abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:35:02 #151
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_102705580
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:22 schreef Inconcordia het volgende:

[..]

Typisch een agenten-argument. Alleen maar omdat het je tijd zou kosten, moet je je burgerrechten maar opgeven. De agent kan ook de controle niet uitvoeren. Dan is iedereen snel klaar.
De agent is daar neer gezet om die controle uit te voeren, het is aan jou om wel of niet mee te werken en het daarmee gemakkelijk of moeilijk te maken. Die keuze heb je altijd.

En nee, ik ben geen agent.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_102705955
Maar die agent is daar niet neergezet om juist die controle (kofferbakinspectie) uit te voeren. Wanneer de agent (of waarschijnlijk zijn/haar leidinggevende) een taak erbij verzint, hoef jij daar niet aan mee te werken. Zowel de agent als jij zouden sneller klaar zijn zonder deze extra taak.

Oh, ik zeg ook niet dat jij een agent bent. ;)
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:43:33 #153
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_102706128
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:40 schreef Inconcordia het volgende:
Maar die agent is daar niet neergezet om juist die controle (kofferbakinspectie) uit te voeren. Wanneer de agent (of waarschijnlijk zijn/haar leidinggevende) een taak erbij verzint, hoef jij daar niet aan mee te werken. Zowel de agent als jij zouden sneller klaar zijn zonder deze extra taak.

Oh, ik zeg ook niet dat jij een agent bent. ;)
Het is geen extra taak, het is onderdeel van de taak van een agent om verdachte situaties en gedragingen aan te melden zodat er eventueel actie op ondernomen kan worden. Men doet het hier nu voorkomen alsof een agent zomaar willekeurig mensen gaat uitkiezen om die eens lekker helemaal te controleren, maar zo is het niet natuurlijk.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:45:56 #154
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_102706275
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 19:33 schreef karr-1 het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk op welke wijze een agent buiten zijn boekje zou gaan als hij je laat staan tot er iemand bij is die wel bevoegd is. Hij vraagt je de kofferbak open te maken, jij zegt nee en dan zegt hij "Prima meneer, dan wachten we even op iemand die het kan zonder uw toestemming"

Uiteraard staat het je vrij om achteraf een klacht in te dienen als jij denkt dat je onrechtmatig behandeld bent, maar ik geef je weinig kans op succes.
Hij heeft het recht niet om het te vragen, daar gaat het al fout. De douane mag het, maar dat heeft een heel andere insteek dan een agent. Feit is dat niet voor niets is bepaald dat een agent het niet altijd mag. Dat die er een route omheen verzint is handig voor hem, maar daarmee doe je de vastgestelde regelgeving geweld aan.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 19:55 schreef karr-1 het volgende:
En dat je principieel wilt zijn kan ik ook nog wel inkomen, maar dan maak je het voor jezelf toch alleen nodeloos ingewikkeld.
Als de agent gewoon doet wat ie mag doen, is er niets aan de hand.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:16 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ligt het dan niet aan de burger dat hij niet beter weet? Iedereen word tenslotte geacht om de wet te kennen. Is het dan verkeerd om daar op in te spelen? Ik zou dan niet spreken van misbruik.
Het is toch te idioot voor woorden dat een wetshandhaver dus willens en wetens buiten zijn boekje mag treden, en jij moet dat maar weten? Ik vind dat ik mag verwachten dat de wetshandhaver zich zelf aan de wet houdt en dus geen wegen ergens omheen gaat vinden of probeert je te overreden. Moet je jezelf als burger nu ook al gaan wapenen tegen de politie? Dan is het eind zoek.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:22 schreef Inconcordia het volgende:

[..]

Typisch een agenten-argument. Alleen maar omdat het je tijd zou kosten, moet je je burgerrechten maar opgeven. De agent kan ook de controle niet uitvoeren. Dan is iedereen snel klaar.
Jep. De agent kiest ervoor om het te doen. Prima, maar dan moet er een argument voor zijn. Als dat argument er niet is, waarom als agent zijnde dan toch je zin doordrijven?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_102706470
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:43 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het is geen extra taak, het is onderdeel van de taak van een agent om verdachte situaties en gedragingen aan te melden zodat er eventueel actie op ondernomen kan worden. Men doet het hier nu voorkomen alsof een agent zomaar willekeurig mensen gaat uitkiezen om die eens lekker helemaal te controleren, maar zo is het niet natuurlijk.
Het gaat erom dat bij een alcoholcontrole naast de papieren, de alcoholtest en de visuele inspectie van de auto, wordt gevraagd of mensen de kofferbak willen openen. Zonder dat daar een directe aanleiding voor is. Dat laatste hoort niet bij de bevoegdheden van de agent. Vandaar dus een 'extra' taak die hij/zij niet mag uitvoeren.
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:49:25 #156
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_102706498
Natuurlijk mag hij dat wel vragen!
Sterker nog, elke boerenlul mag je dat vragen! De actie van het vragen zelf is niet iets waarmee hij zijn boekje van bevoegdheden te buiten gaat.

Net zoals hij je mag vragen wat je lievelingskleur is, of je van spruitjes houdt en of je wel eens over de buurvrouw hebt gefantaseerd terwijl je met je vrouw lag te... nou ja, you get my point.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_102706648
Maar als een agent het vraagt is dat niet hetzelfde als wanneer een willekeurige boerenlul het vraagt. Hij vraagt het niet als burger, maar als agent. Hij vraagt dus namens de overheid, met de uitstraling van een autoriteit, of hij in je kofferbak mag kijken. Dat mag dus niet.
pi_102706835
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:51 schreef Inconcordia het volgende:
Dat mag dus niet.
Waarom mag hij het niet vragen :?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_102706909
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:43 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het is geen extra taak, het is onderdeel van de taak van een agent om verdachte situaties en gedragingen aan te melden zodat er eventueel actie op ondernomen kan worden. Men doet het hier nu voorkomen alsof een agent zomaar willekeurig mensen gaat uitkiezen om die eens lekker helemaal te controleren, maar zo is het niet natuurlijk.
Eeehm... zo is het natuurlijk wel. Dat is het hele punt van steekproefsgewijze controles.
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:55:48 #160
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_102706954
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:51 schreef Inconcordia het volgende:
Maar als een agent het vraagt is dat niet hetzelfde als wanneer een willekeurige boerenlul het vraagt. Hij vraagt het niet als burger, maar als agent. Hij vraagt dus namens de overheid, met de uitstraling van een autoriteit, of hij in je kofferbak mag kijken. Dat mag dus niet.
Dus als ik aan jou vraag of ik in je kofferbak mag kijken is dat anders dan als een agent het zou vragen? Zolang de agent geen dwang gebruikt is het gewoon een verzoek, meer niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:56:42 #161
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_102707014
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:55 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Eeehm... zo is het natuurlijk wel. Dat is het hele punt van steekproefsgewijze controles.
Klopt, maar ook daar moet sprake zijn van een aanleiding. Als jij je vreemd gedraagt of heel moeilijk gaat lopen doen, dan ben je al iets meer verdacht dan iemand die gewoon meewerkt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 20:57:09 #162
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102707036
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:14 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Waar ligt de grens? Mag de wetshandhaver misbruik maken van de onwetendheid van de burger? Ik denk van niet!!
Als ik voor een avondje in een onbekende stad uitga kan ik ook een boete krijgen alsik niet op de hoogte ben van de apv daar, je punt?
pi_102707803
heeft iemand uit dit topic überhaupt wel eens onterecht zijn kofferbak moeten openen of is het een puur hypothetisch geval met als conclusie "NOU NOU ALS DIE EINZSTREIPER MIJ OOIT VRAAGT OF IE MAG KIJKEN DAN ZAL IK HEM EENS OP MEIN BURGERRECHTEN WIJZEN Einz!EINZ!
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 21:12:17 #164
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_102708046
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:55 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dus als ik aan jou vraag of ik in je kofferbak mag kijken is dat anders dan als een agent het zou vragen? Zolang de agent geen dwang gebruikt is het gewoon een verzoek, meer niet.
In zekere zin wel. Alleen gaat van een agent een bepaalde mate van autoriteit uit, die verwachtingen schept. Daardoor zegt een doorsnee burger minder snel 'nee', waar ie dat wellicht wel zou willen doen.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_102709659
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:56 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Klopt, maar ook daar moet sprake zijn van een aanleiding. Als jij je vreemd gedraagt of heel moeilijk gaat lopen doen, dan ben je al iets meer verdacht dan iemand die gewoon meewerkt.
En dan nog is dat geen reden om er iemand bij te halen.

De wet stelt dat een agent niet zomaar door je auto mag snuffelen.
Tuurlijk vragen is vrij ook voor een agent.

Als burger heb je het recht om te weigeren.
En daar heeft een agent zich aan te houden.
(er word over dit punt doorgaans veels te makkelijk gedacht en gehandeld)

Nadat je weigert en de politie haalt er doodleuk een ander bij die het wel mag (douane bijv.) omzeil je dus basis grondwet/burgerwetten.

Wat snap je daar nou niet aan?
Ja ze mogen er iemand bij halen maar dan moet er een redelijk zware verdenking tegenover staan anders word het dus gedaan puur omdat het kan want meneertje agentje wil perse achterin je auto kijken zonder reden.

En daar trap ik dus niet in.
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 21:51:31 #166
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_102710574
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 21:08 schreef Ra-z het volgende:
heeft iemand uit dit topic überhaupt wel eens onterecht zijn kofferbak moeten openen of is het een puur hypothetisch geval met als conclusie "NOU NOU ALS DIE EINZSTREIPER MIJ OOIT VRAAGT OF IE MAG KIJKEN DAN ZAL IK HEM EENS OP MEIN BURGERRECHTEN WIJZEN Einz!EINZ!
Het is mij nog nooit overkomen in ieder geval, maar als een agent aan mij zou vragen of hij in mijn kofferbak mag kijken zeg ik dat hij vooral zijn gang moet gaan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_102711243
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 20:55 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dus als ik aan jou vraag of ik in je kofferbak mag kijken is dat anders dan als een agent het zou vragen? Zolang de agent geen dwang gebruikt is het gewoon een verzoek, meer niet.
Bij een verzoek van een agent gaat meer autoriteit uit. En dat weten agenten. Ze maken daar handig gebruik van door te vragen of je je kofferbak wilt openen. Dus ja, mensen zullen sneller de kofferbak voor een agent openen dan voor jou. Mensen zijn bang voor de gevolgen. Agenten kunnen iemand namelijk staande houden. Jij kan dat niet.
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 22:02:56 #168
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102711311
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 22:02 schreef Inconcordia het volgende:

[..]

Bij een verzoek van een agent gaat meer autoriteit uit. En dat weten agenten. Ze maken daar handig gebruik van door te vragen of je je kofferbak wilt openen. Dus ja, mensen zullen sneller de kofferbak voor een agent openen dan voor jou. Mensen zijn bang voor de gevolgen. Agenten kunnen iemand namelijk staande houden. Jij kan dat niet.
Ik kan dat ook. Jij ook.

En gebrek aan juridische kennis kan nooit een reden zijn om iemand niet te vervolgen :')
pi_102716790
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 22:02 schreef Inconcordia het volgende:

[..]

Bij een verzoek van een agent gaat meer autoriteit uit. En dat weten agenten. Ze maken daar handig gebruik van door te vragen of je je kofferbak wilt openen. Dus ja, mensen zullen sneller de kofferbak voor een agent openen dan voor jou. Mensen zijn bang voor de gevolgen. Agenten kunnen iemand namelijk staande houden. Jij kan dat niet.
Veel mensen zullen wellicht niet weten dat ze in sommige gevallen een dergelijk verzoek mogen weigeren, maar dat neemt niet weg dat het een agent gewoon vrij staat om de vraag te stellen of hij in je kofferbak mag kijken.

Zoals volgens mij al ergens gezegd hangt het van de controle af. Als je een controle in rijdt en de agent zegt: goeieavond meneer, wij zijn bezig met een alcoholcontrole dan geeft hij duidelijk aan wat het doel van de controle is. Wat er in de kofferbak ligt is voor zo'n controle niet relevant en mocht een agent dan dus vragen of ze ook even in de kofferbak mogen kijken dan heb je het recht om dat te weigeren en is het in principe daarmee klaar.

Zou de agent zeggen dat ze met een voertuigcontrole bezig zijn (of weet ik het hoe ze dat noemen) dan mogen ze wel in de kofferbak kijken. Maar dan moet wel duidelijk zijn dat de controle daarop gericht is.
pi_102724714
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 21:51 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het is mij nog nooit overkomen in ieder geval, maar als een agent aan mij zou vragen of hij in mijn kofferbak mag kijken zeg ik dat hij vooral zijn gang moet gaan.
Dit dus, en ik ken ook niemand in mijn familie of vriendenkring die dit ooit overkomen is trouwens.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 09:53:29 #171
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102724780
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 21:51 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het is mij nog nooit overkomen in ieder geval, maar als een agent aan mij zou vragen of hij in mijn kofferbak mag kijken zeg ik dat hij vooral zijn gang moet gaan.
In mijn woonplaats ken ik een aantal mensen die hun auto hebben moeten laten doorzoeken omdat er blijkbaar vanuit soortgelijke auto's drugs werden gedeald.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102724879
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 09:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

In mijn woonplaats ken ik een aantal mensen die hun auto hebben moeten laten doorzoeken omdat er blijkbaar vanuit soortgelijke auto's drugs werden gedeald.
Ah, dus het gebeurd wel. Wat waren hun reacties als ik vragen mag?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 10:12:05 #173
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102725330
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 09:56 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ah, dus het gebeurd wel. Wat waren hun reacties als ik vragen mag?
ze hebben de auto laten doorzoeken (niets te verbergen). Ze hadden allebei dezelfde kleur honda civic :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102731081
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 22:02 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik kan dat ook. Jij ook.

En gebrek aan juridische kennis kan nooit een reden zijn om iemand niet te vervolgen :')
Het gaat hier niet om een gebrek aan juridische kennis. Het gaat erom dat wanneer ik iets aan jou vraag, jij gewoon lachend kan weglopen. Op een moment dat een agent iets vraagt, kun je niet lachend weglopen, omdat hij je staande houdt. Je kan dus moeilijker onder een verzoek van een agent uitkomen.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 13:43:46 #175
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_102732402
Tuurlijk kun je wel lachend weglopen.
Als je een grote bek wilt hebben moet je dat gewoon doen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 14:35:50 #176
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_102734112
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 13:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
Tuurlijk kun je wel lachend weglopen.
Als je een grote bek wilt hebben moet je dat gewoon doen.
:') Get real.
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:12 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ze hebben de auto laten doorzoeken (niets te verbergen). Ze hadden allebei dezelfde kleur honda civic :).
Overigens zou ik in dat geval hetzelfde hebben gedaan. Ze zijn bezig met criminaliteitsbestrijding en hebben een 'redelijk' vermoeden ofwel een redelijke grond om je te vragen je kofferbak te bekijken. Prima, dan dient het een doel.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_102740249
quote:
Men dient tijdens de controle goed in het voertuig te kijken op mogelijke aanwezigheid van verdovende middelen cq. wapens. Met name kan men kijken langs de deurstijlen en naast de stoelen. Verder met toestemming van de betrokkene in de kofferbak van het voertuig. Wij gaan niet doorzoeken in het voertuig maar alleen wat men op het eerste oog ziet liggen.
Kwam ik toevallig tegen via GS die uitgelekte werkwijze publiekelijk heeft gemaakt betreffende een grote voertuigcontrole (link)
  woensdag 5 oktober 2011 @ 17:48:02 #178
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102741238
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 13:08 schreef Inconcordia het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om een gebrek aan juridische kennis. Het gaat erom dat wanneer ik iets aan jou vraag, jij gewoon lachend kan weglopen. Op een moment dat een agent iets vraagt, kun je niet lachend weglopen, omdat hij je staande houdt. Je kan dus moeilijker onder een verzoek van een agent uitkomen.
Tuurlijk kan ik lachend weglopen, ik ben nergens van verdacht.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 17:49:44 #179
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102741289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:35 schreef Mikkie het volgende:

[..]

:') Get real.

[..]

Overigens zou ik in dat geval hetzelfde hebben gedaan. Ze zijn bezig met criminaliteitsbestrijding en hebben een 'redelijk' vermoeden ofwel een redelijke grond om je te vragen je kofferbak te bekijken. Prima, dan dient het een doel.
Datzelfde had ik mijn oude buurt ook (drugshandel) regelmatig alles onderzocht simpelweg omdat ik uit die straat kom op bepaalde tijden.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 19:57:54 #180
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_102745865
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 17:18 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]

Kwam ik toevallig tegen via GS die uitgelekte werkwijze publiekelijk heeft gemaakt betreffende een grote voertuigcontrole (link)
Je was me voor!
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_102746131
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:33 schreef Bathurst.vxr8 het volgende:

[..]

Ja. Ik kwam er achter dat ik als verdachte dezelfde rechten heb als een crimineel. Een hulpofficier blijkt dus gewoon een hoofdagent of brigadier te zijn, of gewoon 1 van de vele wezens van onze geweldige inlichtingendienst. Deze mogen in je huis, bij medisch dossier, aftappen, volgen, zelfs stalken. ze gooien gewoon alles op veiligheid en terrorisme. Dat er ook mensen zijn zoals ik die zwaar vuurwerk leuk vinden (alleen youtube filmpjes bij mij) is al voldoende om een "verdachte" te worden.
Een HOVJ is altijd een inspecteur.
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
pi_102746260
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 22:02 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik kan dat ook. Jij ook.

En gebrek aan juridische kennis kan nooit een reden zijn om iemand niet te vervolgen :')
Jij en ik kunnen volgens de wet niemand staande houden. We kunnen wel iemand aanhouden -> burgerarrest.
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
  woensdag 5 oktober 2011 @ 20:09:11 #183
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_102746399
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:03 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Een HOVJ is altijd een inspecteur.
Dat hoeft niet per se. Er kan een uitzondering gemaakt worden bij dringende noodzaak.
quote:
Artikel 1

De ambtenaar van politie is hulpofficier van Justitie indien hij:
a. benoemd is in schaal 9 of hoger,

[...]

Artikel 4

2.Het College van procureurs-generaal kan, in geval van dringende noodzaak de ambtenaar van politie die benoemd is in schaal 8, aanwijzen als hulpofficier van justitie.
Bron
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_102746455
Ja, dat is bij hele grote uitzondering en zal misschien een keer in de 50 jaar voorkomen. In het district is er altijd wel een HOVJ aanwezig.
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
pi_102746497
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:03 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Een HOVJ is altijd minimaal een inspecteur.
;)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_102746541
quote:
14s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:11 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

;)
Je begreep mijn punt hopelijk wel ;)
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
  woensdag 5 oktober 2011 @ 20:20:12 #187
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102746892
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:06 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Jij en ik kunnen volgens de wet niemand staande houden. We kunnen wel iemand aanhouden -> burgerarrest.
Aaanhouden is overtreffende trap van staande houden :*
pi_102747075
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:20 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Aaanhouden is overtreffende trap van staande houden :*
Dat kan wel zo zijn maar een burger mag nou eenmaal niemand staande houden. Aangezien burgers geen obsporingsambtenaar zijn.
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
  woensdag 5 oktober 2011 @ 20:31:23 #189
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_102747390
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:20 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Aaanhouden is overtreffende trap van staande houden :*
Nee. Dat is het niet.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 21:18:17 #190
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_102749903
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 20:24 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Dat kan wel zo zijn maar een burger mag nou eenmaal niemand staande houden. Aangezien burgers geen obsporingsambtenaar zijn.
Wat ook verder compleet niet van belang is voor het 'vraagstuk'. Burgers vragen je immers niet om in je auto te kijken..
pi_102750835
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 21:18 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Wat ook verder compleet niet van belang is voor het 'vraagstuk'. Burgers vragen je immers niet om in je auto te kijken..
Waarom reageer je dan op mij alsof burgers wel iemand staande mogen houden?
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
  donderdag 6 oktober 2011 @ 07:39:07 #192
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_102761466
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 21:18 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Wat ook verder compleet niet van belang is voor het 'vraagstuk'. Burgers vragen je immers niet om in je auto te kijken..
Dat is JUIST wel belangrijk voor het vraagstuk.
Het gaat er immers om of de politie machtsmisbruik pleegt door je dit te vragen. En omdat elke burgerlul dat ook gewoon mag, is het dus géén machtsmisbruik. Dat een gewone burger het je in de praktijk niet vraagt is irrelevant.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_103285614
Iemand aanhouden als burger zijnde.. Ik zie het al voor me; ik loop s'avonds door een smal straatje en er zijn tijdens een inbraak 2 boeven bezig een busje vol te laden met spullen. Ik pak mijn mobiel alvast en na het 112 bellen zien ze me en ze willen vluchten.
Je mag ze niet staande houden en ook niet vasthouden dan? Dus ik moet voor ze gaan staan en zeggen: stop! ik hou jullie aan totdat de politie er is.
Maar ik mag niks doen wat ook maar iets op te grof duwen of trekken lijkt om ze vast te houden, anders gaan ze vrijuit en heb ik zelf een proces aan mijn reet voor mishandeling ofwat. Dat is de wet :')

Wat MAG een burger nou doen!?

Geen eigen rechter spelen nee..
  woensdag 19 oktober 2011 @ 17:07:31 #194
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_103286623
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 16:44 schreef Bathurst.vxr8 het volgende:
Iemand aanhouden als burger zijnde.. Ik zie het al voor me; ik loop s'avonds door een smal straatje en er zijn tijdens een inbraak 2 boeven bezig een busje vol te laden met spullen. Ik pak mijn mobiel alvast en na het 112 bellen zien ze me en ze willen vluchten.
Je mag ze niet staande houden en ook niet vasthouden dan? Dus ik moet voor ze gaan staan en zeggen: stop! ik hou jullie aan totdat de politie er is.
Maar ik mag niks doen wat ook maar iets op te grof duwen of trekken lijkt om ze vast te houden, anders gaan ze vrijuit en heb ik zelf een proces aan mijn reet voor mishandeling ofwat. Dat is de wet :')

Wat MAG een burger nou doen!?

Geen eigen rechter spelen nee..
Bij heterdaad mag je voorkomen dat ze de benen nemen, maar uiteraard mag je daarbij geen excessief geweld gebruiken.
  woensdag 19 oktober 2011 @ 17:24:07 #195
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_103287337
Niets aan de hand als je wat dwang toepast waardoor ze niet kunnen vluchten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')