POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Persoonlijk denk ik trouwens dat de PVV een eigen, unieke en geheel nieuwe koers vaart in de Nederlandse en in de wereldpolitiek.
Niet rechts, niet links en niet in het midden, maar zoals Verdonk zei. Recht door zee.
Naar het voorbeeld van Hirsi Ayaan.
Ik ben erg benieuwd hoelang ze dat volhouden. Wanneer ze hun ideologische veren verliezen.
Bij de linkerkant duurde dat vrij lang, daar begon de afbraak bij het vertrek van die oude, reusachtige Drees.
Daarna was het verval niet meer te stuiten.
Niet rechts, niet links en niet in het midden, maar zoals Verdonk zei. Recht door zee.
Naar het voorbeeld van Hirsi Ayaan.
Ik ben erg benieuwd hoelang ze dat volhouden. Wanneer ze hun ideologische veren verliezen.
Bij de linkerkant duurde dat vrij lang, daar begon de afbraak bij het vertrek van die oude, reusachtige Drees.
Daarna was het verval niet meer te stuiten.
Bijde dingen geef ik je gelijk, maar als de gene die het anti-islam standpunt heeft meer linkse ideeen tot realisatie brengt dan de hippie. (nu niet maar straks misschien als ze de grootste partij zijn). Wie is er dan links? Daarbij spreek je je zelf tegen want je zegt eigenlijk dat je niet iemand zo maar de stempel links of rechts op kan zetten. Dat doe je zelf ook door hem als rechts of extreem rechts te bestempelen.quote:Op maandag 7 november 2011 21:56 schreef okiokinl het volgende:
[..]
wat een onzin, ik vergelijk helemaal niet met WO2, extreem rechts is een term die van na de oorlog stamt. voor partijen die meer rechts zijn dan gewoon rechts, en intolerante trekjes vertonen.
en ja, politiek is niet zo simpel dat je per definitie, zoals jij wil, kunt vaststellen wie wat is. maar leuk geprobeerd. een linkse hippie kan anti- islam zijn omdat hij voor vrouwenrechten is en tegen onderdrukking, een wilders persoon kan er tegen zijn om dat ie bang is voor een grote moslim samenzwering. betekend nog niet dat dan dus die 2 personen precies hetzelfde denken, toch?
wilders partij is een anti-islam partij, beetje raar dat jij dat dan ' maar 1 standpuntje ' vindt. zonder dat ene standpuntje was die hele partij er niet.
Misschien lollig om te weten maar ik ben overigens niet, of op geen enkele manier voor de ideeen van de pvv.
de opmerking over wo2 was richting Lord_Vetinari bedoeld.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Dit argument gebruikt de pvv ook.quote:
[..]
wat een onzin, ik vergelijk helemaal niet met WO2, extreem rechts is een term die van na de oorlog stamt. voor partijen die meer rechts zijn dan gewoon rechts, en intolerante trekjes vertonen.
en ja, politiek is niet zo simpel dat je per definitie, zoals jij wil, kunt vaststellen wie wat is. maar leuk geprobeerd. een linkse hippie kan anti- islam zijn omdat hij voor vrouwenrechten is en tegen onderdrukking, een wilders persoon kan er tegen zijn om dat ie bang is voor een grote moslim samenzwering. betekend nog niet dat dan dus die 2 personen precies hetzelfde denken, toch?
wilders partij is een anti-islam partij, beetje raar dat jij dat dan ' maar 1 standpuntje ' vindt. zonder dat ene standpuntje was die hele partij er niet.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Leuk he, die scheiding tussen staat en kerkquote:
liberalen waren net zo goed, en eerder, de anti- religie kant. nu zitten ze met het CDA in een regering..
.
nee troetelvarkentje, dat is jouw logica, niet de mijne.quote:
Pinokkio hierboven schrijft.
De PVV is puur een anti-Islam partij. Rechts dus.
Daaruit volgt dus dat linkse partijen pro-Islam zijn. Links dus.
of dacht je dat de socialisten/communisten in de weimarrepubliek ook achter hitler en zn anti-religie (lees joden) onzin aanhobbelden?
leer eens wat geschiedenis voor je domme dingen gaat schrijven op fok.
socialisme heeft zich altijd verzet tegen de gevestigde orde, en dat was onderandere de kerk, de christelijk-conservatieven. moslims zijn in nederland geen gevestigde orde, maar een minderheid, en voor een groot deel ongeschoolde arbeiders, de traditionele achterban van socialistische parijen.
of wilders iets links gaat realiseren, dat is nog maar de vraag. en zelfs al doet ie het, het is niet zn hoofddoel. in colombia voeren de drugsbarons ook sociale projecten uit. daar gaat het deze mensen niet om, en wilders ook niet. dat lijkt me toch duidelijk? hij probeerd niet eens om zijn doelen te verhullen, die zijn overduidelijk.quote:
[..]
Bijde dingen geef ik je gelijk, maar als de gene die het anti-islam standpunt heeft meer linkse ideeen tot realisatie brengt dan de hippie. (nu niet maar straks misschien als ze de grootste partij zijn). Wie is er dan links? Daarbij spreek je je zelf tegen want je zegt eigenlijk dat je niet iemand zo maar de stempel links of rechts op kan zetten. Dat doe je zelf ook door hem als rechts of extreem rechts te bestempelen.
Misschien lollig om te weten maar ik ben overigens niet, of op geen enkele manier voor de ideeen van de pvv.
de opmerking over wo2 was richting Lord_Vetinari bedoeld.
bovendien komt wilders uit de VVD, waar hij uitgegooid werd omdat ie te rechts was.
en ik zei dat je niet kunt zeggen; anti- islam is links of rechts. je kunt wel naar achtergronden kijken en dan bepalen wat links of rechts is, je hebt meer informatie nodig dus.
dat is waar. maar de SP heeft anti-religieuze ideen allang laten varen, omdat de kerk zijn dominantie in nederland heeft verloren.quote:
Sterker nog, de socialisten zijn op het ogenblik de gevestigde orde. Zij verdelen met hun vriendjes de beter betalende baantjes.
Alleen de PVV, de SGP en in mindere mate de SP hangen er z,on beetje baanloos bij.
Vanuit riante landhuizen op de Veluwe, via commissariaten bij banken en zeer goed betalende posten bij oa de VN regelen de Bossen, Herfkensens, Kokken hun zaakjes, terwijl de deelraadvoorzitter, burgermeester en Rosenmuller tevreden knikken komen ook Lubbers en consorten niks te kort.
De oude Drees draait zich om in zijn graf.
Alleen de PVV, de SGP en in mindere mate de SP hangen er z,on beetje baanloos bij.
Vanuit riante landhuizen op de Veluwe, via commissariaten bij banken en zeer goed betalende posten bij oa de VN regelen de Bossen, Herfkensens, Kokken hun zaakjes, terwijl de deelraadvoorzitter, burgermeester en Rosenmuller tevreden knikken komen ook Lubbers en consorten niks te kort.
De oude Drees draait zich om in zijn graf.
Even er tussendoor.
Okinovo, zaag weer eens een stuk van je neus af, anders ga je te scheel kijken en lijkt alles wat krom is recht. Dan passen de kozijnen nooit.
Okinovo, zaag weer eens een stuk van je neus af, anders ga je te scheel kijken en lijkt alles wat krom is recht. Dan passen de kozijnen nooit.
Denk je dat de mensen die daar profeit van hebben daar iets om geven?quote:
[..]
of wilders iets links gaat realiseren, dat is nog maar de vraag. en zelfs al doet ie het, het is niet zn hoofddoel. in colombia voeren de drugsbarons ook sociale projecten uit. daar gaat het deze mensen niet om, en wilders ook niet. dat lijkt me toch duidelijk? hij probeerd niet eens om zijn doelen te verhullen, die zijn overduidelijk.
bovendien komt wilders uit de VVD, waar hij uitgegooid werd omdat ie te rechts was.
en ik zei dat je niet kunt zeggen; anti- islam is links of rechts. je kunt wel naar achtergronden kijken en dan bepalen wat links of rechts is, je hebt meer informatie nodig dus.
Maar het hangt dus volgens jou helemaal af van dat ene standpunt, ik ben het met je eens dat, dat het belangrijkste standpunt is. Maar de rest aan de kantschuiven en maar niet naar kijken is te makkelijk, vooral als de partij zo groot dreigt te worden dat ze mogelijk de verkiezingen winnen.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Complimenten, je weet het steeds goed te verwoorden en te brengen. Ik ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Over het vetgedrukte maak ik me geen zorgen. Dat is ook niet groep die ik in gedachte had. Het gaat veelal om het middenkader waar ik op doel. Het is juist deze groep die veel int maar weinig bied voor de samenleving. Laat ik het anders zeggen. Veel vergaderen en delegeren maar de verantwoording schuift men altijd af als het mis gaat en gaat het goed dan treden ze gelijk op de voorgrond.
Misschien heb je gelijk dat men een overschot aan laaggeschoold personeel heeft omdat de aanvoer vanuit andere delen uit de EU nu nog mogelijk is. Maar ook in deze landen word men slimmer. Nu al zien bv ook Polen dat het niet meer rendabel is om in NL te gaan werken voor 3 tot 4 euro per uur. Uiteindelijk zul je voor hen ook een behoorlijk loon moeten neertellen op de lange termijn.
Zelf heb je niets meer in de hand omdat men in NL niet meer de gedegen vakkennis in huis heeft.
Het probleem van Neoliberalen is dat zij een korte termijn visie hebben. Dus op korte tijd enorme winsten behalen. Dit terwijl het Rijnland model naar mijn mening voor de samenleving op de lange termijn beter zal zijn.
Daarbij is nu al duidelijk dat veel werknemers vanuit de EU(Polen.Roemenen, etc etc) bij ontslag of geen werk in NL blijven hangen met alle gevolgen.
Daarom vind ik dat standpunt van de SP niet slecht. Eerlijke concurrentie betekend dan ook dat meer NLers bereid zijn en kans maken op laaggeschoold werk met een dusdanig loon dat het leven als basis in NL betaalbaar blijft.
en dat is allemaal links en socialistisch natuurlijk. okee..quote:
Sterker nog, de socialisten zijn op het ogenblik de gevestigde orde. Zij verdelen met hun vriendjes de beter betalende baantjes.
Alleen de PVV, de SGP en in mindere mate de SP hangen er z,on beetje baanloos bij.
Vanuit riante landhuizen op de Veluwe, via commissariaten bij banken en zeer goed betalende posten bij oa de VN regelen de Bossen, Herfkensens, Kokken hun zaakjes, terwijl de deelraadvoorzitter, burgermeester en Rosenmuller tevreden knikken komen ook Lubbers en consorten niks te kort.
De oude Drees draait zich om in zijn graf.
beetje niveau graag. of niet, dan weet ik ook nog wel 20 leuke woordgrapjes met knuppelvarken, hoor..quote:
Even er tussendoor.
Okinovo, zaag weer eens een stuk van je neus af, anders ga je te scheel kijken en lijkt alles wat krom is recht. Dan passen de kozijnen nooit.
zo bouw je dus een achterban op, zelfs met verwerpelijke doelen.quote:
[..]
Denk je dat de mensen die daar profeit van hebben daar iets om geven?
Maar het hangt dus volgens jou helemaal af van dat ene standpunt, ik ben het met je eens dat, dat het belangrijkste standpunt is. Maar de rest aan de kantschuiven en maar niet naar kijken is te makkelijk, vooral als de partij zo groot dreigt te worden dat ze mogelijk de verkiezingen winnen.
het gevolg is, dat die doelen verwezelijkt worden, en het volk tevreden wordt gehouden als machtsbasis. dat is toch heel wat anders dan wanneer een partij het welzijn van het volk als doel heeft, en dan zonder dat verwerpelijk ideaal?
kijk het is natuurlijk wel zo dat links en rechts achterhaalde termen zijn eigenlijk. vroeger was links de arbeidersklasse, die het bar had. rechts was de gevestigde orde, die niet wou delen.
nu zitten we nog steeds met die termologie, en komt links nog steeds op voor de zwakkeren, en probeerd rechts zo weinig mogelijk weg te geven. daar past de PVV uberhaubt niet in, maar zulke politiek hebben we ooit eens extreem rechts genoemd, omdat ze niet alleen voor zichzelf gaan maar ook duidelijk tegen slechtbedeelde minderheden. extreem links gaat tegen goedbedeelde minderheden.
de VVD is nog een echt rechtse partij, en de SP nog een echt linkse (niet extreem links, omdat ze geen anti-rijken haat annwakkeren)
. de rest zit er ergens tussenin, de PVV een cathegorie apart.
Wie hebben een politieke stroming extreem-rechts genoemd?
Was dat Melkert met zijn VN salaris, Marcel van Dam die vanuit zijn landhuis meneer Fortuin een minderwaardig mens noemde, de BankBos misschien of die Kok die bij dezelfde banken in de keuken staat? Of was het Lubbers met Herfskens gezellig op zijn Luttenberg.
U bent ongetwijfeld een eerlijk, slim en aardig mens maar nu zit u samen met "we" in het napapagaaien circuit.
Echte feiten zijn beter.
Was dat Melkert met zijn VN salaris, Marcel van Dam die vanuit zijn landhuis meneer Fortuin een minderwaardig mens noemde, de BankBos misschien of die Kok die bij dezelfde banken in de keuken staat? Of was het Lubbers met Herfskens gezellig op zijn Luttenberg.
U bent ongetwijfeld een eerlijk, slim en aardig mens maar nu zit u samen met "we" in het napapagaaien circuit.
Echte feiten zijn beter.
we papagaaien allemaal wel wat na, u ook, dat is overduidelijk.quote:
Wie hebben een politieke stroming extreem-rechts genoemd?
Was dat Melkert met zijn VN salaris, Marcel van Dam die vanuit zijn landhuis meneer Fortuin een minderwaardig mens noemde, de BankBos misschien of die Kok die bij dezelfde banken in de keuken staat? Of was het Lubbers met Herfskens gezellig op zijn Luttenberg.
U bent ongetwijfeld een eerlijk, slim en aardig mens maar nu zit u samen met "we" in het napapagaaien circuit.
Echte feiten zijn beter.
u moet mijn woorden dan ook meer zien als mijn mening, meneer. niet een verkondiging van waarheid.
De SP wakkert wél anti-rijkenhaat aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De SP zou wel eens de (volgende) grootste partij kunnen worden (na LPF, CDA, en VVD die dat werden over de afgelopen decennia)
Waarschijnlijk niet zo groot als het CDA ooit werd.
En na de SP zou het wel eens de PVV kunnen gaan worden, want telkens als een partij de grootste wordt komen er vooral de verkeerde veranderingen (veel economisch bergafwaards en controlerend toenemend, precies wat veel volk niet wil)
Links en rechts zijn collectieve termen om een volk te laten geloven dat er verschil is, in werkelijkheid staan alle partijen pal achter de elite die het voor het zeggen heeft.
Waarschijnlijk niet zo groot als het CDA ooit werd.
En na de SP zou het wel eens de PVV kunnen gaan worden, want telkens als een partij de grootste wordt komen er vooral de verkeerde veranderingen (veel economisch bergafwaards en controlerend toenemend, precies wat veel volk niet wil)
Links en rechts zijn collectieve termen om een volk te laten geloven dat er verschil is, in werkelijkheid staan alle partijen pal achter de elite die het voor het zeggen heeft.
Waaruit blijkt dat?quote:
De SP zou wel eens de (volgende) grootste partij kunnen worden (na LPF, CDA, en VVD die dat werden over de afgelopen decennia)
Waarschijnlijk niet zo groot als het CDA ooit werd.
En na de SP zou het wel eens de PVV kunnen gaan worden, want telkens als een partij de grootste wordt komen er vooral de verkeerde veranderingen (veel economisch bergafwaards en controlerend toenemend, precies wat veel volk niet wil)
Links en rechts zijn collectieve termen om een volk te laten geloven dat er verschil is, in werkelijkheid staan alle partijen pal achter de elite die het voor het zeggen heeft.
Oh, de SP als grootste kan best een keer gebeuren. Er zijn geen grote partijen meer dus je hoeft niet heel groot te zijn om de grootste te worden. En dat geen partij 'het volk' nog echt tevreden kan stellen is niks nieuws.quote:
Op
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar een elite en iedere partij die een soort PVV wordt als het aan de macht komt.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh, de SP als grootste kan best een keer gebeuren. Er zijn geen grote partijen meer dus je hoeft niet heel groot te zijn om de grootste te worden. En dat geen partij 'het volk' nog echt tevreden kan stellen is niks nieuws.
Een beetje vergezocht.
Ach het Haagse clubje is niet groot en zo groot zijn de verschillen onderling ook weer nietquote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Maar een elite en iedere partij die een soort PVV wordt als het aan de macht komt.
Een beetje vergezocht.
. Nou zijn er wel een paar partijen die er een beetje buiten vallen (SP en PVV) maar goed enkele partijen die tot voor een paar jaar terug onder de noemer serieuze partijen vielen hebben ook totaal geen moeite meer met het opnemen van die mafklappers in hun clubje. Het is deels wat gezocht maar zo vreemd is het allemaal ook weer niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, je wint wel een kilo tomaten van The Greenery.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:32 schreef CaptainCookie het volgende:
Ik was de 5000e bezoeker van dit topic, win ik nu een Audi A3?
http://www.powned.tv/nieu(...)tueel_36_zetels.htmlquote:10 februari 2012-18:19
SP behaalt virtueel 36 zetels
Uit onderzoek van TNS-NIPO blijkt dat de SP van Emile Roemer op het moment virtueel de grootste partij van Nederland is. In de peiling van TNS-NIPO behaalt de partij 36 van de 150 Tweede Kamerzetels.
Lijkt me een goede zaak.
Voor mij is het in ieder geval wel duidelijk dat de mensen die voor de SP werken niet financieel beter proberen te worden van de belastingcenten van de burger.
En ze komen op voor de dieren en de natuur, ook wel belangrijk.
Vrijwel iedereen die de politiek in gaat doet dat uit idealisme.quote:
Voor mij is het in ieder geval wel duidelijk dat de mensen die voor de SP werken niet financieel beter proberen te worden van de belastingcenten van de burger.
Natuurlijk zijn er bij de diverse partijen mensen die de zakken vullen, maar bij de SP stikt het dan weer van de machtswellustelingen en dat zijn in mijn ogen veel gevaarlijker sujetten. Gemeenschapsgeld gebruiken om er zelf beter van te worden is net zo min fraai als het draait om macht in plaats van geld.
En is het echt zo dat de SP niet om geld draait? Zo fraai is de SP niet met die afdrachtsregeling... Kennelijk is geld voor een rijke partij toch belangrijker dan goede voeding voor arme kinderen.
Er is maar één partij die dat echt voorop heeft staan en dat is de PvdDquote:En ze komen op voor de dieren en de natuur, ook wel belangrijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En als ze aan de macht zijn kom je er achter dat "rijken" iedereen is die meer verdient dan t minimum loonquote:
De SP wakkert wél anti-rijkenhaat aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor mensen die dieren belangrijk vinden en graag willen dat er iets voor de dieren en het milieu wordt gedaan is de SP een goed alternatief.quote:
Er is maar één partij die dat echt voorop heeft staan en dat is de PvdD
http://www.sp.nl/standpun(...)r_dierenwelzijn.htmlquote:De bioindustrie gaat zo spoedig mogelijk op de helling. Dierenwelzijnsnormen worden flink verscherpt. Dieronvriendelijke praktijken van de bio-industrie en verminking van dieren worden verboden. Met het oog op milieu en dierziekten wordt er een maximum gesteld aan het aantal boerderijdieren in Nederland.
