koffie pauze is natuurlijk geen werktijd en hoef je ook niet te uitbetaald voor te worden. Toilet bezoek is natuurlijk niet te vermijden. Maar dan bijvoorbeeld 2 keer per dag en enkel kort bezoek. Dus overmatig veel toilet bezoek (3 keer of vaker). Grote sanitaire stops (bijvoorbeeld poepen, zeker met de smartphone) moet ook ingehouden worden op het loon.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:07 schreef hydroven het volgende:
Ambtenaren van de Belgische deelstaat Wallonië moeten voortaan een prikklok gebruiken als ze buiten gaan roken. De tijd die ze roken wordt afgetrokken van hun arbeidstijd. Dat berichtte de Belgische krant Le Soir maandag.
De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
De vakbonden spreken van een stigmatisering van rokers. Ze willen dat de directie terugkomt op de plannen.
Bron
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Vreemde redenering dan, vaak gebeurt het dat de rokers om de zoveel tijd even een peuk gaan roken buiten de standaard pauze. Wij hebben op het werk ook een aantal van dat soort figuren lopen die dan elke 2 uur weer 5/10 minuten even gaan roken. Slaat gewoon nergens op.quote:Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Dus als je een grote sanitaire stop moet maken, moet je dat verwittigen aan je overste?quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:10 schreef borbit het volgende:
[..]
koffie pauze is natuurlijk geen werktijd en hoef je ook niet te uitbetaald voor te worden. Toilet bezoek is natuurlijk niet te vermijden. Maar dan bijvoorbeeld 2 keer per dag en enkel kort bezoek. Dus overmatig veel toilet bezoek (3 keer of vaker). Grote sanitaire stops (bijvoorbeeld poepen, zeker met de smartphone) moet ook ingehouden worden op het loon.
Middels een in drievoud ondertekend formulier 1428-A-17-C-327 sub 4, uiteraard.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:11 schreef hydroven het volgende:
[..]
Dus als je een grote sanitaire stop moet maken, moet je dat verwittigen aan je overste?
Mijn punt is: als rokers buiten roken, hebben niet-rokers ook het recht om even een koffie-pauze te houden. Democratisch en allebei tevreden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:11 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Vreemde redenering dan, vaak gebeurt het dat de rokers om de zoveel tijd even een peuk gaan roken buiten de standaard pauze. Wij hebben op het werk ook een aantal van dat soort figuren lopen die dan elke 2 uur weer 5/10 minuten even gaan roken. Slaat gewoon nergens op.
5 minuten per uur is 40 minuten per dag, is 3.5 uur per week, is een werkweek per jaar. Tsjakka.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:15 schreef erikkll het volgende:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Idd, al zijn er natuurlijk uitzonderingen die het voor de rest verzuren.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:15 schreef erikkll het volgende:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:16 schreef hydroven het volgende:
[..]
Mijn punt is: als rokers buiten roken, hebben niet-rokers ook het recht om even een koffie-pauze te houden. Democratisch en allebei tevreden.
Rokers zijn asociale mensen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?
Rokers zullen vast wel Facebook hebben of op Fok actief zijn, dus zijn ze nog minder productief dan niet rokers.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:20 schreef TR08 het volgende:
Ik ben anti roken maar beseffen de werkende mensen hierboven wel dat ze hun reply ook in de baas zijn tijd zitten te tikken?
Ik had ook zo'n collega, elk uur ging die weg en was gewoon 10 min per keer weg. Dat is anderhalf uur per dag wat buiten de reguliere pauzes valt. Ik vind het niet zo vreemd dat er uitgeklokt moet worden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:15 schreef erikkll het volgende:
Wat een zeikerds hier allemaal zeg. Jeetje, je zou je collega die 5 minuten elke 2 uur maar niet gunnen
Nee, dat wil ik ook niet. Zowel rokers als niet-rokers krijgen dan een evenredige pauze met dezelfde loonvoorwaarden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat er geen reden is voor extra pauze. Waarom zou de werkgever (bij extra doorbetaalde pauze) of de niet-rokende werknemer (bij extra onbetaalde pauze) op moeten draaien voor de pauze van een roker?
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:25 schreef remlof het volgende:
Ik gebruik mijn rookpauzes om na te denken over werkgerelateerde problemen of om daarover te overleggen met rokende collega's, hoezo is dat geen werktijd?
Dus komt het erop neer dat rokers geen extra pauze krijgen. Anders draait iemand anders voor die kosten op.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:32 schreef hydroven het volgende:
[..]
Nee, dat wil ik ook niet. Zowel rokers als niet-rokers krijgen dan een evenredige pauze met dezelfde loonvoorwaarden.
Tuurlijkquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dus komt het erop neer dat rokers geen extra pauze krijgen. Anders draait iemand anders voor die kosten op.
quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Het gros doet dat ook, dan hebben ze het doorgaans alleen over de kinderen of de honden of de vakantie of iets anders mutserigs.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Ditquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:37 schreef Hathor het volgende:
En ik weet uit ervaring dat er genoeg zijn die ook niks uitvreten terwijl ze WEL op hun werkplek zitten.
En ditquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Dit is bij ons gewoon zelfs een verplichting. Is gewoon een bekende werkmethode genaamd SCRUM-en om elke dag even met z'n alle bij het koffie apparaat te staan en de laatste dingen door te spreken. Ik zie het probleem dus echt nietquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Gewoon meelopen, met een blikje bier in je handquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik had ook zo'n collega, elk uur ging die weg en was gewoon 10 min per keer weg. Dat is anderhalf uur per dag wat buiten de reguliere pauzes valt. Ik vind het niet zo vreemd dat er uitgeklokt moet worden.
Is dat erg dan? Als die roker zijn werk maar af heeft toch? Van mijn part doet hij alles in 1 uur en gaat hij daarna 7 uur FOK!en.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:15 schreef Scorpie het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 3 oktober 2011 14:12 schreef Wokkel het volgende:
Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
[/quote
Roken gebeurt ook buiten de reguliere pauzes om, waardoor de roker in kwestie een 6 urige werkdag heeft ipv 8.
Dat ben ik met je eens als je een bedrijf werkt dat opgaat. Werk je echter op een winkelvloer of in de bouw of iets dergelijks vind ik het persoonlijk redelijk asociaal naar je collega's als je regelmatig verdwijnt om te gaan roken.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is dat erg dan? Als die roker zijn werk maar af heeft toch?
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het gros doet dat ook, dan hebben ze het doorgaans alleen over de kinderen of de honden of de vakantie of iets anders mutserigs.
Oke das wat anders inderdaad. Maar dan is je baan ook 'er zijn' zegmaar (en natuurlijk dingen doen) dus dan is het asociaal om vaak even weg te gaan.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:49 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens als je een bedrijf werkt dat opgaat. Werk je echter op een winkelvloer of in de bouw of iets dergelijks vind ik het persoonlijk redelijk asociaal naar je collega's als je regelmatig verdwijnt om te gaan roken.
Het heeft niks met gunnen te maken.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:47 schreef HostiMeister het volgende:
stel je voor dat je je collega iets gunt, sterker nog, stel je voor dat je collega iets krijgt en jij het hem gunt, zonder dat je loopt te huilen als een klein meisje. Wat een mooie wereld zou dat zijn
Toen rookte men op kantoor, en rookten de niet rokers passief mee.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik snap alleen het probleem nog steeds niet. Vroeger rookte veel meer mensen. Hoe ging dat toen dan? Nu neemt het aantal rokers al jaren af dus zou de productiviteit juist moeten toenemen. Geen probleem toch?
Toen mocht je ook nog gewoon op je werkplek roken hè?quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik snap alleen het probleem nog steeds niet. Vroeger rookte veel meer mensen. Hoe ging dat toen dan? Nu neemt het aantal rokers al jaren af dus zou de productiviteit juist moeten toenemen. Geen probleem toch?
Waar het om gaat is dat iedere werknemer zowel productieve als improductieve momenten heeft. Ook niet-rokers dus. Maar blijkbaar gunnen sommigen van hen niet de ander hetzelfde. En da's best triest.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:49 schreef Scorpie het volgende:
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.
Ik zie het 'gunnen' argument niet. In dit geval is het een terechte maatregel van de werkgever zonder dat werknemers daarvoor in actie zijn gekomen. De werkgever heeft geen zin om op te draaien voor de verslavingsdrang van zijn medewerkers, en dat is zijn goed recht toch?quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat iedere werknemer zowel productieve als improductieve momenten heeft. Ook niet-rokers dus. Maar blijkbaar gunnen sommigen van hen niet de ander hetzelfde. En da's best triest.
Dat niet. Ik gebruik mijn rookpauzes om even lekker met mijn collega's af te geven op de collega's die moeten doorwerken met hun zure kop. Ik steek zelfs regelmatig een tweede op om de niet-rokers over het dooie punt heen te trekken.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:49 schreef Scorpie het volgende:
En dat doen rokers natuurlijk nooit. Dat zijn robots, zonder hond, vakantie, of hobbies. Die praten nooit over dat soort dingen, dus dan is het oke.
Wat een zeur ben jij, ik rook lekker 10 peuken per dag, boeit me baas dat nou, zolang ik gewoon billable ben zal het hem worst wezen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Prima dat je dat doet, maar dat geneuzel over werk Gerelateerde problemen is een farce en dat weet ledereen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat een zeur ben jij, ik rook lekker 10 peuken per dag, boeit me baas dat nou, zolang ik gewoon billable ben zal het hem worst wezen.
Dat doen ze nu ook al.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima, dan gaan de niet-rokende mensen 10 minuten per uur bij de koffieautomaat 'nadenken over werkgerelateerde problemen'. Kijken hoe productief een bedrijf dan is.
Ik neem aan dat toilet-gebruik een primaire behoefte is, je prima koffie kan drinken bij de meeste werkzaamheden en je ermee niemand stoort. Terwijl roken en buiten staan lastig is te combineren met de meeste werkzaamheden en dat het geen primaire behoefte is.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:07 schreef hydroven het volgende:
Ambtenaren van de Belgische deelstaat Wallonië moeten voortaan een prikklok gebruiken als ze buiten gaan roken. De tijd die ze roken wordt afgetrokken van hun arbeidstijd. Dat berichtte de Belgische krant Le Soir maandag.
De algemeen directeur van de administratie vindt dat de rokende ambtenaren voor de kantoren slecht zijn voor het imago van de dienst, schreef hij in een brief aan de medewerkers.
De vakbonden spreken van een stigmatisering van rokers. Ze willen dat de directie terugkomt op de plannen.
Bron
Als je zo redeneert, moet je ook toilet-bezoek en koffiepauze beschouwen als geen werktijd.
Je moet helemaal niks. Nou ja, je moet naar je werkgever luisteren als hij zegt dat je verslavingem bijhouden maar in je eigen tijd doet.quote:Op maandag 3 oktober 2011 15:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Dat doen ze nu ook al.
Zo'n non-discussie dit, en altijd gejammer van niet-rokers, die maar wat graag tig keer per dag ergens in het bedrijfspand met iemand staan te ouwehoeren voor de lol.
Zolang ik mijn werk af heb en dit naar tevredenheid doe moet ik gewoon een aantal keren per dag kunnen roken.
Dit dus.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:12 schreef Wokkel het volgende:
Naar het toilet gaan of wat drinken is uit natuurlijk oogpunt wel zo verstandig en daarmee onvermijdelijk.
Roken is een keuze.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |