritatie op dat soort post van die lui
Do what you love, love what you do!
Dus je irritatiegrens verhogen. Accepteren dat mensen zo reageren en daar minder achter zoeken.quote:
Doe ik ook niet, ik val niemand aan in het topic.
Maar het wekt irritatie op dat soort post van die lui
Ja maar het probleem is het topic gaat veels te hard door al dat soort dingen die er verteld worden die niks te maken hebben met persoonlijke situaties.quote:
[..]
Dus je irritatiegrens verhogen. Accepteren dat mensen zo reageren en daar minder achter zoeken.
En dat is juist waar het topic over gaat, vandaar...
Do what you love, love what you do!
Veel te hard... ga eens een jaar terug kijken naar Singles. 10+ topics per dag.quote:
[..]
Ja maar het probleem is het topic gaat veels te hard door al dat soort dingen die er verteld worden die niks te maken hebben met persoonlijke situaties.
En dat is juist waar het topic over gaat, vandaar...
*snif* the good old days
Omdat mensen er op reageren. Dat kan je stoppenquote:
Ja maar het probleem is het topic gaat veels te hard door al dat soort dingen die er verteld worden die niks te maken hebben met persoonlijke situaties.
En dat is juist waar het topic over gaat, vandaar...
Het is geen tweede singlesquote:Op vrijdag 14 oktober 2011 15:44 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Veel te hard... ga eens een jaar terug kijken naar Singles. 10+ topics per dag.
*snif* the good old days
Het is geen SC
Hoewel ik me ook erger aan Firefly en Flepke, was het bij hun afwezigheid meer een slowchat dan dat het nu is. Het is nu een ander soort slowchat met allerlei mini-ruzies door gehap op elkaar. Voordat ze terugkwamen was het kliekjes-slowchat. Maar daar werden geen pagina's over volgeluld hier in het FB topic.quote:
[..]
Ja maar het probleem is het topic gaat veels te hard door al dat soort dingen die er verteld worden die niks te maken hebben met persoonlijke situaties.
En dat is juist waar het topic over gaat, vandaar...
Het lijkt wel of de complete reeks is overgewaaid in het FB topic.quote:
[..]
Hoewel ik me ook erger aan Firefly en Flepke, was het bij hun afwezigheid meer een slowchat dan dat het nu is. Het is nu een ander soort slowchat met allerlei mini-ruzies door gehap op elkaar. Voordat ze terugkwamen was het kliekjes-slowchat. Maar daar werden geen pagina's over volgeluld hier in het FB topic.
We modereren alleen nog policy overschrijdende zaken in de reeks. En dat betekent dus dat de reeks een wat ander karakter heeft gekregen. We hebben nog even gedacht aan een serieuze en een minder serieuze versie om de mensen met serieuze vragen ook een podium te geven. Maar die scheiding wordt lastig te modereren dus daarom hebben we daar niet voor gekozen.
Iedereen zal dus met de verandering moeten leren leven.
Begrijp het punt.quote:
[..]
Het lijkt wel of de complete reeks is overgewaaid in het FB topic.
We modereren alleen nog policy overschrijdende zaken in de reeks. En dat betekent dus dat de reeks een wat ander karakter heeft gekregen. We hebben nog even gedacht aan een serieuze en een minder serieuze versie om de mensen met serieuze vragen ook een podium te geven. Maar die scheiding wordt lastig te modereren dus daarom hebben we daar niet voor gekozen.
Iedereen zal dus met de verandering moeten leren leven.
Maarja dan moeten we in het topic zelf meer die users negeren ofzo maar dat is lastig met de manier waarop "hun" opmerkingen maken
Do what you love, love what you do!
Gaan we met ons groepje op msn als ze het te gortig maken 
En de nieuwelingen laten we aan flepke en firefly over, want ze moeten nou eenmaal gewoon wat eelt groeien
En de nieuwelingen laten we aan flepke en firefly over, want ze moeten nou eenmaal gewoon wat eelt groeien
Nouja ben het wel met je eens over dit hele gebeuren.quote:
Gaan we met ons groepje op msn als ze het te gortig maken
En de nieuwelingen laten we aan flepke en firefly over, want ze moeten nou eenmaal gewoon wat eelt groeien
En ik snap dat de mods er weinig aan kunnen doen.
Maar zodra die twee weer verschijnen in het topic slaat het hele sfeertje om, althans naar mijn mening en niet in positieve zin.
Do what you love, love what you do!
Wat ik me dan afvraag, wil je nou echt dingen/ervaringen/tips/opmerkingen uit de echte wereld horen, of wil je alleen maar kusjekroelmetfluwelenhandschoentjesopmerkingendiealleeinjeeigenstraatjepassen reacties krijgen?
Want indien het dat laatste is, dan moet je natuurlijk niet op een forum zitten en daarna gaan huilen dat er reacties voorbij komen die je niet zinnen.
Want indien het dat laatste is, dan moet je natuurlijk niet op een forum zitten en daarna gaan huilen dat er reacties voorbij komen die je niet zinnen.
Breitling - Instruments for Professionals
redelijkheid en meedenken van de problemen die mensen zeggen en niet blijven hangen in standaard regeltjes en door wedervragen de discussie uit te lokken.quote:
Wat ik me dan afvraag, wil je nou echt dingen/ervaringen/tips/opmerkingen uit de echte wereld horen, of wil je alleen maar kusjekroelmetfluwelenhandschoentjesopmerkingendiealleeinjeeigenstraatjepassen reacties krijgen?
Want indien het dat laatste is, dan moet je natuurlijk niet op een forum zitten en daarna gaan huilen dat er reacties voorbij komen die je niet zinnen.
Het gaat namelijk niet om de discussie tussen wie wat vind.
Waar het wel om gaat is dat iemand een tip wil en niet uitgelokt te worden tot discussie en dat is de manier waarop die twee posten
Do what you love, love what you do!
Nee oke, maar, dit forum hangt natuurlijk aan elkaar van de mensen die tips willen (en niet alleen in dat topic). Wat er dan gebeurd is dat mensen op elkaar gaan reageren. Daar zitten ook reacties tussen die sommige mensen helemaal niet op prijs kunnen stellen, en anderen weer wel. Dat is hoe een forum werkt.quote:
[..]
redelijkheid en meedenken van de problemen die mensen zeggen en niet blijven hangen in standaard regeltjes en door wedervragen de discussie uit te lokken.
Het gaat namelijk niet om de discussie tussen wie wat vind.
Waar het wel om gaat is dat iemand een tip wil en niet uitgelokt te worden tot discussie en dat is de manier waarop die twee posten
Wat je dan natuurlijk kúnt doen is emmeren over 'ja maar hij zei zij zei blablabla'. Dat is een mogelijkheid. Dat heeft tot gevolg dat er alleen maar irritatie rond vliegt. Dat is wat nu gaande is.
Je kunt ook zeggen dat je 't gewoon negeert. Want, als er daar een groep mensen bij elkaar zit die ergens niet zo goed in zijn, en er komen mensen die een andere mening hebben dan de algemeen geldende mening, dan worden die uitzonderingen direct gebombardeerd tot internethelden of iets dergelijks.
Dat kun je natuurlijk doen, maar je kunt ook proberen iets uit die posts te halen, want ook al is het niet wat je wil horen, misschien kun je er toch wel iets mee. Snap je wat ik bedoel? Kun je er niks mee, dan kun je wel de discussie aangaan, maar daarmee draag je zelf bij aan hetgene waar je vervolgens in het FB topic over komt klagen. Dat werkt natuurlijk niet
Breitling - Instruments for Professionals
En wat anderen kunnen doen (en ook bewust doen) is mensen die ze zelf zielig vinden, gaan lopen afzeiken
Ja ben het wel met je eens hoor.quote:
[..]
Nee oke, maar, dit forum hangt natuurlijk aan elkaar van de mensen die tips willen (en niet alleen in dat topic). Wat er dan gebeurd is dat mensen op elkaar gaan reageren. Daar zitten ook reacties tussen die sommige mensen helemaal niet op prijs kunnen stellen, en anderen weer wel. Dat is hoe een forum werkt.
Wat je dan natuurlijk kúnt doen is emmeren over 'ja maar hij zei zij zei blablabla'. Dat is een mogelijkheid. Dat heeft tot gevolg dat er alleen maar irritatie rond vliegt. Dat is wat nu gaande is.
Je kunt ook zeggen dat je 't gewoon negeert. Want, als er daar een groep mensen bij elkaar zit die ergens niet zo goed in zijn, en er komen mensen die een andere mening hebben dan de algemeen geldende mening, dan worden die uitzonderingen direct gebombardeerd tot internethelden of iets dergelijks.
Dat kun je natuurlijk doen, maar je kunt ook proberen iets uit die posts te halen, want ook al is het niet wat je wil horen, misschien kun je er toch wel iets mee. Snap je wat ik bedoel? Kun je er niks mee, dan kun je wel de discussie aangaan, maar daarmee draag je zelf bij aan hetgene waar je vervolgens in het FB topic over komt klagen. Dat werkt natuurlijk niet
Maar er is een verschil tussen iemand die af en toe een tip geeft of iemand die er alleen maar op uit is om iedereen tips te geven (met de zelfde zienswijze ondanks de situatie van die gene)
Nu wordt het hele topic volg gezet met in feite dezelfde dingen en het topic gaat nu een stuk harder als voordat onze vrienden er weer waren.
Toeval ook dat ze op de precieze zelfde tijd ineens in het topic terugkomen.....
Na de ban van flepke.
Do what you love, love what you do!
Geen idee, ze hebben wel dezelfde ideeën min of meer.quote:
Ik heb sowiezo 't vage idee dat flepke en firefly kloontjes zijn. Van wie? Geen idee
Wat ik wel raar vindt is dat firefly ineens weer in het topic komt nu flepke unbanned is.
Heb hem daarvoor niet gezien.
Het lijkt wel een tweetal die effe alles willen zeggen op hun manier (wat dus de enige is volgens hun) en dat willen opleggen aan degenen die eens wat hulp zoeken.
Niet voor iedereen is die manier goed namelijk (het werkt bij iedereen anders en dat hangt af van persoonlijkheid) en als dat al meerdere keren gezegd is en je krijgt nog steeds dezelfde tips dan ben ik er wel klaar mee.
+ flepke wil niks vertellen over zich zelf, want elke keer als ik het vraag dan negeert ie het, daardoor krijg je al helemaal geen hoogte van zo iemand (dus je weet ook niet wat die tips voor waarde hebben!!!!!)
Do what you love, love what you do!
Ik snap de link van het hoogte krijgen van iemand en de waarde van die tips niet zo goed. Ik bedoel, je huidige aanpak mbt tot...vrouwen...is niet de beste, immers, anders zat je niet in dat topic. Dus, vastgesteld is dat je huidige aanpak niet werkt. Dus elke andere aanpak die voorbij komt, los van van wie die tip komt of wat dan ook, is dan toch het proberen waard?quote:
[..]
Geen idee, ze hebben wel dezelfde ideeën min of meer.
Wat ik wel raar vindt is dat firefly ineens weer in het topic komt nu flepke unbanned is.
Heb hem daarvoor niet gezien.
Het lijkt wel een tweetal die effe alles willen zeggen op hun manier (wat dus de enige is volgens hun) en dat willen opleggen aan degenen die eens wat hulp zoeken.
Niet voor iedereen is die manier goed namelijk (het werkt bij iedereen anders en dat hangt af van persoonlijkheid) en als dat al meerdere keren gezegd is en je krijgt nog steeds dezelfde tips dan ben ik er wel klaar mee.
+ flepke wil niks vertellen over zich zelf, want elke keer als ik het vraag dan negeert ie het, daardoor krijg je al helemaal geen hoogte van zo iemand (dus je weet ook niet wat die tips voor waarde hebben!!!!!)
Een tip negeren of niet accepteren, alleen maar omdat je niet de ins en outs kent van de persoon die achter de nickname schuil gaat is jezelf tekort doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet mee eens,quote:
[..]
Ik snap de link van het hoogte krijgen van iemand en de waarde van die tips niet zo goed. Ik bedoel, je huidige aanpak mbt tot...vrouwen...is niet de beste, immers, anders zat je niet in dat topic. Dus, vastgesteld is dat je huidige aanpak niet werkt. Dus elke andere aanpak die voorbij komt, los van van wie die tip komt of wat dan ook, is dan toch het proberen waard?
Een tip negeren of niet accepteren, alleen maar omdat je niet de ins en outs kent van de persoon die achter de nickname schuil gaat is jezelf tekort doen.
er kunnen tips gegeven worden door iemand die het ook echt weet en er ervaring mee heeft.
Of iemand die misschien alleen uit zijn gedachte denkt.
Waar heb je het meeste aan?
Denk het eerste hè
En ik snap niet waarom er dan gewoon niet geantwoord wordt op een rechtstreekse vraag die ik stel aan iemand die blijkbaar "de perfecte manier heeft" om meiden te versieren.
Dan kunnen er leuk tips gegeven worden maar als je niet eens zelf kan vertellen waarom jij er zelf nou zoveel succes mee hebt, is toch raar.
Do what you love, love what you do!
Maar hij verteld die perfecte manier wel gewoon? Alleen zonder verhaal van eigen ervaring?
Lijkt me niets mis mee. Niemand ia verplicht zijn/haar prive leven/eigen ervaringen te vertellen op t forum.
Een tip/hulpmiddel wordt niet minder waard zonder een toevoeging van eigen ervaring.
Lijkt me niets mis mee. Niemand ia verplicht zijn/haar prive leven/eigen ervaringen te vertellen op t forum.
Een tip/hulpmiddel wordt niet minder waard zonder een toevoeging van eigen ervaring.
dus het zal langzaam naar een derde sc gaan?quote:
[..]
Het lijkt wel of de complete reeks is overgewaaid in het FB topic.
We modereren alleen nog policy overschrijdende zaken in de reeks. En dat betekent dus dat de reeks een wat ander karakter heeft gekregen. We hebben nog even gedacht aan een serieuze en een minder serieuze versie om de mensen met serieuze vragen ook een podium te geven. Maar die scheiding wordt lastig te modereren dus daarom hebben we daar niet voor gekozen.
Iedereen zal dus met de verandering moeten leren leven.
Dat is het grotendeels al.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 17:26 schreef Cue_ het volgende:
[..]
dus het zal langzaam naar een derde sc gaan?
Dat mag dat je het daar niet mee eens bent. Dan negeer je die tips gewoon omdat diegene geen achtergrondinfo over zichzelf geeft en beperk je jezelf. Dat mag ook.quote:
[..]
Niet mee eens,
er kunnen tips gegeven worden door iemand die het ook echt weet en er ervaring mee heeft.
Of iemand die misschien alleen uit zijn gedachte denkt.
Waar heb je het meeste aan?
Denk het eerste hè
En ik snap niet waarom er dan gewoon niet geantwoord wordt op een rechtstreekse vraag die ik stel aan iemand die blijkbaar "de perfecte manier heeft" om meiden te versieren.
Dan kunnen er leuk tips gegeven worden maar als je niet eens zelf kan vertellen waarom jij er zelf nou zoveel succes mee hebt, is toch raar.
Kijk, JIJ wil wat. Je krijgt tips, alleen blijkbaar niet in de vorm/manier waarop jij dat zou willen. Dat is prima, maar als je dat de boventoon gaat laten voeren dan is het hele nut van waarom je uberhaupt in dat topic bent natuurlijk weg.
Zoals je het zelf op dit moment doet werkt het blijkbaar in ieder geval niet, anders zou je niet in dat topic komen. Nou, dan kun je iets doen met tips van anderen, of die bij voorbaat al afschrijven. Moet je zelf weten, maar je schiet er echt niks mee op.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik schrijf niks af en ik pak ervan op wat ik wil.quote:
[..]
Dat mag dat je het daar niet mee eens bent. Dan negeer je die tips gewoon omdat diegene geen achtergrondinfo over zichzelf geeft en beperk je jezelf. Dat mag ook.
Kijk, JIJ wil wat. Je krijgt tips, alleen blijkbaar niet in de vorm/manier waarop jij dat zou willen. Dat is prima, maar als je dat de boventoon gaat laten voeren dan is het hele nut van waarom je uberhaupt in dat topic bent natuurlijk weg.
Zoals je het zelf op dit moment doet werkt het blijkbaar in ieder geval niet, anders zou je niet in dat topic komen. Nou, dan kun je iets doen met tips van anderen, of die bij voorbaat al afschrijven. Moet je zelf weten, maar je schiet er echt niks mee op.
Maar het topic gaat zo hard door heel veel nutteloze opmerkingen dat mensen die een vraag stellen, niet eens gelezen wordt door allerlei bs van hun
Do what you love, love what you do!
dat komt dan door sc gedoe van meestal de vaste users. Niet dorodat iemand geen persoonlijke info wil delen.quote:
[..]
Ik schrijf niks af en ik pak ervan op wat ik wil.
Maar het topic gaat zo hard door heel veel nutteloze opmerkingen dat mensen die een vraag stellen, niet eens gelezen wordt door allerlei bs van hun
Maar door de slowchat ontstaat een ontspannen sfeer waarin nieuwe users zich snel thuis voelenquote:
[..]
dat komt dan door sc gedoe van meestal de vaste users. Niet dorodat iemand geen persoonlijke info wil delen.
Ja maar er is een verschil tussen leuke SC en SC met nutteloze one-liners of weet ik veel wat.
Do what you love, love what you do!
Dat snap ik ook wel. Sommigen daar beginnen meteen seksistische opmerkingen te maken zodra er een nieuwe vrouw begint te posten, die dan ook prompt weer weg is. Daar is deze topic niet voor bedoeld maar naar mijn mening zouden beledigende users sowiezo uit R&P geweerd moeten worden en de boel een beetje serieus en respectabel maken en houdenquote:
Ja maar er is een verschil tussen leuke SC en SC met nutteloze one-liners of weet ik veel wat.
Ik vind vooral dat mensen die eigenlijk niks te zoeken hebben in een topic omdat ze niks constructiefs bij te dragen hebben geweerd zouden moeten worden. Het is natuurlijk lastig in te richten, maar er is gewoon een extreem verschil in sfeer in dat topic tussen wanneer die 2 er wel posten en wanneer ze er niet zijn.quote:
Dat snap ik ook wel. Sommigen daar beginnen meteen seksistische opmerkingen te maken zodra er een nieuwe vrouw begint te posten, die dan ook prompt weer weg is. Daar is deze topic niet voor bedoeld maar naar mijn mening zouden beledigende users sowiezo uit R&P geweerd moeten worden en de boel een beetje serieus en respectabel maken en houden
Een normaal mens zou volgens mij zelf al wel merken dat z'n reacties niet op prijs gesteld worden en niet vast blijven houden aan hun regeltjes.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Volgens mij niet, Firefly gaat gewoon door.quote:
Ik denk dat die mensen het ook wel begrepen hebben nu hoor
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ze passen meer in het singels slowchat topic denk ik.quote:
[..]
Volgens mij niet, Firefly gaat gewoon door.
Ik zie weinig nut van hun tips meer in inmiddels voor het versieren topic.
Prima voor een leuke discussie maar dat heb ik ook wel gehad inmiddels.
Misschien kan er 1 serieus topic zijn en doe de rest lekker in sc.
Do what you love, love what you do!
Overigens, is dat topic vrijwel exact hoe Singles is begonnen. Misschien een idee om de mensen die graag af en toe SC-en daar uit te nodigen.
Bij deze
Bij deze
Daar hebben we het eerder in het topic al over gehad. Dat vond men unaniem een slecht idee omdat singles volgens hun een vaste kliek is waar je niet tussenkomt of waar ze zich niet op hun gemak voelen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 21:15 schreef stbabylon het volgende:
Overigens, is dat topic vrijwel exact hoe Singles is begonnen. Misschien een idee om de mensen die graag af en toe SC-en daar uit te nodigen.
Bij deze
Er zijn nu al twee klieken (werkdagen en avond/weekend) en als je met een hele bups komt, valt het best mee. Denk ik.quote:
[..]
Daar hebben we het eerder in het topic al over gehad. Dat vond men unaniem een slecht idee omdat singles volgens hun een vaste kliek is waar je niet tussenkomt of waar ze zich niet op hun gemak voelen.
Das gewoon weer een kwestie van stug doorzettenquote:
[..]
Daar hebben we het eerder in het topic al over gehad. Dat vond men unaniem een slecht idee omdat singles volgens hun een vaste kliek is waar je niet tussenkomt of waar ze zich niet op hun gemak voelen.
Alleen gaat 't daar al helemaal niet meer on topic -_-
we gooien geen topics dicht hier, zakt vanzelf wel weg in de archieven
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Feedback topics die harder gaan dan het topic wat er besproken word 
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
Ik zeik in mijn broek van het lachen, zo hard dat ik het in een glas heb gedaan.quote:
Alsjeblieft, voor de ontstane ongemakken & spanningen.
En trouwens, zeg eens dat hij normaal moet doen.
Mijn vriend steekt geen energie meer in onze relatie.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
dat geeft je instelling al weer aan, doe nou gewoon is rustig en vertel uit je eigen ervaringen?quote:Op zondag 16 oktober 2011 01:51 schreef Flepke het volgende:
[..]
Ik zeik in mijn broek van het lachen, zo hard dat ik het in een glas heb gedaan.
[ afbeelding ]
Alsjeblieft, voor de ontstane ongemakken & spanningen.
En trouwens, zeg eens dat hij normaal moet doen.
Mijn vriend steekt geen energie meer in onze relatie.
Denk dat er meer zijn die daar wat aan hebben.
Do what you love, love what you do!
wat doe ik verkeerd?
OP verdwenen. Ergens snap ik het wel, met zo'n fipo.
OP verdwenen. Ergens snap ik het wel, met zo'n fipo.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
blijkbaar was de mod vergeten die reacties weg te halen, dus bij deze
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nog beter!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kan er iemand weer even naar het versieren topic kijken.
Ben er nu toch wel klaar mee.....
Anders ben ik er zelf weg uit.
Ben er nu toch wel klaar mee.....
Anders ben ik er zelf weg uit.
Do what you love, love what you do!
Ik zal even kijken.quote:
Kan er iemand weer even naar het versieren topic kijken.
Ben er nu toch wel klaar mee.....
Anders ben ik er zelf weg uit.
