NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit lijkt me incorrect.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:02 schreef gebrokenglas het volgende:
Op bijna elk metro station is wel een wc mogelijkheid (mcdonalds enzo), dat is bij treinstations zeker niet het geval.
quote:
[..]
Natuurlijk wel. En dan? Heb je iemand in een sprinter of metro wel eens in zijn broek zien plassen of poepen omdat er geen toilet aanwezig was? Ik hoor ook niemand kamervragen stellen over die keer dat ik in mijn auto in de file stond en enorme diarree had.
quote:
Vrouw dreigt te plassen in wc-loze trein
Hazerswoude, 11 april 2009
De spitstrein van Alphen naar Leiden heeft door een defect vrijdagmiddag bijna een uur stilgestaan in een weiland in Hazerswoude. Een vrouw zocht na zo'n twintig minuten in de Sprinter tevergeefs naar het toilet.
Toen de trein geen sanitair bleek te hebben, dreigde ze haar behoefte in het gangetje bij de uitgang te doen. De conducteur overtuigde haar van dat voornemen af te zien. Maar op het moment dat het defect veel ernstiger bleek en de trein, die bij Hazerswoude stilstond, moest worden weggesleept, werd het de vrouw toch te gortig. Opnieuw dreigde ze ter plekke haar behoefte te doen.
Om de toenemende warmte enigszins te bestrijden mochten de deuren open. Het was de passagiers, ook de vrouw die nodig moest, verboden naar buiten te gaan.
Na bijna een uur werd de trein naar station Leiden gesleept. Door de defecte trein was er tijdens de avondspits lange tijd geen treinverkeer tussen Leiden en Alphen.
http://omroeprijnwoude.nl(...)en-in-wc-loze-trein/
Hoe is deze situatie anders dan het door mij geschetste auto-file-diarree probleem? Soms kun je ergens niet plassen. Vervelend! Bel een krant! Overigens zit de fout hier niet in het ontbreken van een toilet, maar in het lullige optreden van het NS personeel die de vrouw niet even haar behoefte buiten de trein lieten doen. Hoe dan ook een uitzonderlijke situatie.quote:
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
someone else warm, someone cooler.
Veel kleine stations hebben werkelijk geen toilet hoorquote:
En zelfs als er een toilet op een station is betekent dat nog niet dat het voor iedereen toegankelijk is. Neem Station Leeuwarden - de laatste keer dat ik daar was kon je alleen met je mobiele telefoon voor het toilet betalen. Hoeveel incontinente bejaarden hebben een mobiel en kunnen daar goed genoeg mee omgaan om de deur open te krijgen ?
Maar nogmaals: passagiers BETALEN voor de aanwezigheid van een toilet in de trein. Dit zit in de huidige kaartprijs inbegrepen. Dus NS moet gewoon een toilet verschaffen of de prijzen verlagen.
Als jij in je auto in de file staat, kun je uitstappen. Bij een trein is dat verboden.quote:
[..]
Hoe is deze situatie anders dan het door mij geschetste auto-file-diarree probleem? Soms kun je ergens niet plassen. Vervelend! Bel een krant!
Het valt me sowieso op dat je vooral jezelf als norm en uitgangspunt neemt. Er leven ook nog bejaarden, kleuters en zwangere vrouwen in dit land.
Oh; ik doelde op de passage over metrostations. Veruit de meestre metrostations hebben geen toiletten, en een heel aantal daarvan heeft ook geen omgeving waar je zomaar een comfortabel openbaar toilet vindt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:16 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Veel kleine stations hebben werkelijk geen toilet hoor
Schultz hekelt ophef over plaszak
De blonde VVD snol kijkt weer ever de ander kant uit,ik hoop dat er nog een trein aankomt
De blonde VVD snol kijkt weer ever de ander kant uit,ik hoop dat er nog een trein aankomt
Het personeel had die arme vrouw ook gewoon moeten laten plassen buiten. Hoe dan ook een uitzonderlijke situatie. Ik snap alleen nog steeds niet waarom niemand dan ook stampij maakt over precies dezelfde situatie bij een metrolijn of randstadrail, waar op de stations helemaal nergens toiletten zijn. Ik zie heus het nut wel in van een toilet in een trein. Het gaat mij om de totaal overtrokken ophef.quote:
[..]
Als jij in je auto in de file staat, kun je uitstappen. Bij een trein is dat verboden.
Het valt me sowieso op dat je vooral jezelf als norm en uitgangspunt neemt. Er leven ook nog bejaarden, kleuters en zwangere vrouwen in dit land.
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
someone else warm, someone cooler.
Ik vind het erg grappig dat ze dit geen zaak voor de overheid noemt. De NS is een staatsbedrijf en de verplichting toiletten in de trein te hebben volgt uit een contract met de overheid.quote:
Schultz hekelt ophef over plaszak
De blonde VVD snol kijkt weer ever de ander kant uit,ik hoop dat er nog een trein aankomt
Omdat er in de kaartprijs van de randstadrail en metrolijnen geen toegang tot een toilet is inbegrepen. Bij de NS wel.quote:
Ik snap alleen nog steeds niet waarom niemand stampij maakt over precies dezelfde situatie bij een metrolijn of randstadrail
Prijs is natuurlijk een ander geval. Ik heb het over de noodzaak van de aanwezigheid van een toilet.quote:
[..]
Omdat er in de kaartprijs van de randstadrail en metrolijnen geen toegang tot een toilet is inbegrepen. Bij de NS wel.
I'm so boring my clothes want to keep
someone else warm, someone cooler.
someone else warm, someone cooler.
Wat leven we toch in een rijk land dat dit soort luxeproblemen "een issue" zijn dat overal in de media besproken wordt. Dit gaat echt helemaal nergens over. 
Tsja - voor mij is dat ook geen issue. Ik vind het alleen niet prettig dat ik ergens voor moet betalen maar het niet krijgquote:
[..]
Prijs is natuurlijk een ander geval. Ik heb het over de noodzaak van de aanwezigheid van een toilet.
Jammer dan weer dat dit "luxeprobleem" zelfs in Afrikaanse treinen niet bestaat omdat daar gewoon een wc in zit.quote:
Wat leven we toch in een rijk land dat dit soort luxeproblemen "een issue" zijn dat overal in de media besproken wordt. Dit gaat echt helemaal nergens over.
Wat maakt het nog uit. De sprinter als trein is toch al een belediging voor de reiziger. Met of zonder wc of plaszak.
Staat dat ergens in de algemene voorwaarden?quote:
[..]
Omdat er in de kaartprijs van de randstadrail en metrolijnen geen toegang tot een toilet is inbegrepen. Bij de NS wel.
Je gaat voorbij aan het feit dat er in veel Afrikaanse landen nauwelijks treinen rijden en dat veel mensen daar zich een treinrit nauwelijks kunnen permitteren. Daarbij: de reizen zijn daar wel een stukje langer dan de ritjes tussen Amsterdam CS en Almere Buiten. Het is dus wel degelijk een luxeprobleem dat sommige mensen bij het plannen van hun treinrit geen rekening willen houden met hun stoelgang. Automobilisten kunnen er toch ook rekening mee houden dus waarom treinreizigers niet?quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:30 schreef Nobu het volgende:
[..]
Jammer dan weer dat dit "luxeprobleem" zelfs in Afrikaanse treinen niet bestaat omdat daar gewoon een wc in zit.
Zie http://www.ns.nl/binaries/content/assets/NS/reizigers/avrns.pdf . Nee dus.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:37 schreef Reya het volgende:
[..]
Staat dat ergens in de algemene voorwaarden?
Nope, in het contract met de overheid. Het prijsniveau is vastgesteld op basis van een trein met bepaalde faciliteiten, waaronder een toilet (en bankjes, prullenbakken, verwarming etc.). De NS mag prijzen niet zomaar aanpassen - en dus ook niet de faciliteiten zomaar weglaten.quote:
[..]
Staat dat ergens in de algemene voorwaarden?
Dat lijkt me dan niet direct problematisch; een contractpartij kan tenslotte besluiten verplichtingen van de andere zijde niet af te dwingen.quote:
[..]
Nope, in het contract met de overheid. Het prijsniveau is vastgesteld op basis van een trein met bepaalde faciliteiten, waaronder een toilet (en bankjes, prullenbakken, verwarming etc.).
Alleen heeft de overheid dat wel gedaan en de NS verplicht alsnog toiletten in de sprinters te plaatsen, met 2015 als deadline.quote:
[..]
Dat lijkt me dan niet direct problematisch; een contractpartij kan tenslotte besluiten verplichtingen van de andere zijde niet af te dwingen.
Of de plaszak een acceptabel iets is voor de overbruggingsperiode is iets wat de overheid moet bepalen. Het lijkt er echter op dat Schultz daar geen zin in heeft.
Ironisch in dit alles is het hele aspect "een staatsbedrijf houdt zich niet aan het contract met de staat (ofwel: zichzelf) waarna het zichzelf terugfluit en zichzelf op extra kosten jaagt".
[ Bericht 10% gewijzigd door MisterSqueaky op 07-10-2011 19:59:43 ]
Volgens mij was al vaker uitgelegd waarom het onzinnig is om treinreizigers te vergelijken met automobilisten...quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat er in veel Afrikaanse landen nauwelijks treinen rijden en dat veel mensen daar zich een treinrit nauwelijks kunnen permitteren. Daarbij: de reizen zijn daar wel een stukje langer dan de ritjes tussen Amsterdam CS en Almere Buiten. Het is dus wel degelijk een luxeprobleem dat sommige mensen bij het plannen van hun treinrit geen rekening willen houden met hun stoelgang. Automobilisten kunnen er toch ook rekening mee houden dus waarom treinreizigers niet?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dan wordt het een gezellige boel bij de machinist.quote:
Stel dat er 300 man in de trein willen
en ze willen allemaal zo'n zakje ?
voor jou niet, voor de +1 miljoen mensen die elk half uur moeten plassen wel.quote:
Wat leven we toch in een rijk land dat dit soort luxeproblemen "een issue" zijn dat overal in de media besproken wordt. Dit gaat echt helemaal nergens over.
En als het nergens over gaat, waarom was er eerst dan wel een toilet in de trein ?
Je bedoeld dat sommigen van mening zijn dat het onzinnig is om treinreizigers te vergelijken met automobilisten. Ik dus niet.quote:
[..]
Volgens mij was al vaker uitgelegd waarom het onzinnig is om treinreizigers te vergelijken met automobilisten...
als ik nodig moet en ik zou zo'n vertraging hebben dan zou ik het ook gewoon doen.quote:
Inhouden kan namelijk schade veroorzaken !!
een trein kan overal stoppen of naar de kant rijden ? Vertel ?quote:
[..]
Je bedoeld dat sommigen van mening zijn dat het onzinnig is om treinreizigers te vergelijken met automobilisten. Ik dus niet.
Bij een trein speelt ook dat het vaak onderdeel is van een langere reis, mensen stappen over op een auto, bus, metro of fiets e.d.
En ondanks dat hebben ze hun zaakjes beter voor elkaar dan de NS.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat er in veel Afrikaanse landen nauwelijks treinen rijden en dat veel mensen daar zich een treinrit nauwelijks kunnen permitteren.
Omdat automobilisten zelf de deur mogen bedienen en dus gewoon bij een tankstation stoppen. En omdat auto's in de winter niet minstens een keer per week stil gaan staan in een weiland en als ze dat een enkele keer toch doen mag je wederom de deur bedienen en kun je over de vangrail springen.quote:Daarbij: de reizen zijn daar wel een stukje langer dan de ritjes tussen Amsterdam CS en Almere Buiten. Het is dus wel degelijk een luxeprobleem dat sommige mensen bij het plannen van hun treinrit geen rekening willen houden met hun stoelgang. Automobilisten kunnen er toch ook rekening mee houden dus waarom treinreizigers niet?
D'r zijn in Nederland weinig (zo niet: geen) treinen die meer dan een half uur doorrijden zonder te stoppen bij een station met toilet. Niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet.quote:
[..]
een trein kan overal stoppen of naar de kant rijden ? Vertel ?
Nou en? Mag je dan geen wc-stop maken? En kun je als je gebruik maakt van auto/bus/metro/fiets geen hoge nood krijgen?quote:Bij een trein speelt ook dat het vaak onderdeel is van een langere reis, mensen stappen over op een auto, bus, metro of fiets e.d.
plaszakjes
Dit is echt triest. In veel armere landen heb je nog betere sanitaire voorzieningen. Te gierig om toiletten te plaatsen. Nederland is weer het lachertje van de wereld. Het gaat hier wel heel snel naar de knoppen.
Dit is echt triest. In veel armere landen heb je nog betere sanitaire voorzieningen. Te gierig om toiletten te plaatsen. Nederland is weer het lachertje van de wereld. Het gaat hier wel heel snel naar de knoppen.
Briljant, een uur in Schubbekutteveen op het station doodvriezen omdat je moet pissen.quote:
[..]
D'r zijn in Nederland weinig (zo niet: geen) treinen die meer dan een half uur doorrijden zonder te stoppen bij een station met toilet. Niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet.
die WC's van jou zijn al wegbezuinigd. Snap dat nou eens man.quote:
[..]
D'r zijn in Nederland weinig (zo niet: geen) treinen die meer dan een half uur doorrijden zonder te stoppen bij een station met toilet. Niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet.
[..]
Nou en? Mag je dan geen wc-stop maken? En kun je als je gebruik maakt van auto/bus/metro/fiets geen hoge nood krijgen?
en dan tot de ontdekking komen dat er geen WC is, of dat je geen 50 cent hebt om het poortje c.q. de deur te openen, omdat je alles pint.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 20:12 schreef Nobu het volgende:
[..]
Briljant, een uur in Schubbekutteveen op het station doodvriezen omdat je moet pissen.
In veel Afrikaanse landen rijden treinen een route eens per week of maand i.p.v. eens per kwartier of half uur. En daar neemt men de trein om van het ene naar de andere kant van het land te komen i.p.v. heen en weer te reizen naar school of werk. De vergelijking slaat als de spreekwoordelijke tang op een varken.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 20:10 schreef Nobu het volgende:
[..]
En ondanks dat hebben ze hun zaakjes beter voor elkaar dan de NS.
Nogmaals: niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet en op een station met wc stopt. Het is luxe om tijdens die korte rotreisjes in de trein te kunnen pissen. Er zijn wel belangrijkere problemen in dit land. Veel belangrijkere problemen.quote:Omdat automobilisten zelf de deur mogen bedienen en dus gewoon bij een tankstation stoppen. En omdat auto's in de winter niet minstens een keer per week stil gaan staan in een weiland en als ze dat een enkele keer toch doen mag je wederom de deur bedienen en kun je over de vangrail springen.
nou ga eens een tpic openen over al die belangrijkere problemen van jou. Hier gaat het over het wegbezuinigen van toiletten in de trein.quote:
[..]
In veel Afrikaanse landen rijden treinen een route eens per week of maand i.p.v. eens per kwartier of half uur. En daar neemt men de trein om van het ene naar de andere kant van het land te komen i.p.v. heen en weer te reizen naar school of werk. De vergelijking slaat als de spreekwoordelijke tang op een varken.
[..]
Nogmaals: niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet en op een station met wc stopt. Het is luxe om tijdens die korte rotreisjes in de trein te kunnen pissen. Er zijn wel belangrijkere problemen in dit land. Veel belangrijkere problemen.
Niemand verplicht je hier te posten. Je kan uitstappen wanneer je wilt.
Welnee, het enige wat hier relevant is dat mensen op een gegeven moment naar de wc moeten. Net zoals het in een trein van de NS niet uitmaakt of dat een student of een ambtenaar is.quote:
[..]
In veel Afrikaanse landen rijden treinen een route eens per week of maand i.p.v. eens per kwartier of half uur. En daar neemt men de trein om van het ene naar de andere kant van het land te komen i.p.v. heen en weer te reizen naar school of werk. De vergelijking slaat als de spreekwoordelijke tang op een varken.
Zoals hier al een paar keer is gezegd is er nauwelijks meer een station met een wc in Nederland. En waarom denk je dat de NS vlak voor de winter met deze zakken komt? Als je stil staat tussen stations mag je de trein niet uit. Dan zit er niets anders op dan een paar uur wachten.quote:[..]
Nogmaals: niemand die je verplicht om in de trein te blijven zitten als je naar de wc moet en op een station met wc stopt. Het is luxe om tijdens die korte rotreisjes in de trein te kunnen pissen. Er zijn wel belangrijkere problemen in dit land. Veel belangrijkere problemen.
Het ergert me gewoon. We zijn 'het spoor' wel erg kwijt als we ons hier druk over willen maken. Ik denk dat de bejaarden die in dit topic vaak als 'slachtoffer' worden aangeroepen liever zouden zien dat we meer geld in de bejaardenzorg zouden steken dan in wc's in een paar sprinters. Daar zijn pas echt problemen.quote:
[..]
nou ga eens een tpic openen over al die belangrijkere problemen van jou. Hier gaat het over het wegbezuinigen van toiletten in de trein.
Niemand verplicht je hier te posten. Je kan uitstappen wanneer je wilt.
Ik denk dat bejaarden liever in de beschutting van hun eigen huis wat langer in hun pyjama lopen dan dat ze zichzelf bevuilen in een volle trein.quote:
[..]
Het ergert me gewoon. We zijn 'het spoor' wel erg kwijt als we ons hier druk over willen maken. Ik denk dat de bejaarden die in dit topic vaak als 'slachtoffer' worden aangeroepen liever zouden zien dat we meer geld in de bejaardenzorg zouden steken dan in wc's in een paar sprinters. Daar zijn pas echt problemen.
er zijn ook nog andere groepen, vrouwen bv, er zijn er zo'n 8 miljoen van.quote:
[..]
Ik denk dat bejaarden liever in de beschutting van hun eigen huis wat langer in hun pyjama lopen dan dat ze zichzelf bevuilen in een volle trein.
In Nederland zit je liever helemaal niet in de trein, maar dat is een andere discussie.
Onbegrijpelijk dat er in de nieuwe stoptreinen geen wc,s zijn. Geldbesparing ? werden de toiletten als rookcabines gebruikt ?
Had dan een wc geplaatst waar de deuren voor een eurootje open gaan, mensen betalen liever dan dat ze het in hun broek moeten doen.
Had dan een wc geplaatst waar de deuren voor een eurootje open gaan, mensen betalen liever dan dat ze het in hun broek moeten doen.
nee geldbesparing zoals geen schoonmakers inhuren.quote:
Onbegrijpelijk dat er in de nieuwe stoptreinen geen wc,s zijn. Geldbesparing ? werden de toiletten als rookcabines gebruikt ?
Had dan een wc geplaatst waar de deuren voor een eurootje open gaan, mensen betalen liever dan dat ze het in hun broek moeten doen.
Die gooiden hun schoonmaakmiddelen trouwens op het spoor om lekker snel klaar te zijn. Goed personeel is ook wat waard.
Mja, het is beter dan niets. 
En zeker in het geval langdurig oponthoud. Maar de communicatie van de NS is bizar slecht: het wordt gebracht alsof er geen wc's meer nodig zijn omdat er wel plaszakjes beschikbaar komen. Neem het op in de instructies voor conducteurs voor dergelijke noodgevallen, ofzo, alles behalve deze manier.
En zeker in het geval langdurig oponthoud. Maar de communicatie van de NS is bizar slecht: het wordt gebracht alsof er geen wc's meer nodig zijn omdat er wel plaszakjes beschikbaar komen. Neem het op in de instructies voor conducteurs voor dergelijke noodgevallen, ofzo, alles behalve deze manier.
Géén kloon van tvlxd!
Wat heeft dat er nu weer mee te maken?quote:
Op
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Welke privatisering ? Alle aandelen NS zijn in handen van de overheid. De hele soap rondom de toiletten in de sprinters komt neer op de staat die de staat op de vingers tikt omdat de staat zich niet aan de regels van de staat hield waardoor de staat nu extra uitgaven heeft.quote:
Belastingcenten hard at work
