De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
De vakbonden spreken van een stigmatisering van rokers. Ze willen dat de directie terugkomt op de plannen.
Bron
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
koffie pauze is natuurlijk geen werktijd en hoef je ook niet te uitbetaald voor te worden. Toilet bezoek is natuurlijk niet te vermijden. Maar dan bijvoorbeeld 2 keer per dag en enkel kort bezoek. Dus overmatig veel toilet bezoek (3 keer of vaker). Grote sanitaire stops (bijvoorbeeld poepen, zeker met de smartphone) moet ook ingehouden worden op het loon.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:07 schreef hydroven het volgende:
Ambtenaren van de Belgische deelstaat Wallonië moeten voortaan een prikklok gebruiken als ze buiten gaan roken. De tijd die ze roken wordt afgetrokken van hun arbeidstijd. Dat berichtte de Belgische krant Le Soir maandag.
De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
De vakbonden spreken van een stigmatisering van rokers. Ze willen dat de directie terugkomt op de plannen.
Bron
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Vreemde redenering dan, vaak gebeurt het dat de rokers om de zoveel tijd even een peuk gaan roken buiten de standaard pauze. Wij hebben op het werk ook een aantal van dat soort figuren lopen die dan elke 2 uur weer 5/10 minuten even gaan roken. Slaat gewoon nergens op.quote:Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Dus als je een grote sanitaire stop moet maken, moet je dat verwittigen aan je overste?quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:10 schreef borbit het volgende:
[..]
koffie pauze is natuurlijk geen werktijd en hoef je ook niet te uitbetaald voor te worden. Toilet bezoek is natuurlijk niet te vermijden. Maar dan bijvoorbeeld 2 keer per dag en enkel kort bezoek. Dus overmatig veel toilet bezoek (3 keer of vaker). Grote sanitaire stops (bijvoorbeeld poepen, zeker met de smartphone) moet ook ingehouden worden op het loon.
Roken is een keuze.
Middels een in drievoud ondertekend formulier 1428-A-17-C-327 sub 4, uiteraard.quote:
[..]
Dus als je een grote sanitaire stop moet maken, moet je dat verwittigen aan je overste?
Op maandag 3 oktober 2011 14:12 schreef Wokkel het volgende:Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
[/quote
Roken gebeurt ook buiten de reguliere pauzes om, waardoor de roker in kwestie een 6 urige werkdag heeft ipv 8.
Mijn punt is: als rokers buiten roken, hebben niet-rokers ook het recht om even een koffie-pauze te houden. Democratisch en allebei tevreden.quote:
[..]
Vreemde redenering dan, vaak gebeurt het dat de rokers om de zoveel tijd even een peuk gaan roken buiten de standaard pauze. Wij hebben op het werk ook een aantal van dat soort figuren lopen die dan elke 2 uur weer 5/10 minuten even gaan roken. Slaat gewoon nergens op.
Het is niet omdat je werkt, dat je ook effectief bezig bent met je werk (zo kan je ook aan je bureau zitten te dagdromen).
5 minuten per uur is 40 minuten per dag, is 3.5 uur per week, is een werkweek per jaar. Tsjakka.quote:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Hoe bedrijven omgaan met koffiepauze, moeten ze zelf weten. In sommige bedrijven is er een gezamenlijke pauze, in andere bedrijven komt een koffiejuffrouw bij de bureaus langs, bij weer andere bedrijven kunnen medewerkers zelf koffie tappen bij een automaat.
En de vergelijk met toiletbezoek is simpelweg bizar. Toiletbezoek is een noodzakelijk iets; dat valt van roken beslist niet te zeggen.
Idd, al zijn er natuurlijk uitzonderingen die het voor de rest verzuren.quote:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?quote:
[..]
Mijn punt is: als rokers buiten roken, hebben niet-rokers ook het recht om even een koffie-pauze te houden. Democratisch en allebei tevreden.
Rokers zijn asociale mensen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?
Rokers zullen vast wel Facebook hebben of op Fok actief zijn, dus zijn ze nog minder productief dan niet rokers.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:20 schreef TR08 het volgende:
Ik ben anti roken maar beseffen de werkende mensen hierboven wel dat ze hun reply ook in de baas zijn tijd zitten te tikken?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2011 14:22:55 ]
Kunnen we dat niet gewoon overlaten aan elk bedrijf zelf. Bij mij kan je een rookpauze van een uur nemen als je werk maar af komt. Daar gaat het toch ook om? Niet hoeveel uur je achter je bureau zit.
Ik had ook zo'n collega, elk uur ging die weg en was gewoon 10 min per keer weg. Dat is anderhalf uur per dag wat buiten de reguliere pauzes valt. Ik vind het niet zo vreemd dat er uitgeklokt moet worden.quote:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Nee, dat wil ik ook niet. Zowel rokers als niet-rokers krijgen dan een evenredige pauze met dezelfde loonvoorwaarden.quote:
[..]
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:25 schreef remlof het volgende:
Ik gebruik mijn rookpauzes om na te denken over werkgerelateerde problemen of om daarover te overleggen met rokende collega's, hoezo is dat geen werktijd?
Dus komt het erop neer dat rokers geen extra pauze krijgen. Anders draait iemand anders voor die kosten op.quote:
[..]
Nee, dat wil ik ook niet. Zowel rokers als niet-rokers krijgen dan een evenredige pauze met dezelfde loonvoorwaarden.
Tuurlijkquote:
[..]
Dus komt het erop neer dat rokers geen extra pauze krijgen. Anders draait iemand anders voor die kosten op.
quote:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Ook meteen weer gaan overdrijven.Het gros doet dat ook, dan hebben ze het doorgaans alleen over de kinderen of de honden of de vakantie of iets anders mutserigs.quote:
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Ditquote:
En ik weet uit ervaring dat er genoeg zijn die ook niks uitvreten terwijl ze WEL op hun werkplek zitten.
En ditquote:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Ik rook zelf niet, maar of je nou buiten even gaat roken en dan weer productief wordt, of dat je gaat Fok!ken op het werk en nog even dumpert even dit en dat daar gaat nog meer tijd inzitten. Ik ben het er mee eens dat een gros hier zich flink aanstelt.
Dit is bij ons gewoon zelfs een verplichting. Is gewoon een bekende werkmethode genaamd SCRUM-en om elke dag even met z'n alle bij het koffie apparaat te staan en de laatste dingen door te spreken. Ik zie het probleem dus echt nietquote:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Gewoon meelopen, met een blikje bier in je handquote:
[..]
Ik had ook zo'n collega, elk uur ging die weg en was gewoon 10 min per keer weg. Dat is anderhalf uur per dag wat buiten de reguliere pauzes valt. Ik vind het niet zo vreemd dat er uitgeklokt moet worden.
Is dat erg dan? Als die roker zijn werk maar af heeft toch? Van mijn part doet hij alles in 1 uur en gaat hij daarna 7 uur FOK!en.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:15 schreef Scorpie het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 3 oktober 2011 14:12 schreef Wokkel het volgende:
Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
[/quote
Roken gebeurt ook buiten de reguliere pauzes om, waardoor de roker in kwestie een 6 urige werkdag heeft ipv 8.
Dat ben ik met je eens als je een bedrijf werkt dat opgaat. Werk je echter op een winkelvloer of in de bouw of iets dergelijks vind ik het persoonlijk redelijk asociaal naar je collega's als je regelmatig verdwijnt om te gaan roken.quote:
[..]
Is dat erg dan? Als die roker zijn werk maar af heeft toch?
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het gros doet dat ook, dan hebben ze het doorgaans alleen over de kinderen of de honden of de vakantie of iets anders mutserigs.
Oke das wat anders inderdaad. Maar dan is je baan ook 'er zijn' zegmaar (en natuurlijk dingen doen) dus dan is het asociaal om vaak even weg te gaan.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens als je een bedrijf werkt dat opgaat. Werk je echter op een winkelvloer of in de bouw of iets dergelijks vind ik het persoonlijk redelijk asociaal naar je collega's als je regelmatig verdwijnt om te gaan roken.
Het heeft niks met gunnen te maken.quote:
stel je voor dat je je collega iets gunt, sterker nog, stel je voor dat je collega iets krijgt en jij het hem gunt, zonder dat je loopt te huilen als een klein meisje. Wat een mooie wereld zou dat zijn
Toen rookte men op kantoor, en rookten de niet rokers passief mee.quote:
Ik snap alleen het probleem nog steeds niet. Vroeger rookte veel meer mensen. Hoe ging dat toen dan? Nu neemt het aantal rokers al jaren af dus zou de productiviteit juist moeten toenemen. Geen probleem toch?
Toen mocht je ook nog gewoon op je werkplek roken hè?quote:
Ik snap alleen het probleem nog steeds niet. Vroeger rookte veel meer mensen. Hoe ging dat toen dan? Nu neemt het aantal rokers al jaren af dus zou de productiviteit juist moeten toenemen. Geen probleem toch?
Waar het om gaat is dat iedere werknemer zowel productieve als improductieve momenten heeft. Ook niet-rokers dus. Maar blijkbaar gunnen sommigen van hen niet de ander hetzelfde. En da's best triest.quote:
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.
Ik zie het 'gunnen' argument niet. In dit geval is het een terechte maatregel van de werkgever zonder dat werknemers daarvoor in actie zijn gekomen. De werkgever heeft geen zin om op te draaien voor de verslavingsdrang van zijn medewerkers, en dat is zijn goed recht toch?quote:
[..]
Waar het om gaat is dat iedere werknemer zowel productieve als improductieve momenten heeft. Ook niet-rokers dus. Maar blijkbaar gunnen sommigen van hen niet de ander hetzelfde. En da's best triest.
Dat niet. Ik gebruik mijn rookpauzes om even lekker met mijn collega's af te geven op de collega's die moeten doorwerken met hun zure kop. Ik steek zelfs regelmatig een tweede op om de niet-rokers over het dooie punt heen te trekken.quote:
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.
Niks zo lekker als met je pak vol rook terug te komen op de werkplek en die afgunst te zien. Helaas is het een stukje lopen, anders had ik nog wat rook meegenomen. Zodra ik met een ploeg werk die bijna allemaal roken, rook ik een stuk minder, dan is de lol er snel af.
Wat een zeur ben jij, ik rook lekker 10 peuken per dag, boeit me baas dat nou, zolang ik gewoon billable ben zal het hem worst wezen.quote:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Prima dat je dat doet, maar dat geneuzel over werk Gerelateerde problemen is een farce en dat weet ledereen.quote:
[..]
Wat een zeur ben jij, ik rook lekker 10 peuken per dag, boeit me baas dat nou, zolang ik gewoon billable ben zal het hem worst wezen.
Dat doen ze nu ook al.quote:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Zo'n non-discussie dit, en altijd gejammer van niet-rokers, die maar wat graag tig keer per dag ergens in het bedrijfspand met iemand staan te ouwehoeren voor de lol.
Zolang ik mijn werk af heb en dit naar tevredenheid doe moet ik gewoon een aantal keren per dag kunnen roken.
Ik neem aan dat toilet-gebruik een primaire behoefte is, je prima koffie kan drinken bij de meeste werkzaamheden en je ermee niemand stoort. Terwijl roken en buiten staan lastig is te combineren met de meeste werkzaamheden en dat het geen primaire behoefte is.quote:
Ambtenaren van de Belgische deelstaat Wallonië moeten voortaan een prikklok gebruiken als ze buiten gaan roken. De tijd die ze roken wordt afgetrokken van hun arbeidstijd. Dat berichtte de Belgische krant Le Soir maandag.
De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
De vakbonden spreken van een stigmatisering van rokers. Ze willen dat de directie terugkomt op de plannen.
Bron
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Je moet helemaal niks. Nou ja, je moet naar je werkgever luisteren als hij zegt dat je verslavingem bijhouden maar in je eigen tijd doet.quote:
[..]
Dat doen ze nu ook al.
Zo'n non-discussie dit, en altijd gejammer van niet-rokers, die maar wat graag tig keer per dag ergens in het bedrijfspand met iemand staan te ouwehoeren voor de lol.
Zolang ik mijn werk af heb en dit naar tevredenheid doe moet ik gewoon een aantal keren per dag kunnen roken.
Dit dus.quote:
Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
Die hele prikklok-mentaliteit heb ik echt nooit begrepen.
Gelukkig is mijn werkgever niet zo bekrompen.quote:
[..]
Je moet helemaal niks. Nou ja, je moet naar je werkgever luisteren als hij zegt dat je verslavingem bijhouden maar in je eigen tijd doet.
Dat dusquote:
[..]
Gelukkig is mijn werkgever niet zo bekrompen.
* hosti paft lekker verder in de baas zn tijd
Denk dat het grootste probleem de irritaties onderling zijn. En kan me ook wel voorstellen dat werkgevers niet blij zijn met rokende werknemers voor de deur. Ik vind het zelf ook niet uitnodigend als verkoopsters voor de winkel staan te roken of verpleegkundigen voor de ingang van het ziekenhuis.
Zet de rokers uit het zicht en stel vaste pauzes in zoals ze in de productiebranche, de zorg en het onderwijs bijvoorbeeld hebben. Ben je van al het gezeik af. Moet iedereen doen wat hij zelf wil.
En natuurlijk minstens een dag van te voren ingediend.quote:
[..]
Middels een in drievoud ondertekend formulier 1428-A-17-C-327 sub 4, uiteraard.
Djeezus, wat een gezeik hier allemaal
Ik zie bij ons op de servicedesk de rokers mee doen met alle pauze's, en daarnaast roken ze ook nog 2 à 3x per dag. Die zijn dus echt minder productief te noemen als hun niet rokende collega's met hetzelfde werk.quote:
Veel mensen werken productiever als ze na een bepaalde tijd een aantal minuten pauze houden door even naar de wc te gaan, kopje koffie te halen of misschien wel 5 minuten te gaan roken. Dat hele productieve verhaal geloof ik dus niets van.
Denk dat het grootste probleem de irritaties onderling zijn. En kan me ook wel voorstellen dat werkgevers niet blij zijn met rokende werknemers voor de deur. Ik vind het zelf ook niet uitnodigend als verkoopsters voor de winkel staan te roken of verpleegkundigen voor de ingang van het ziekenhuis.
Zet de rokers uit het zicht en stel vaste pauzes in zoals ze in de productiebranche, de zorg en het onderwijs bijvoorbeeld hebben. Ben je van al het gezeik af. Moet iedereen doen wat hij zelf wil.
Want productiviteit staat gelijk aan de totaaltijd die je op je werkplek doorbrengt?quote:
[..]
Ik zie bij ons op de servicedesk de rokers mee doen met alle pauze's, en daarnaast roken ze ook nog 2 à 3x per dag. Die zijn dus echt minder productief te noemen als hun niet rokende collega's met hetzelfde werk.
Ligt aan je werkzaamheden natuurlijk.quote:
[..]
Want productiviteit staat gelijk aan de totaaltijd die je op je werkplek doorbrengt?
In dit geval wel, zij worden als helpdesk medewerkers geacht op hun plek te zitten met een headset op en een pc voor de neus, om zo helpdesk incidenten op te lossen.quote:
[..]
Want productiviteit staat gelijk aan de totaaltijd die je op je werkplek doorbrengt?
Bij de grote meerderheid van de banen kan je volgens mij wel hard of minder hard werken...quote:
[..]
Ligt aan je werkzaamheden natuurlijk.
Als het een baan betreft waarbij aanwezigheid van essentieel belang is dan maakt het wel uit. Een receptie zonder receptionistr, een kassa zonder kassabediende of een brandweerauto zonder chauffeur vallen niet in te halen door later wat harder te werken.quote:
[..]
Bij de grote meerderheid van de banen kan je volgens mij wel hard of minder hard werken...
Verwar productiviteit niet met productie. Je moet wel erg veel productiever van roken worden wil je ieder uur 10 minuten productieverlies goed maken.quote:
Veel mensen werken productiever als ze na een bepaalde tijd een aantal minuten pauze houden door even naar de wc te gaan, kopje koffie te halen of misschien wel 5 minuten te gaan roken. Dat hele productieve verhaal geloof ik dus niets van.
Dan moeten de rokers veel overwerken!! Want die houden ook koffiepauze en moeten ook plassen en poepen.quote:
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Daarbij hoef je voor een bak koffie amper van je plek. Je kunt koffie drinken tijdens het werk.
Poepen en/of plassen moet iedereen.
Lekker hypocriet!quote:
Uiteraard is de rookpauze geen werktijd. Roken is het bijhouden van een persoonlijke verslaving. Je gaat toch ook niet tijdens werktijd een fles drank zitten wegtikken?
Hoe bedrijven omgaan met koffiepauze, moeten ze zelf weten. In sommige bedrijven is er een gezamenlijke pauze, in andere bedrijven komt een koffiejuffrouw bij de bureaus langs, bij weer andere bedrijven kunnen medewerkers zelf koffie tappen bij een automaat.
En de vergelijk met toiletbezoek is simpelweg bizar. Toiletbezoek is een noodzakelijk iets; dat valt van roken beslist niet te zeggen.
Men mag van jou wel koffie halen in de baas z'n tijd, maar niet roken? Is dat misschien omdat jij zelf graag koffie drinkt, maar zelf niet rookt?
Nou, ik drink geen koffie en thee. Ik pak gewoon een groot glas water en daar doe ik zo'n beetje de hele dag mee. Ik denk dat ik maar eens ga klagen over de koffie- en theedrinkers dat ze dat maar in hun eigen tijd moeten gaan halen.
Sowieso: Pepmiddelen zoals koffie en thee. Dat is het bijhouden van een persoonlijke verslaving. Je gaat toch ook niet tijdens werktijd een fles drank zitten wegtikken?quote:Roken is het bijhouden van een persoonlijke verslaving. Je gaat toch ook niet tijdens werktijd een fles drank zitten wegtikken?
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik overleg tijdens het roken vaak juist met mensen die je normaliter niet zo vaak spreekt, kortom het is wel degelijk productief.quote:
[..]
Prima dat je dat doet, maar dat geneuzel over werk Gerelateerde problemen is een farce en dat weet ledereen.
Moet je maar manager worden in plaats van personeel.quote:
Het mooie is dat deze regel bedacht is door managers die op hun gemak 2 uur zitten te lunchen of regelmatig 'thuiswerken' natuurlijk...
Ik hoor tijdens het roken vaak de verhalen over wie de kantooreikel van de maand is, wat de ex vriend nou weer heeft geflikt en dat de motivatie voor de rest van de dag alweer vertrokken is.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik overleg tijdens het roken vaak juist met mensen die je normaliter niet zo vaak spreekt, kortom het is wel degelijk productief.
Dat is dus niet productief
Je hoeft natuurlijk niet te roken om die mensen te gaan spreken. Met een/twee keer roken per dag is het wel mooi geweest wat mij betreft. Dat zou mijn beleid zijn als ik manager was.quote:
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik overleg tijdens het roken vaak juist met mensen die je normaliter niet zo vaak spreekt, kortom het is wel degelijk productief.
quote:Op maandag 3 oktober 2011 16:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Moet je maar manager worden in plaats van personeel.
. Precies volgens verwachting ook. We hebben een middle management lul die zich aangesproken voelt hoor!Ik ben geen manager hoor.quote:
quote:
quote:
Ik hoor tijdens het roken vaak de verhalen over wie de kantooreikel van de maand is, wat de ex vriend nou weer heeft geflikt en dat de motivatie voor de rest van de dag alweer vertrokken is.
Dat is dus niet productief
Dan doe je vast iets anders Heel Belangrijks.quote:
Bij jou niet, bij een ander wel. Zo praat ik af en toe met collega's over een werkgerelateerde issue.quote:
[..]
Ik hoor tijdens het roken vaak de verhalen over wie de kantooreikel van de maand is, wat de ex vriend nou weer heeft geflikt en dat de motivatie voor de rest van de dag alweer vertrokken is.
Dat is dus niet productief
Lijkt me sterk dat er veel baantjes zijn waar je sowieso uren aan een stuk productief bent. Als ik bijvoorbeeld 8 uur aan een stuk zou werken zou dat minder productief zijn dan als ik af en toe een pauze zou nemen.
Neemt trouwens niet weg dat het nog altijd een bedrijfsbeleid is, en daar hebben mensen zich aan te houden, anders gaan ze maar ergens anders werken.
Ik studeer nog gewoon hoor en werk 3 dagen per week voor de professor.quote:
[..]
Dan doe je vast iets anders Heel Belangrijks.
Het gaat mij niet eens om de productiviteit/productie, het werk moet gewoon af en wel op tijd, dat is het uitgangspunt. Wat betreft roken zou ik als werkgever (dus als in stel dat ik dat zou zijn) graag een gezond werknemersbestand hebben, minder roken valt daar dus onder.Tenminste, ik heb nog nooit gehoord dat iemand op zijn werk slecht presteert omdat hij niet rookt.
Dus wat heb je dan liever, iemand die niet rookt maar wel iedere dag moet overwerken omdat ie langzaam/slecht werkt ? Of iemand die 8 keer per dag 5 minuten gaat roken, maar wel altijd zijn werk af heeft ?quote:
[..]
Ik studeer nog gewoon hoor en werk 3 dagen per week voor de professor.
En dat laatste, sinds wanneer zijn rokers vaker ziek ?
Ik rook vrij zwaar, maar heb me de laatste drie jaar 0 keren ziek gemeld, itt enkele niet rokers die voornamelijk last hebben van maandag ziektequote:
[..]
Dus wat heb je dan liever, iemand die niet rookt maar wel iedere dag moet overwerken omdat ie langzaam/slecht werkt ? Of iemand die 8 keer per dag 5 minuten gaat roken, maar wel altijd zijn werk af heeft ?
En dat laatste, sinds wanneer zijn rokers vaker ziek ?
Dat maakt mij echt niet uit, ik maak ook vaak genoeg thuis wat zaken af dus met overwerken is niks mis. Overigens is het wat mij betreft wel zo dat als werknemer X klaar is, hij werknemer Y gaat helpen die nog niet klaar is.quote:
Dus wat heb je dan liever, iemand die niet rookt maar wel iedere dag moet overwerken omdat ie langzaam/slecht werkt ? Of iemand die 8 keer per dag 5 minuten gaat roken, maar wel altijd zijn werk af heeft ?
Het is aangetoond dat roken ongezond is, of ze vaker ziek zijn vind ik nog niet eens zo interessant, ik wil gewoon gezond personeel. Dus beperkt roken, koffie en alcohol nuttigen en regelmatig sporten.quote:En dat laatste, sinds wanneer zijn rokers vaker ziek?
Dat gebeurt al. Met een rode armband voor de menstruerende vrouw, zodat ze een geldig excuus hebben, dus voor rokers dan maar een ander kleurtje uitzoeken.quote:
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
http://www.nu.nl/opmerkel(...)ende-werknemers.html
Ik zou streven naar gelukkig personeel, die werken namelijk het beste. Wat ze dan thuis doen kan me niet zo boeien. Ook als ze roken en een paar keer extra pauze nemenquote:
[..]
Dat maakt mij echt niet uit, ik maak ook vaak genoeg thuis wat zaken af dus met overwerken is niks mis. Overigens is het wat mij betreft wel zo dat als werknemer X klaar is, hij werknemer Y gaat helpen die nog niet klaar is.
[..]
Het is aangetoond dat roken ongezond is, of ze vaker ziek zijn vind ik nog niet eens zo interessant, ik wil gewoon gezond personeel. Dus beperkt roken, koffie en alcohol nuttigen en regelmatig sporten.
en voldoende drinken bevordert de prestatie!quote:
Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
Zie het meer in termen van aanmoedigen. Natuurlijk zou ik het niet eisen van werknemers, maar iemand die veel te zwaar is of veel te veel rookt zou ik toch wel aansporen om daar iets aan te veranderen. En buiten sporten is natuurlijk voor iedereen gezond.quote:
Ik zou streven naar gelukkig personeel, die werken namelijk het beste. Wat ze dan thuis doen kan me niet zo boeien. Ook als ze roken en een paar keer extra pauze nemen
regelmatig rookpauze houden.
Elke arbeidsdeskundige zal aanraden om 5 minuten per uur van je werkplek weg te gaan en de benen te strekken. Of je dan gaat koffie drinken of roken maakt dan sowieso niet uit.quote:
[..]
Ik zou streven naar gelukkig personeel, die werken namelijk het beste. Wat ze dan thuis doen kan me niet zo boeien. Ook als ze roken en een paar keer extra pauze nemen
de zogenaamde collega's die niets doen, mee bezig zijn.
Zeg ik altijd maar, " joh er kan beter 1 man niets doen als 2 ,als jij nu gewoon doorgaat met je werk ipv mij in de gaten te houden..........."
Die blikken elke keer weer priceless.
Gelukkig ben ik niet zo zeer uit op het verhogen van de productiviteit/productie. Gezonde werknemers zien er beter uit en voelen zich prettiger, dat is best wat waard. Beleid waar ik aan denk is bijvoorbeeld een pakket van positieve incentives voor werknemers die op de fiets naar het werk komen.quote:
Sportblessures zijn trouwens ook niet al te best voor je productiviteit.
Ja dan praat je over dezelfde situaties als in het onderwijs, zorg of productiewerk (fabrieken enzo). Dan lijd je werk er wel onder. Je werkgever hoort die extra pauzes te verbieden.quote:
[..]
In dit geval wel, zij worden als helpdesk medewerkers geacht op hun plek te zitten met een headset op en een pc voor de neus, om zo helpdesk incidenten op te lossen.
Mee eens.quote:
[..]
Gelukkig ben ik niet zo zeer uit op het verhogen van de productiviteit/productie. Gezonde werknemers zien er beter uit en voelen zich prettiger, dat is best wat waard. Beleid waar ik aan denk is bijvoorbeeld een pakket van positieve incentives voor werknemers die op de fiets naar het werk komen.
+ mensen zijn geen machines die je in pakketjes tijd kan laten presteren en naar wil door een hoepel kan laten springen.
Welke blik is dat? De blik die je aan asociale tokkies geeft?quote:
Leukste vind ik altijd dat de klagers altijd precies weten hoe lang, wat, en waar
de zogenaamde collega's die niets doen, mee bezig zijn.
Zeg ik altijd maar, " joh er kan beter 1 man niets doen als 2 ,als jij nu gewoon doorgaat met je werk ipv mij in de gaten te houden..........."
Die blikken elke keer weer priceless.
Ik werk over algemeen stuk meer als 8 uur, meestal een uur of 9.5 per dag, zonder dat ik die extra uren boek, kortom niemand gaat mij vertellen hoe vaak ik mag roken.quote:
[..]
Je hoeft natuurlijk niet te roken om die mensen te gaan spreken. Met een/twee keer roken per dag is het wel mooi geweest wat mij betreft. Dat zou mijn beleid zijn als ik manager was.
Ik zou mensen erop aan spreken wanneer het ten koste gaat van hun productiviteit, ik ken mensen die nooit sporten, roken, maar zelden tot nooit ziek zijn, en vice versa.quote:
[..]
Zie het meer in termen van aanmoedigen. Natuurlijk zou ik het niet eisen van werknemers, maar iemand die veel te zwaar is of veel te veel rookt zou ik toch wel aansporen om daar iets aan te veranderen. En buiten sporten is natuurlijk voor iedereen gezond.
Hopelijk heeft je werkgever wel dan wat meer pauze ingepland voor je, immers 4 uur aan 1 stuk werken lijkt me ook niet verstandig.quote:
[..]
Ja dan praat je over dezelfde situaties als in het onderwijs, zorg of productiewerk (fabrieken enzo). Dan lijd je werk er wel onder. Je werkgever hoort die extra pauzes te verbieden.
Nee, blik cola nou goed?quote:
[..]
Welke blik is dat? De blik die je aan asociale tokkies geeft?
Ik bedoel alleen te zeggen dat mensen/werknemers niet steeds op een ander moeten letten, en zich gewoon met hun eigen werkzaamheden bezig moeten houden.
Zelfde geldt trouwens voor mensen die steeds weer bij me komen melden dat 'die en die' heel de dag koffie drinken, die wijs ik ook direct terug, met dezelfde mededeling ,"of ze niet steeds heel de dag op een ander willen letten" , want dat betekent dat ze zich ook niet met hun eigen werkzaamheden bezighouden op dat moment.
(en jah... wederom die blik
in die ogen)Je krijgt, vermoedelijk, per maand betaald niet per uur.quote:
Ik werk over algemeen stuk meer als 8 uur, meestal een uur of 9.5 per dag, zonder dat ik die extra uren boek, kortom niemand gaat mij vertellen hoe vaak ik mag roken.
Schitterendquote:
[..]
Nee, blik cola nou goed?
Ik bedoel alleen te zeggen dat mensen/werknemers niet steeds op een ander moeten letten, en zich gewoon met hun eigen werkzaamheden bezig moeten houden.
Zelfde geldt trouwens voor mensen die steeds weer bij me komen melden dat 'die en die' heel de dag koffie drinken, die wijs ik ook direct terug, met dezelfde mededeling ,"of ze niet steeds heel de dag op een ander willen letten" , want dat betekent dat ze zich ook niet met hun eigen werkzaamheden bezighouden op dat moment.
(en jah... wederom die blik
Kijk uit trouwens, dat soort types lopen ook snel te klagen en te klikken bij de baas.
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 03-10-2011 18:10:49 ]
Whahaha!quote:
Dat gebeurt al. Met een rode armband voor de menstruerende vrouw, zodat ze een geldig excuus hebben, dus voor rokers dan maar een ander kleurtje uitzoeken.
http://www.nu.nl/opmerkel(...)ende-werknemers.html
Dat artikel over die armband! Ik heb natuurlijk wel gewoon uurloon, maar ik ben niet zo van de overuren, eigenlijk alleen wanneer ik echt substantieel overwerk compenseer ik ze maar dit is eigenlijk zelden tot nooit het geval.quote:
[..]
Je krijgt, vermoedelijk, per maand betaald niet per uur.
Wat een onzin. Dan gaat die ene niet-roker toch ook lekker mee naar buiten als de rokers naar buiten gaan, i.p.v. in de zielige slachtofferrol te kruipen achter z'n bureautje.quote:
Hangt van de omgeving af. Kan me wel voorstellen dat als je enige bent die niet rookt, en de groep incl manager om je heen wel, je wel benadeelt voelt als zij
regelmatig rookpauze houden.
't Is helemaal niet slecht om af en toe een paar minuten het werk te onderbreken voor een frisse neus.
Ja lach maar....je moet eens weten hoeveel extra stress dat oplevert voor veel vrouwen.quote:
[..]
Whahaha!
Moet je nog speciaal bijpassende kleding uit gaan zoeken ook.
Ik ben zelf een vrouw. Ik denk dat ik die armband dan elke dag om zou doen. Gewoon om ze te pesten, want ze hebben toch het recht niet om tussen mijn benen te kijken of ik wel echt ongesteld ben.quote:
Ja lach maar....je moet eens weten hoeveel extra stress dat oplevert voor veel vrouwen.
Moet je nog speciaal bijpassende kleding uit gaan zoeken ook.
Klopt....quote:
[..]
Schitterend
Kijk uit trouwens, dat soort types lopen ook snel te klagen en te klikken bij de baas.
Daarom is het ook zo leuk om baas(je)
te spelen.Uiteraard prik ik er hier en daar wel doorheen en wijs ik bepaalde personen wel op hun gedrag.
Dit.quote:
[..]
Vreemde redenering dan, vaak gebeurt het dat de rokers om de zoveel tijd even een peuk gaan roken buiten de standaard pauze. Wij hebben op het werk ook een aantal van dat soort figuren lopen die dan elke 2 uur weer 5/10 minuten even gaan roken. Slaat gewoon nergens op.
Moet je wel je kledingkast flink uitbreiden....moet een verschrikking zijn.quote:
[..]
Ik ben zelf een vrouw. Ik denk dat ik die armband dan elke dag om zou doen. Gewoon om ze te pesten, want ze hebben toch het recht niet om tussen mijn benen te kijken of ik wel echt ongesteld ben.
Overigens is dit issue vrij simpel op te lossen. Tot een jaar of 8 geleden konden we allemaal gewoon achter ons bureau roken....draai dat terug en niemand die meer loopt te miepen dat mensen 5 minuten van hun werkplek verdwijnen.
De wetgever heeft dit veroorzaakt.
quote:RSI voorkomen:
Maak RSI bespreekbaar in uw bedrijf, misschien zijn er medewerkers die klachten hebben. Informeer uw werknemers over RSI en hoe dit te voorkomen is. Zorg voor goede werkplekken die aangepast zijn aan de individuele werknemer. Roep hiervoor de hulp in van uw Arbo-dienst. Zorg voor afwisseling in taakverdeling, plan overlegmomenten bij voorkeur niet aan het eind of begin van de dag, maar als werkonderbreking. Raad uw werknemers aan na een uur een korte pauze te nemen, dit bevordert ook de productiviteit. Voor beeldschermwerkers die het moeilijk vinden om een korte pauze te nemen bestaat er een beeldscherm tachograaf,
dit is een programma dat de werknemer waarschuwt als het tijd is voor een pauze. Probeer stress en overbelasting te voorkomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Joipoidoipoipoi op 03-10-2011 18:54:03 ]
Dat is wel waar, maar niet iedere baan is hetzelfde. Ik heb een tijd in een restaurant gewerkt waar je op een 12-urige werkdag drie keer 20 minuten pauze kreeg, en als je rookte kwam daar gewoon 12 × 5-10 minuten bij. En dan mocht je niet naar buiten als je niet rookte, want waarom zou je ook? Dat was in ieder geval voor mij een excuus om peuken mee naar mijn werk te nemen, want uit een hectisch restaurant ontsnappen voor heel even is echt een godsgeschenk. En ik weet dat het bij veel meer bedrijven zo gaat. Niet iedereen zit achter een bureautje waar je naar huis mag als je vastgestelde taak af is, dat vergeten nogal veel mensen in dit topic!quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:30 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dan gaat die ene niet-roker toch ook lekker mee naar buiten als de rokers naar buiten gaan, i.p.v. in de zielige slachtofferrol te kruipen achter z'n bureautje.
't Is helemaal niet slecht om af en toe een paar minuten het werk te onderbreken voor een frisse neus.
Wat raar.quote:
En dan mocht je niet naar buiten als je niet rookte,
Omdat:quote:
quote:
't Is helemaal niet slecht om af en toe een paar minuten het werk te onderbreken voor een frisse neus.
Dat stukje dat ik schreef over 'het niet-rokende slachtoffertje achter zijn bureautje' was slechts een voorbeeld.quote:
Niet iedereen zit achter een bureautje waar je naar huis mag als je vastgestelde taak af is, dat vergeten nogal veel mensen in dit topic!
Als je niet wilt roken onder werktijd ga je maar een archiefkelder zitten.quote:
Als je wilt roken onder werktijd ga je maar de bouw op.
Ik ook, maar ik zit dan niet als mijn al eerder genoemde collega's vast achter een pc telefoontjes op te nemen.quote:
Ik mag zelf weten wanneer ik rook. Sterker, ik mag helemaal zelf bepalen hoe ik mijn dag invul. Zolang ik mijn deadlines maar haal, dan is er niets aan de hand.
het kan toch in de reguliere pauze?
of je moet 16 uur per dag draaien ofzo dan snap ik dat je er af en toe even tussenuit schiet
verschilt per baas/beroep natuurlijk maar als ik 8 uur werk heb ik 1x een half uur en 2x 10 minuten pauze net als iedereen, gewoon op kosten van de baas ... tijd zat lijkt me, maar toch zijn er figuren die er af en toe tussen uitschieten om stiekem te roken (op de plee bv
) en dat vind ik ook wel wat asociaal iddJa, hier ook niet.quote:
[..]
Ik ook, maar ik zit dan niet als mijn al eerder genoemde collega's vast achter een pc telefoontjes op te nemen.
Dat is niet heel raar. Als je niet rookt hoef je geen rookpauze was de gedachte, rokers moeten dat wel. De baas rookte ook trouwens, dat zal hebben meegespeeldquote:
[..]
Wat raar.
[..]
Omdat:
[..]
[..]
Dat stukje dat ik schreef over 'het niet-rokende slachtoffertje achter zijn bureautje' was slechts een voorbeeld.
En ik weet dat jij het als voorbeeld noemde, ik had het meer over eerdere figuren die blijkbaar denken dat iedereen achter een bureau zit met een deadline.
Als niet roker zal het mij trouwens een worst wezen als een productief iemand zo nu en dan rookt.Ik erger me meer aan de collegas die voor hun eigen bureau zitten te nietsen.
Hoe komt iedereen er toch bij dat een 8 urige werkdag hetzelfde is als 8 keer roken buiten de reguliere pauzes?quote:
[..]
5 minuten per uur is 40 minuten per dag, is 3.5 uur per week, is een werkweek per jaar. Tsjakka.
Maak drugsverslaafden pesten is heel moreel verantwoord hoor.quote:
Alsof je de volle acht uur productief kunt zijn .. Als deze mensen meetbaar minder presteren is het een ander verhaal. (Nou is dat een uitspraak met haken en ogen als het om ambtenaren gaat, ovrigens.)Anders is het gewoon weer eens rokertje pesten. En dat terwijl deze mensen zoveel doen voor de maatschappij. Ze leven vrijwillig minder lang, leveren daarmee dus een stuk pensioen in, betalen vrijwillig meer belasting.. Daar mag best wat tegenover staan.
'Roken? Dat lossen we samen op!'quote:
Mijn werkgever zegt zelf altijd ga maar even peukie roken(rookt zelf niet), en de niet-rokers kunnen ook even wat drinken als ze willen. Dus wat een hoop gek*nker om niets, mensen willen elkaar gewoon haten en nietsgunnen terwijl er gewoon een midden weg is. Oke mischien is het niet mogelijk bij elk bedrijf maargoed u get the point neem ik aan..
'Roken moet mogen'
Dat soort dingen zeiden ze vroeger. Die toon is langzamerhand steeds harder geworden.
Als mijn chef even 5 minuten elk uur of 2 uur oid rookpauze houdt ga ik er even bij staan en bespreken wat er gebeurd enzo. Of ik werk door, als ik geen zin heb om stil te staan. Zo kan het ook ipv je overal aan te ergeren....
Een goede werkgever zorgt ervoor dat zijn medewerkers tevreden zijn. Tevreden medewerkers presteren doorgaans beter en zijn ook bereid een stapje extra te doen voor de werkgever. Ontevreden mensen op de werkvloer/kantoor zijn alles behalve productief.quote:
Mijn werkgever zegt zelf altijd ga maar even peukie roken(rookt zelf niet), en de niet-rokers kunnen ook even wat drinken als ze willen. Dus wat een hoop gek*nker om niets, mensen willen elkaar gewoon haten en nietsgunnen terwijl er gewoon een midden weg is. Oke mischien is het niet mogelijk bij elk bedrijf maargoed u get the point neem ik aan..
Dat dus. Als ik even ga roken dan zit ik idd niet achter mijn bureau maar dat houd niet in dat ik dan ook maar niet met mijn werk bezig ben. Meestal is dat juist een goed moment om even je gedachten over je werk laten gaan. Vaak kom ik even later terug op mijn werkplek met een oplossing.quote:
Wat een gezeik. Zullen wel ambtenaren zijn als ze elkaar zo op hun vingers zitten kijken en zich zo aan elkaar storen...
Als mijn chef even 5 minuten elk uur of 2 uur oid rookpauze houdt ga ik er even bij staan en bespreken wat er gebeurd enzo. Of ik werk door, als ik geen zin heb om stil te staan. Zo kan het ook ipv je overal aan te ergeren....
En dat het geen pauze is OK maar wat maakt het mij dan slechter tov mijn collega's die tijdens werktijd op internet zitten, bij de koffie machine blijven staan of samen zitten te kletsen?
Dat dus.quote:
Wat een gezeik. Zullen wel ambtenaren zijn als ze elkaar zo op hun vingers zitten kijken en zich zo aan elkaar storen...
Maar we roken niet!
Misschien moet men eens kijken naar de werkzaamheden die een persoon werkelijk verricht ipv naar het aantal uren dat hij/zij achter het bureautje zit.quote:
Het lijkt me niet meer dan normaal om te stoppen met het betalen van ambtenaren voor de tijd dat ze roken!
Sowieso, maar zolang de meesten van ons vast zitten aan een x aantal uren per week vind ik het niet vreemd dat werkgevers en niet-rokers er moeite mee hebben dat rokers buiten de pauzes om even naar buiten gaan om te roken. Ik rook overigens niet en het zal mij verder een worst wezen hoe vaak die junks hun werk neer moeten leggen om aan hun trekken te komen, maar ik snap wel dat anderen er problemen mee hebben.quote:
[..]
Misschien moet men eens kijken naar de werkzaamheden die een persoon werkelijk verricht ipv naar het aantal uren dat hij/zij achter het bureautje zit.
Anderzijds zijn er ook mensen die even een rondje gaan maken en een beetje ouwehoeren met collega's, mail/internet checken of even niet-werk-gerelateerde telefoontjes plegen. Mensen kunnen gewoon niet 8 uur lang alleen met werk bezig zijn.
Als ze er dan maar consequent in zijn. Het zou wel vreemd zijn als ze er van de ene kant moeite mee hebben dat iemand om de 2 uur een peukje rookt en het van de andere kant prima vinden dat een voetbalfreak om het uur een tijdje op voetbalzone.nl rondsurft.quote:
[..]
Sowieso, maar zolang de meesten van ons vast zitten aan een x aantal uren per week vind ik het niet vreemd dat werkgevers en niet-rokers er moeite mee hebben dat rokers buiten de pauzes om even naar buiten gaan om te roken. Ik rook overigens niet en het zal mij verder een worst wezen hoe vaak die junks hun werk neer moeten leggen om aan hun trekken te komen, maar ik snap wel dat anderen er problemen mee hebben.
Anderzijds zijn er ook mensen die even een rondje gaan maken en een beetje ouwehoeren met collega's, mail/internet checken of even niet-werk-gerelateerde telefoontjes plegen. Mensen kunnen gewoon niet 8 uur lang alleen met werk bezig zijn.
Jezus, echt ZIEKELIJK dit soort werkgevers. Spuug op dat soort bedrijvenquote:
[..]
Dat gebeurt al. Met een rode armband voor de menstruerende vrouw, zodat ze een geldig excuus hebben, dus voor rokers dan maar een ander kleurtje uitzoeken.
http://www.nu.nl/opmerkel(...)ende-werknemers.html
Als het nou tot iets positiefs zou leiden zou ik het nog wel kunnen begrijpen, maar ik denk niet dat toiletboekjes, rookpauzes en dergelijke iemands waarde voor het bedrijf definiëren. Not by a long shot.quote:
[..]
Jezus, echt ZIEKELIJK dit soort werkgevers. Spuug op dat soort bedrijven
Het zou me ook niet verbazen dat dit soort maatregelen averechts werken, door de sfeer die er daardoor in een bedrijf ontstaat. Verder sowieso principieel onjuist.quote:
[..]
Jezus, echt ZIEKELIJK dit soort werkgevers. Spuug op dat soort bedrijven
Ik heb zo'n gozer in m'n team. Laat hem 3 dagen in de week op de zaak verschijnen en die andere twee dagen zelf invullen en hij is fantastisch (wat hij dan in die 2 "vrije" dagen doet interesseert me geen reet). Eis 36 uur per week en hij voelt zich ellendig en presteert gemiddeld. Nou, dan weet ik het wel.quote:
[..]
Het zou me ook niet verbazen dat dit soort maatregelen averechts werken, door de sfeer die er daardoor in een bedrijf ontstaat. Verder sowieso principieel onjuist.
Die je dan vervolgens nergens kan vinden en van kastje naar de muur gestuurd worden tot je er helemaal compleet gek van wordt.quote:
[..]
Middels een in drievoud ondertekend formulier 1428-A-17-C-327 sub 4, uiteraard.
Doet me denken aan die Asterix en Obelix tekenfilm
Maak dan een rookhok of zo. Als werkgevers nou eens ophouden met het proberen te bekeren van rokers tot brave hoogbejaardheidnastrevers door middel van veronachtzaming en pesterij, dan heb je dit soort kwesties niet.quote:
Ambtenaren van de Belgische deelstaat Wallonië moeten voortaan een prikklok gebruiken als ze buiten gaan roken. De tijd die ze roken wordt afgetrokken van hun arbeidstijd. Dat berichtte de Belgische krant Le Soir maandag.
De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
Rookverbod op het werk was prima, maar als je dan je werknemers die willen roken 10 trappen af stuurt om op de meest tochtige hoek voor de voordeur te gaan staan roken, dan moet je niet zeuren dat ze veel tijd kwijt zijn met roken en voor de voordeur staan. Ik stak er het liefst een op terwijl ik toch koffie ging halen, en dan duurt het niks langer wanneer zo'n baas gewoon even een rookhok regelt.
Als je alleen maar beter presteert als je rookt, kun je dan niet beter eens kritisch naar je problematische verslaving kijken?quote:
Ik mag van mijn werkgever zo vaak roken als ik zelf wil. Hij weet namelijk dat ik dan veel beter presteer plus hij weet dat ik er geen misbruik van maak.
Verder vind ik inderdaad dat er wel naar je prestatie gekeken moet worden, maar in sommige beroepen is dat gewoon lastig omdat je er gewoon moet zijn (in het geval van Waalse ambtenaren lijkt me dat zeker zo...) Een Vlaamse minister vond dit ook al onzin, zeker in een tijd dat het "nieuwe werken" wordt gestimuleerd, waardoor je sowieso geen grip meer hebt op de rookpauzes. Het is zeker zo dat je resultaat belangrijker is dan de tijd die je erin steekt, maar ergens is het toch niet zo vreemd dat er vraagtekens worden gesteld bij het actief bijhouden van een verslaving tijdens werktijd?
Hoe hard werk jij de laatste jaren voor de baasquote:
[..]
Dan moeten de rokers veel overwerken!! Want die houden ook koffiepauze en moeten ook plassen en poepen.
Daarbij hoef je voor een bak koffie amper van je plek. Je kunt koffie drinken tijdens het werk.
Poepen en/of plassen moet iedereen.
Gelukkig is dat niet in NL maar in Noorwegen.quote:
[..]
Jezus, echt ZIEKELIJK dit soort werkgevers. Spuug op dat soort bedrijven
Dat doen rokers ook. Die internetten net zo hard als niet-rokers onder werktijd. Gaan ook koffie halen, poepen en plassen.quote:
Anderzijds zijn er ook mensen die even een rondje gaan maken en een beetje ouwehoeren met collega's, mail/internet checken of even niet-werk-gerelateerde telefoontjes plegen. Mensen kunnen gewoon niet 8 uur lang alleen met werk bezig zijn.
Het roken is niet het enige dat rokers doen onder werktijd. Voor de rest doen ze hetzelfde als hun niet-rokende collega's.
Dat lijkt me sterk. Na een rookpauze loop je terug naar je bureau en denk je: "Nu weer aan het werk!"quote:
[..]
Dat doen rokers ook. Die internetten net zo hard als niet-rokers onder werktijd. Gaan ook koffie halen, poepen en plassen.
Het roken is niet het enige dat rokers doen onder werktijd. Voor de rest doen ze hetzelfde als hun niet-rokende collega's.
Dan ga je niet zitten internetten.
(Althans, zo zie ik het als niet-roker)
Ben ik niet met je eens, ligt er maar helemaal aan in wat voor soort bedrijf je werkt. Zoals hier ook al veelvuldig is aangegeven zijn de mensen op kantoorbanen sowieso minder onderhevig aan werktijden, maar meer aan hun prestaties.quote:
[..]
Dat doen rokers ook. Die internetten net zo hard als niet-rokers onder werktijd. Gaan ook koffie halen, poepen en plassen.
Het roken is niet het enige dat rokers doen onder werktijd. Voor de rest doen ze hetzelfde als hun niet-rokende collega's.
Maargoed, ik ga ff met de baas een peukie doen, altijd gezellig.
Inderdaad. Of je nou rookt of niet, het is juist hartstikke goed voor de werkprestaties en de werksfeer (en daardoor uiteindelijk ook weer de werkprestaties) als je tijdens het werk af en toe even afstand neemt van je werk.quote:
en loop paar keer per dag even rondje om te ontspannen en te roken, soms even alleen om een probleem te overdenken, soms even gezellig met een collega op het bankje.
[ Bericht 4% gewijzigd door Joipoidoipoipoi op 04-10-2011 11:28:26 ]
1. Wie gaat er elk uur roken?quote:
[..]
Verwar productiviteit niet met productie. Je moet wel erg veel productiever van roken worden wil je ieder uur 10 minuten productieverlies goed maken.
2. Wie doet daar tien minuten over?
Misschien moet je eens mee lopen met de rokers.
Strek dan ook even de benen en haal buiten een frisse neus. Genoeg niet-rokers die dat doen.quote:
Het schijnt vooral een ergernis te zijn voor niet-rokende collega's ivm de zg. extra pauzes. Gewoon kift dus.
Dat vind ik dus ook. Zelf doe ik dat ook idd. Natuurlijk heb ik net zoveel recht om even naar buiten te lopen.. De tijd dat wernemers aan de ketting lagen is gelukkig allang voorbijquote:
[..]
Strek dan ook even de benen en haal buiten een frisse neus. Genoeg niet-rokers die dat doen.
Uiteraard. Vrij lastig kan ik je vertellen als Kluivert staat te trappelen om het veld op te mogen.quote:
[..]
Middels een in drievoud ondertekend formulier 1428-A-17-C-327 sub 4, uiteraard.
quote:
Uiteraard is de rookpauze geen werktijd. Roken is het bijhouden van een persoonlijke verslaving. Je gaat toch ook niet tijdens werktijd een fles drank zitten wegtikken?
Hoe bedrijven omgaan met koffiepauze, moeten ze zelf weten. In sommige bedrijven is er een gezamenlijke pauze, in andere bedrijven komt een koffiejuffrouw bij de bureaus langs, bij weer andere bedrijven kunnen medewerkers zelf koffie tappen bij een automaat.
En de vergelijk met toiletbezoek is simpelweg bizar. Toiletbezoek is een noodzakelijk iets; dat valt van roken beslist niet te zeggen.
dat heb ik zelf ook ervaren was toen ook 6 jaar gestopt met roken tot dat ze bij ons gingen invoeren dat je als NIET roker dus gewoon door moest werken en de roker mocht dan wel even weg ......quote:
Het schijnt vooral een ergernis te zijn voor niet-rokende collega's ivm de zg. extra pauzes. Gewoon kift dus.
Ik was e volgende dag dus ook weer te vinden in het rookhok ... binnen een week moesten ze een grotere rook hok maken ivm de te veel mensen die dus weer begonnen waren.
Omdat na 4 maanden toch maar te besluiten dat je ook gewoon naar de wc mocht als de rokers dus naar het hok gingen
Nu staat bijna iedereen in het rookhok, ook de niet rokend
en uitlopers van 15 a 20 min is geen uitzondering daar zo