POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik geloof ook niet in die doorgedreven markteconomie maar je bent toch echt veel te pessimistisch wanneer je denkt dat zo'n crisis gedurenden vele decennia haar sporen achterlaat. Het is bepaalde niet de eerste keer dat we een recessie hebben: in de jaren 80 hadden we er bijvoorbeeld ook een en 10 jaar later ging het nog nooit zo ´goed` met de economie. De huidige recessie lijkt wat erger te zijn maar ook dit komt wel weer goed hoor.
Ik maak me veel meer zorgen om de impact van het schaarser worden van de fossiele brandstoffen. Voor die tijd hebben we waarschijnlijk allang weer meerdere hoogconjuncturen gehad maar zogauw dat gebeurt zouden we wel eens een crisis kunnen krijgen in vergelijking waarmee de huidige recessie een trivialiteit is.
Ik maak me veel meer zorgen om de impact van het schaarser worden van de fossiele brandstoffen. Voor die tijd hebben we waarschijnlijk allang weer meerdere hoogconjuncturen gehad maar zogauw dat gebeurt zouden we wel eens een crisis kunnen krijgen in vergelijking waarmee de huidige recessie een trivialiteit is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ben ik ook wel benieuwd naar. Schreeuwen is makkelijk, maar ik wil dan ook graag het alternatief horen.
Daar geloof ik niet zo in. In het kader van de onderwijssector bijvoorbeeld, zorgt het ervoor dat we - de staatsuniversiteiten - legio studenten uit de onrendabele studies uitpoepen, daar waar we een tekort aan studenten in schaarse sectoren hebben, wat ons economische groei kost.quote:
Op 
Dus met andere woorden; het kapitalisme volgens de PvdA en SPD?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hitler was een incident, beperkt tot Duitsland. Tegelijkertijd met hem waren er veel meer voorbeelden van landen waar democratie _niet_ tot een dergelijke catastrofe leidt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Heb je een alternatief?
De democratie heeft ons Hitler gebracht, waarom geloven we daar nog in?
De huidige crisis is wereldomvattend.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Onzin, we hebben het beste onderwijssysteem van de wereld.quote:
[..]
Daar geloof ik niet zo in. In het kader van de onderwijssector bijvoorbeeld, zorgt het ervoor dat we - de staatsuniversiteiten - legio studenten uit de onrendabele studies uitpoepen, daar waar we een tekort aan studenten in schaarse sectoren hebben, wat ons economische groei kost.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
De Tweede Wereldoorlog was volgens mij ook een wereldomvattend incidentje.quote:
[..]
Hitler was een incident, beperkt tot Duitsland. Tegelijkertijd met hem waren er veel meer voorbeelden van landen waar democratie _niet_ tot een dergelijke catastrofe leidt.
De huidige crisis is wereldomvattend.
Er zijn ook tal van voorbeelden van landen waar kapitalisme _niet_ tot een catastrofe leidt zoals het corporatistische zooitje van de sub-prime mortgages.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nou dan ben ik erg benieuwd over welke landen je het hebt.quote:
Er zijn ook tal van voorbeelden van landen waar kapitalisme _niet_ tot een catastrofe leidt zoals het corporatistische zooitje van de sub-prime mortgages.
En CDA, CDU, VVD en FDPquote:
[..]
Dus met andere woorden; het kapitalisme volgens de PvdA en SPD?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben benieuwd in welke landen men beter af was met een systeem anders dan het kapitalisme.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan ben ik erg benieuwd over welke landen je het hebt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus we hebben nu een Rijnlandse regering met socialistische gedoogpartner?quote:
Dat zou Bram_van_Loon dus wel prima vinden
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Beetje bijzondere interpretatie. Het gaat om het model dat men in het '\Rijnland' koos tijdens de wederopbouw na WO2.quote:
[..]
Dus we hebben nu een Rijnlandse regering met socialistische gedoogpartner?
Dat zou Bram_van_Loon dus wel prima vinden
En de PVV socialistisch noemen is wel heel creatief overigens.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ho het ging over het rijnland model VS het angel saksisch model. Het rijnland model is geen communistisch systeem, hierin zit ook gewoon het kapitalisme ingebakken alleen wordt er wat meer rekening met de maatschappij en de mens gehouden, ipv dat zogenaamd de aandheelhouders waarde eigenlijk alles bepalend is en de extranaliteiten zoveel mogelijk onder het kleed geschoffeld worden.quote:
[..]
Ik ben benieuwd in welke landen men beter af was met een systeem anders dan het kapitalisme.
En de huidige regeringspartijen in Nederland zouden, volgens jou, dat Rijnlandse model aanhangen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Beetje bijzondere interpretatie. Het gaat om het model dat men in het '\Rijnland' koos tijdens de wederopbouw na WO2.
En de PVV socialistisch noemen is wel heel creatief overigens.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aha. Maar dat is aantoonbaar beter en succesvoller dan het angelsaksisch model?quote:
[..]
Ho het ging over het rijnland model VS het angel saksisch model. Het rijnland model is geen communistisch systeem, hierin zit ook gewoon het kapitalisme ingebakken alleen wordt er wat meer rekening met de maatschappij en de mens gehouden, ipv dat zogenaamd de aandheelhouders waarde eigenlijk alles bepalend is en de extranaliteiten zoveel mogelijk onder het kleed geschoffeld worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Voor de mensen die in een land wonen en de wat eerlijkere verdeling van de welvaart wel, kijk naar geluks onderzoeken en daar blijk keer op keer dat de wetserse rijnlandmodel landen hogen scoren als de angelsaksische. Dus de maatschappij heeft er aantoonbaar baat bij ipv het geroeptoeter eigen verantwoordelijkheid en daarna elkaar vreemd aankijken hoe het nu toch weer mogelijk is dat er opeens een grote onderklasse in je maatschappij ontstaan is.quote:
[..]
Aha. Maar dat is aantoonbaar beter en succesvoller dan het angelsaksisch model?
Als we dan ook nog eens kijken naar werkeloosheidscijfers op dit moment blijken ook landen met het rijnlandmodel een stuk minder werkelozen te hebben als de angelsaksische landen. Terwijl volgens de angel saksische theorie er juist daar veel meer banen (dus minder werkelozen) zouden moeten zijn omdat de markt veel vrijer is.
Volgens mij zou privatisering van het HBO er alleen maar toe leiden dat keuzevrijheid dan alleen nog is weggelegd voor studenten met ouders die een dikke portemonnee hebben. Wie minder vermogend is, wordt bijna gedwongen om een opleiding te kiezen waar op dat moment in de praktijk veel vraag naar is. Geen geld? Word maar verpleger, of stik anders maar...
Ik vind het een goed idee. Mochten de prijzen hoger worden (wat uiteraard niet automatisch het geval is), dan moet je er wel rekening mee houden dat in theorie de belastingen naar beneden kunnen.
Maar zo zou ik het ook niet erg vinden als de stufi enzo er uit ging.
Maar zo zou ik het ook niet erg vinden als de stufi enzo er uit ging.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Inderdaad, het idee van een lagere werkloosheid door minder sociale voorzieningen is al net zo'n fictief idee als het trickle-down effect. Helaas wel overgenomen door het CPB hier. Het blijft raar hoe men achter de VS blijft aanlopen, terwijl het daar helemaal niet goed gaat. Misschien komt het door hun TV-series? Of een soort intellectueel weg-met-ons voor rechtsen?quote:
[..]
Voor de mensen die in een land wonen en de wat eerlijkere verdeling van de welvaart wel, kijk naar geluks onderzoeken en daar blijk keer op keer dat de wetserse rijnlandmodel landen hogen scoren als de angelsaksische. Dus de maatschappij heeft er aantoonbaar baat bij ipv het geroeptoeter eigen verantwoordelijkheid en daarna elkaar vreemd aankijken hoe het nu toch weer mogelijk is dat er opeens een grote onderklasse in je maatschappij ontstaan is.
Als we dan ook nog eens kijken naar werkeloosheidscijfers op dit moment blijken ook landen met het rijnlandmodel een stuk minder werkelozen te hebben als de angelsaksische landen. Terwijl volgens de angel saksische theorie er juist daar veel meer banen (dus minder werkelozen) zouden moeten zijn omdat de markt veel vrijer is.
De middenpartijen hebben het natuurlijk ook zwaar, mensen lijken niet meer gehecht te zijn aan stabiliteit en saaie politiek. (waar het gros van de mensheid heel blij mee zou zijn)
In het angelsaksische model is de tsunami aan immigranten vergeten.quote:
[..]
Voor de mensen die in een land wonen en de wat eerlijkere verdeling van de welvaart wel, kijk naar geluks onderzoeken en daar blijk keer op keer dat de wetserse rijnlandmodel landen hogen scoren als de angelsaksische. Dus de maatschappij heeft er aantoonbaar baat bij ipv het geroeptoeter eigen verantwoordelijkheid en daarna elkaar vreemd aankijken hoe het nu toch weer mogelijk is dat er opeens een grote onderklasse in je maatschappij ontstaan is.
Als we dan ook nog eens kijken naar werkeloosheidscijfers op dit moment blijken ook landen met het rijnlandmodel een stuk minder werkelozen te hebben als de angelsaksische landen. Terwijl volgens de angel saksische theorie er juist daar veel meer banen (dus minder werkelozen) zouden moeten zijn omdat de markt veel vrijer is.
Ze komen voort uit de Rijnlandse overlegtraditie. Ja dat lijkt me wel een veilige conclusie voor partijen die de afgelopen 60 jaar bijna onafgebroken in de NL regeringen hebben gezeten.quote:
[..]
En de huidige regeringspartijen in Nederland zouden, volgens jou, dat Rijnlandse model aanhangen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja waar meet je succes aan af? Is Duitsland of G-B succesvoller? Het is vooral anders met een nadruk op andere zaken. Met nadelen hoor, dat zeker maar over het geheel genomen zeker niet minder dan het angelsaksische model naar mijn idee.quote:
[..]
Aha. Maar dat is aantoonbaar beter en succesvoller dan het angelsaksisch model?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wij hebben de laatste 10-20 jaar juist de omschakeling van het Rijnlandse model naar het Anglosaksische model meegemaakt.quote:Daar geloof ik niet zo in. In het kader van de onderwijssector bijvoorbeeld, zorgt het ervoor dat we - de staatsuniversiteiten - legio studenten uit de onrendabele studies uitpoepen, daar waar we een tekort aan studenten in schaarse sectoren hebben, wat ons economische groei kost.
Bovendien gaan het Rijnlandse model en selectie prima samen, het Nederlandse onderwijs was vroeger extreem selectief.
De overheid heeft in het kader van die ´liberalisering´ juist allerlei prikkels ingevoerd (teneinde meer een afrekencultuur te krijgen) die ertoe hebben geleid dat universiteiten en HBO-scholen meer flutopleidingen aan meer studenten en leerlingen aanbieden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Onzin. Slechts een heel klein deel van deze "klooiers" presteert daadwerkelijk wat, en de bigshots die iets presteren in deze maatschappij mét een beetje een fatsoenlijke educatieve achtergrond worden natuurlijk weer niet genoemd in je verhaaltje.quote:We hebben meer klooiers nodig, en minder studenten.
quote:
Ik geloof ook niet in die doorgedreven markteconomie maar je bent toch echt veel te pessimistisch wanneer je denkt dat zo'n crisis gedurenden vele decennia haar sporen achterlaat.
Wacht maar tot je over 30 jaar je eerste pensioen krijgt overgemaakt. Dan denk je wel weer terug aan deze crisis.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)iljoen-nederlanders/quote:
[..]
Wacht maar tot je over 30 jaar je eerste pensioen krijgt overgemaakt. Dan denk je wel weer terug aan deze crisis.
quote:De pensioenen van zon miljoen Nederlanders gaan naar verwachting omlaag. Ruim honderd pensioenfondsen dreigen per april 2013 het mes te moeten zetten in de pensioenen. Dat zegt Gerard Riemen, directeur van koepelorganisatie de Pensioenfederatie, vandaag in Het Financieele Dagblad.
Hij baseert zich op gegevens van De Nederlandsche Bank (DNB) en de dekkingsgraad van vijf grote fondsen die vandaag wordt gepubliceerd. Dit cijfer laat zien in hoeverre een fonds de komende jaren aan zijn verplichtingen kan voldoen. De wettelijk vereiste dekkingsgraad bedraagt 105 procent, maar sommige fondsen komen niet verder dan 90 procent.
Gemiddeld gaat er drie procent van de pensioenen af. Dat percentage kan zelfs oplopen tot vijftien procent.
Riemen:
De rekening moet nu worden betaald. De tijd dat er kon worden gewacht met afstempelen is voorbij.
Volgens hem is het voor het eerst dat er op zon grote schaal wordt gekort.
Zeker bij fondsen die nu onder de 90 procent zitten, wordt sowieso gekort.
Zon 250 fondsen kampen met een tekort. Daarvan staan er honderd er zeer zwak voor. De Pensioenfederatie wil geen namen noemen. De koepelorganisatie probeert in samenwerking met DNB en het ministerie van Sociale Zaken tot een oplossing te komen.
Minister Kamp van Sociale Zaken geeft de pensioenfondsen langer de tijd om hun zaken op orde te krijgen. Daardoor hoeven de fondsen niet direct over te gaan tot het verhogen van de premies.
Bullocks, dat heeft niets met deze crisis te maken (die in Noord-Europa nog meevalt), dat is afhankelijk van de bevolkingspiramide.quote:Wacht maar tot je over 30 jaar je eerste pensioen krijgt overgemaakt. Dan denk je wel weer terug aan deze crisis.
Wat betreft al dat gezeur over het moeten werken t/m je 67, de enige reden dat we zo vroeg mochten stoppen met werken is omdat er veel werkeloosheid was. Het is dwaas van mensen om dat als een vanzelfsprekend recht te beschouwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maak je liever zorgen om het opgeraken van de fossiele brandstoffen en het te laat overschakelen naar duurzamere technieken en dit in combinatie met een sterke toename van de bevolking en een nog sterkere toename van de consumptie (wereldwijd gezien!), dat zou wel eens een crisis kunnen veroorzaken in vergelijking waarmee de huidige crisis kattenpis is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe heb je selectief in je gedachten als de overheid lukraak elke (onrendabele) studie subsidieert? Of was er vroeger een quota op studies zoals Antropologie?quote:
[..]
Wij hebben de laatste 10-20 jaar juist de omschakeling van het Rijnlandse model naar het Anglosaksische model meegemaakt.
Bovendien gaan het Rijnlandse model en selectie prima samen, het Nederlandse onderwijs was vroeger extreem selectief.
Er is weinig sprake van liberalisering in het onderwijs. Bovendien moeten universiteiten zich aan de regeltjes van de overheid houden en wordt de toetreding van private universiteiten gehinderd daar de overheid de staatsuniversiteiten flink subsidieert.quote:De overheid heeft in het kader van die ´liberalisering´ juist allerlei prikkels ingevoerd (teneinde meer een afrekencultuur te krijgen) die ertoe hebben geleid dat universiteiten en HBO-scholen meer flutopleidingen aan meer studenten en leerlingen aanbieden.
Dat is ook helemaal niets ergs.quote:
Maak je liever zorgen om het opgeraken van de fossiele brandstoffen en het te laat overschakelen naar duurzamere technieken en dit in combinatie met een sterke toename van de bevolking en een nog sterkere toename van de consumptie (wereldwijd gezien!), dat zou wel eens een crisis kunnen veroorzaken in vergelijking waarmee de huidige crisis kattenpis is.
Te laat overstappen op duurzamere technieken vind ik wel iets mafs. Alsof bij elke grote verandering in het verleden er een enorm lange aanloopperiode was waarin men zich kon voorbereiden op een nieuw era en men daar alvast jaren van te voren gebruik moest gaan maken van nieuwe diensten die er na verandering van het tijdsvak zijn gekomen.
"jongens, leer alvast met de ganzenveer schrijven, want straks hebben we de boekdrukkunst!"
"oh, pas op, ga alvast de berg af rollen, want we leggen momenteel de laatste hand aan de uitvinding van het wiel"
"zeg je bijlesdocent latijn maar op en begin alvast aan een cursus heksverbranding, want het Romeinse Rijk valt en we gaan zo de Dark Ages in!"
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
|
|
