Slechte tijden voor boekenwinkels

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:48 schreef effie_o het volgende:

[..]

Bedoel je in vergelijking met een kringloopwinkel? Wel bij die van mij hoor, gemiddeld zo'n 2 euro voor Nederlandstalige literatuur
Of bedoel je via internet? Ik ga uberhaupt liever naar een winkel dan dat ik iets via internet koop, doe ik niet echt om de prijs.

Boekwinkels in vergelijking met internet.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zat meer aan Libris te denken, een samenwerkingsorganisatie heet het, maar wat dat inhoud is wikipedia nogal vaag over

Niet al te duidelijk verhaal idd.
Libris valt dus onder intres en op de site van intres is te lezen wat hun allemaal doen voor ondernemers die bij hun aangesloten zijn.

En de libris winkels zullen dus vrij zijn in het behouden van hun eigen uitstraling itt bruna en ako... gok ik dan

quote:

Op woensdag 19 oktober 2011 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar koop ik ook wel eens booken

Piet die de provincie uitkomt...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 22:30 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Piet die de provincie uitkomt...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nee, ik ga geen grappen uitleggen...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 22:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, ik ga geen grappen uitleggen...

Oh, was dat een grap?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Klopt ja, winkels die bij Libris zijn aangesloten bepalen bijna alles zelf. Vaak weet je er niet eens van dat ze een Libris winkel zijn. In de toekomst zullen er veel minder zelfstandige boekenwinkels overblijven en zullen er meer franchise en ketens overblijven, zoals AKO en Bruna. Geld denk ik voor wel meer middenstanders. Als ik nu bijvoorbeeld een cd of dvd zoek dan kan ik bijvoorbeeld alleen maar naar de free record shop, terwijl er vroeger 4 andere muziekwinkels bij mij in de buurt waren.

Aan de andere kant kan aansluiting bij een franchise er voor zorgen dat de middenstander zijn winkel niet hoeft te sluiten, en het is imo nog altijd beter dan echte ketens.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 10:50 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Oh, was dat een grap?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nee, heb ik uit een "bookje" wat ik in een "bookwinkel" had gekocht.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 10:53 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Aan de andere kant kan aansluiting bij een franchise er voor zorgen dat de middenstander zijn winkel niet hoeft te sluiten, en het is imo nog altijd beter dan echte ketens.

Een franchise is gewoon een keten die het investeringsrisico bij de franchisenemer neer legt.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Klopt ja, winkels die bij Libris zijn aangesloten bepalen bijna alles zelf. Vaak weet je er niet eens van dat ze een Libris winkel zijn. In de toekomst zullen er veel minder zelfstandige boekenwinkels overblijven en zullen er meer franchise en ketens overblijven, zoals AKO en Bruna. Geld denk ik voor wel meer middenstanders. Als ik nu bijvoorbeeld een cd of dvd zoek dan kan ik bijvoorbeeld alleen maar naar de free record shop, terwijl er vroeger 4 andere muziekwinkels bij mij in de buurt waren.

Niet alleen bij media is dat zo, alle binnensteden van Nederland zijn vergeven van de ketens en franchises, van kleding tot koffie, van broodjes tot boeken.
Ik heb een hekel aan ketens, maar ik schijn een kleine minderheid te zijn.
Als je de Hel wilt zien moet je eens naar het Centro in Oberhausen. Een shoppingmall met alleen maar ketens, alle winkels, horeca, entertainment. Alles keten en concept.
Vreselijk, maar stervesdruk. Mensen vinden het geweldig en komen met bussen van verre daarheen. Alsof de H&M of de C&A daar wat anders hebben.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
Als je de Hel wilt zien moet je eens naar het Centro in Oberhausen.

So true. Ik was laatst in CentrO, en dat was ook gelijk de laatste keer.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb een hekel aan ketens, maar ik schijn een kleine minderheid te zijn.

I join the revolution

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 23:04 schreef prupke het volgende:

[..]

Met de hoogte van de pijzen ben ik het wel met je eens idd. En vooral als ze bv een boek uitgeven wat ¤18.50 kost en vervolgens een half jaar later (terwijl die eerste uitgave nog gewoon leverbaar is) een editie maken van een tientje of twaalf 50.

Dat ze dan meteen de oplage groter maken en de prijs lager dat zou al een hoop schelen.

Ligt er natuurlijk wel een beetje aan wat voor soort boek het is..

Het is ook niet zo makkelijk. Uitgeverijen weten niet van tevoren welke boeken het goed gaan doen en welke niet, dus een eerste oplage is vaak 1500 tot 2000 exemplaren (tenzij het om een auteur gaat die al goed heeft verkocht met een eerder boek). Dan is de kostprijs hoog en komt er dus een hoge verkoopprijs op. Wordt het toevallig (want ja dat is het grotendeels) een succes, dan kan er een heruitgave gemaakt worden voor het grote publiek, bijvoorbeeld 20.000 exx met een prijs van 10 euro. En omdat boeken die nieuw op de markt komen door dit mechanisme altijd tussen de 15 en 20 euro kosten in paperbackversie, kost de nieuwe van bijvoorbeeld Grunberg dat ook, zelfs als je weet dat het goed zal lopen.

Ik geloof overigens niet dat een lage prijs per definitie beter verkoopt.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 09:30 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Het is ook niet zo makkelijk. Uitgeverijen weten niet van tevoren welke boeken het goed gaan doen en welke niet, dus een eerste oplage is vaak 1500 tot 2000 exemplaren (tenzij het om een auteur gaat die al goed heeft verkocht met een eerder boek). Dan is de kostprijs hoog en komt er dus een hoge verkoopprijs op. Wordt het toevallig (want ja dat is het grotendeels) een succes, dan kan er een heruitgave gemaakt worden voor het grote publiek, bijvoorbeeld 20.000 exx met een prijs van 10 euro. En omdat boeken die nieuw op de markt komen door dit mechanisme altijd tussen de 15 en 20 euro kosten in paperbackversie, kost de nieuwe van bijvoorbeeld Grunberg dat ook, zelfs als je weet dat het goed zal lopen.

Ik geloof overigens niet dat een lage prijs per definitie beter verkoopt.

Oplages drukken is ook een beetje achterhaald door printing on demand.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 09:30 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Het is ook niet zo makkelijk. Uitgeverijen weten niet van tevoren welke boeken het goed gaan doen en welke niet, dus een eerste oplage is vaak 1500 tot 2000 exemplaren (tenzij het om een auteur gaat die al goed heeft verkocht met een eerder boek). Dan is de kostprijs hoog en komt er dus een hoge verkoopprijs op. Wordt het toevallig (want ja dat is het grotendeels) een succes, dan kan er een heruitgave gemaakt worden voor het grote publiek, bijvoorbeeld 20.000 exx met een prijs van 10 euro. En omdat boeken die nieuw op de markt komen door dit mechanisme altijd tussen de 15 en 20 euro kosten in paperbackversie, kost de nieuwe van bijvoorbeeld Grunberg dat ook, zelfs als je weet dat het goed zal lopen.

Ik geloof overigens niet dat een lage prijs per definitie beter verkoopt.

Idd weet een uitgeverij niet precies wat de verkoop van een boek gaat doen.
Dat kunnen ze niet weten, dat is een gok.

Maar bv een danielle steel... die gaat als broodjes over de plank, ook de nederlandse vertaling daarvan. Naar aanleiding van de vorige verkopen kunnen ze een inschatting maken van het aantal wat ze zouden moeten drukken....

Stel : van de afgelopen 5 titels vn steel hebben ze er 80.000 verkocht in nederland... en dat was ook de productie ... dan doen ze het goed.
NU komt er een nieuw boek uit en zouden ze het dubbele kunnen maken met bv een prijs van zeg 17, 50 ipv 19,95 , verkopen ze ws ook wel maar liever eerst 80.000 voor 19.95 en dan later nog een partij voor minder.

@ pietverdriet: print on demand scheelt wel, maar ook weer niet.
bij print on demand betaal je soms veel meer dan dat het uitgegeven zou zijn bij een uitgever, en je krijgt niet altijd een even mooi exemplaar van het boek (wat voor sommige mensen nu eenmaal wel de bedoeling is)

Print on demand is een uitstekende optie voor mensen die hun boek willen verkopen (waar een uitgever niet het lef voor heeft om in grote aantallen te drukken )

Een uitgever kan natuurlijk met print on demand zijn risico en kosten beperken is wat ik bedoel

Als de boekhandels niet heel snel gaan veranderen dan gaan ze snel de postkantoren achterna: iets uit het verleden, passé.

Wat zouden ze direct moeten veranderen:

- boekenprijs: 50% eraf, minimaal. Bedrag staat in geen verhouding voor wat je krijgt. Als je op deze manier meer boeken gaat verkopen krijg je ook een ander break-even punt en verdienmodel. De huidige prijzen zijn nog helemaal gebaseerd of er nog geen internet en internationale verzendingen bestaan. Echt jaren 70 model nog, dus weg met de vaste boekenprijs

- klantenbinding. Hoe krijg je een Nederlander terug in de boekwinkel: sparen. Nederlanders zijn verzot op sparen dus spaarkaarten, punten. online kaart whatever: voor xx bestedingen mag je een gratis boek uitzoeken. Dan krijg je pas klantenbinding.

- veel meer inspelen op het digitale lezen. Niet een paar readers in het verdomhoekje van de winkel met veelal een paar gare exemplaren met oude technieken maar echt promotie.

Sinds ik anderhalf jaar geleden een ereader heb gekocht koop ik niet tot nauwelijks papieren boeken. Heb zelfs de bieb opgezegd na tientallen jaren trouw lid te zijn geweest. Sinds de Kindle ereader met de naadloze integratie met de Amazon store met heel andere prijzen. En verder de boeken die ik er zelf opzet vanaf het internet. Ja, ook legaal. Kijk maar eens op http://www.feedbooks.com/
Of de Top Gratis en betaald van Amazon: http://www.amazon.com/gp/(...)xt/ref=zg_bsnr_tab#1

Het is een heel andere wereld geworden, als je een boekwinkel binnenstapt lijkt het altijd wel een flinke stap terug in de tijd. Vroeger mocht ik er graag kopen, nu is het vooral kijken: naar de belachelijk hoge prijzen. Hopelijk kunnen ze de stap nog snel maken.

Wat hebben boekhandels er dan aan om actief ereaders te gaan promoten? Dan kunnen ze zich beter de MediaMarkt gaan noemen en zich daar volledig op toeleggen.

En over de prijzen hebben de boekhandels niks te zeggen, die zijn helaas altijd vastgelegd door de uitgevers via de wet op de vaste boekenprijs die we hier in Nederland hebben.

Dat van het werken met sparen vind ik wel een goed idee. Dat is iets wat de ABC ook wel goed doet: daar kan je bijvoorbeeld een klantenpas kopen waarmee je altijd 10% korting hebt, en op speciale dagen zoals Thanksgiving 20%.

Ik heb net weer even voor wat omzet gezorgd bij een boekwinkel .

Het blijft toch heerlijk, snuffelen tussen die kasten vol met boeken, boeken openslaan en een paar regels lezen om te kijken of de schrijfstijl je aanstaat... het zou echt zonde zijn als de boekwinkel uit het straatbeeld zou verdwijnen.

Dat de prijs soms niet in verhouding staat tot wat je krijgt, daar kan ik me wel een beetje in vinden. Ik heb twee versies van hetzelfde boek in mijn handen gehad. Eentje was een paperback, en kostte ¤ 12,50. De andere versie was een hardcover en kost ¤ 25! Het dubbele dus, terwijl het enige verschil de harde kaft is. Natuurlijk staat dat mooier in de boekenkast (vind ik althans), maar het is me geen ¤ 12,50 extra waard om per se een hardcover te kopen .

Heeft dat dan niet ook te maken met de wet, voetbalmanager? Als een uitgeverij een oude editie in prijs zou mogen verlagen - bv. van 19,95 naar 10 euro zodat het gelijkstaat aan de nieuwe versie - dan zouden ze het misschien wel doen. Maar dat oude boek heeft nog een ander ISBN en dus een andere vaste prijs, die ze denk ik niet zomaar mogen veranderen. Dan is het wel logisch dat ze geen stapels willen overhouden: die worden dan echt onverkoopbaar. Ik denk niet dat het gedaan wordt vanuit de gedachte dat ze over de rug van winkeliers en klanten heen extra winst willen maken.