Dat wel jaquote:Op maandag 26 september 2011 16:54 schreef DeRakker. het volgende:
iedereen is als een schattige baby begonnen
Iemand die voor z'n lol babies door de shredder gooit geeft toch wel aan dat je redelijk objectief kunt vaststellen dat hij geen enorm toffe peer is.quote:Op maandag 26 september 2011 16:54 schreef Cracka-ass het volgende:
Dat is altijd 'in the eye of the beholder', subjectief.
Daarnaast kies je niet hoe je brein functioneert. Een sociopaat kiest er niet voor een sociopaat te zijn. Dus die vermeende slechtheid is relatief, al valt er wel een afwijking van de norm te constateren.
Dus de minderheid heeft de grootste kans slecht te zijn.
Die zou ik eerder als 'ziek' kwalificeren.quote:Op maandag 26 september 2011 16:59 schreef Catbert het volgende:
[..]
Iemand die voor z'n lol babies door de shredder gooit geeft toch wel aan dat je redelijk objectief kunt vaststellen dat hij geen enorm toffe peer is.
Iemand die voor z'n lol babies door de shredder gooit en daarbij heel hard MUHAHAHA roept dan?quote:
Die zou ik eerder als 'ziek' kwalificeren.
Dan is iemand slecht in mijn ogen.
Daar maakt iedereen zich schuldig aan.quote:
Wanneer mensen bewust schijt hebben aan anderen en het ze niet boeit dat ze iemand anders pijn doen (op wat voor manier dan ook).
quote:Dan is iemand slecht in mijn ogen.
Als iemand daar plezier aan beleeft kun je vanuit gaan dat er iets niet helemaal klopt in het brein. Echter kun je zoiets dan vanuit je emotie (wat is het toch leuk om babies door de shredder gooien) doen of vanuit je verstand ( het is misschien wel leuk, maar er zitten ook gevolgen aan). Mensen die dat eerste doen zijn naar mijn mening niet 'evil', maar eerder dom en onverantwoord. Tenzij ze de ambitie hebben om in de gevangenis te komen.quote:
[..]
Iemand die voor z'n lol babies door de shredder gooit en daarbij heel hard MUHAHAHA roept dan?
I agree! Het gaat vooral om het BEWUST iemand kwaad doen...quote:
Wanneer mensen bewust schijt hebben aan anderen en het ze niet boeit dat ze iemand anders pijn doen (op wat voor manier dan ook).
Dan is iemand slecht in mijn ogen.
Definieer "moreel besef"quote:
Mensen die, zonder enig moreel besef of gevoel voor richting, door het leven drijven slechts aangespoord door hun emoties en driften.
Het besef dat je niet alleen op de wereld bent, dat je keuzes en gedragingen impact en gevolgen hebben - ook voor anderen, en dat je om die redenen nadenkt voordat je wat doet.quote:
De meest grote psychopaat, dictator, (massa)moordenaar kan makkelijk voldoen aan die omschrijving.quote:
[..]
Het besef dat je niet alleen op de wereld bent, dat je keuzes en gedragingen impact en gevolgen hebben - ook voor anderen, en dat je om die redenen nadenkt voordat je wat doet.
Het zit 'em in dat kunnen natuurlijk. Maar natuurlijk kan dat. Het goede is, net als het kwade, voor iedereen weggelegd.quote:
[..]
De meest grote psychopaat, dictator, (massa)moordenaar kan makkelijk voldoen aan die omschrijving.
Hitler had deze vaardigheden allemaal in hoge mate, daarom kon hij ook zo´n wrede dictator zijn.quote:
[..]
Het zit 'em in dat kunnen natuurlijk. Maar natuurlijk kan dat. Het goede is, net als het kwade, voor iedereen weggelegd.
Ik vind het geen bevredigend antwoord op wat nu goed/slecht is.
Ja ja, ik weet waar je heen wilt. Ik heb eigenlijk alleen geen zin in die discussie, die eindigt in de filosofische polemiek tussen deontologie versus teleologie.quote:
[..]
Hitler had deze vaardigheden allemaal in hoge mate, daarom kon hij ook zo´n wrede dictator zijn.
I lolled.quote:Ik vind het geen bevredigend antwoord op wat nu goed/slecht is.
Dat zegt meer over jou dan over mijquote:
Daar maakt iedereen zich schuldig aan.
Ik doe mensen bijna nooit bewust kwaad.. en als ik mensen toch pijn doe met iets, dan doe ik dat meestal niet bewust en voel ik mij daar toch rot onder.. of ze moeten mij eerst pijn hebben gedaan. En zelfs dan zie ik er vaak vanaf.
Het gaat om de insteek. Waarom doe je iets precies? Dat is de vraag.. niet of je dingen doet die mensen pijn doen.
Weten dat je in jezelf een onoplosbaar en niet te genezen kwaad hebt zitten, en dan de heren psychologen op de mouw spelden dat je braaf gaat zijn.
Ik heb er heel lang over nagedacht, maar voor deze recidivisten zie ik gewoon geen andere oplossing dan het vuurpeleton.
Emphatie is juist iets wat psychopaten over het algemeen helemaal niet hebben. Het is zelfs het voornaamste 'symptoom' van deze 'ziekte'. Ik vind het ook wat suf te stellen dat omdat iemand een of andere psychische issue heeft hij dus niet 'evil' is omdat hij er niks aan kan doen ofzo. Tja, ik vermoed zo dat elke moordenaar wel psychische problemen heeft.quote:
De meest grote psychopaat, dictator, (massa)moordenaar kan makkelijk voldoen aan die omschrijving.
On a more serious note:
Charles Manson is voor mij misschien wel de verpersoonlijking van evil.
Maar die had een moeilijke jeugd en kon er niks aan doen!quote:Op dinsdag 27 september 2011 09:29 schreef Copycat het volgende:
On a more serious note:
Charles Manson is voor mij misschien wel de verpersoonlijking van evil.
Dat is ongeveer elke ondernemer, politicus of leider dus.quote:
Een persoon die andere mensen bewust naar beneden haalt (kapot maakt) om er zelf beter van te worden of om zichzelf beter te voelen. Naar mijn mening dan.
Die was al vanaf zijn vroegste jeugd tot op het bot verpest en zou het rechte pad niet herkennen als hij er overheen zou lopen. Onderweg naar het slechte pad.quote:
Maar die had een moeilijke jeugd en kon er niks aan doen!
Er zijn ergere.quote:
[ afbeelding ]
On a more serious note:
Charles Manson is voor mij misschien wel de verpersoonlijking van evil.
Lekker cynisch wereldbeeld heb jij zegquote:
Dat is ongeveer elke ondernemer, politicus of leider dus.
Heb ik ongelijk?quote:
Lekker cynisch wereldbeeld heb jij zeg
Een enkele gestoorde crimineel is niet zo gevaarlijk als maatschappelijk goedgekeurde misdaad.
Vind ik wel jaquote:
Dat is ongeveer elke voetballer of elke andere beoefenaar van ruwe contactsport.quote:
Mensen die geweld tegen anderen gebruiken zijn immoreel bezig en de mensen die het goed praten hebben een kwaadaardig karakter.
Dat is ongeveer elk kind of iemand van het vrouwelijk geslacht.quote:Ook degenen die bedriegen, pesten, aan emotionele chantage doen e.d.
Dat is ongeveer elke religie.quote:Het kwaadaardigst zijn in mijn ogen personen met de meeste macht die de meest afhankelijke personen mishandelen of verwaarlozen, wat vaak ouders/volwassenen vs. (jonge) kinderen is. En dan al helemaal als de volwassenen/de cultuur het goedpraat.
Geef eens vijf voorbeelden van ondernemers, politicus of leider die niet zo handelt en ook nooit zo gehandeld heeft?quote:
Ik ken helemaal geen hedendaagse politici (afgezien van wat extreem rechtse) die mensen echt kapot maken om daar persoonlijk beter van te worden.quote:
Geef eens vijf voorbeelden van ondernemers, politicus of leider die niet zo handelt en ook nooit zo gehandeld heeft?
Alle vrouwen zijn evil. En katten ook.quote:
Ik ben een ondernemer. En verre van evil. Ik ben liev!
Vast wel.quote:
Ik ben een ondernemer. En verre van evil. Ik ben liev!
En ook nog nooit iemand onderuit gehaald? Ook niet als je daar een klein beetje beter van werd?
Nee. Zo zit ik niet in elkaar, daar verandert het ondernemerschap niets aan.quote:
Vast wel.
En ook nog nooit iemand onderuit gehaald? Ook niet als je daar een klein beetje beter van werd?
Oh ja, dat is waar. Van nature.quote:
Alle vrouwen zijn evil. En katten ook.
Volgens mij hebben psychopaten daar geen last van.quote:Op dinsdag 27 september 2011 09:52 schreef HAL9000S het volgende:
Als een persoon te weinig spiegelneuronen bezit.
kling.quote:
Types als Hitler, Breivik en een niet nader te noemen politicus. Mensen die vanuit idealistische overwegingen mensen over de klink jagen onder het mom van 'een goede daad' verrichten.
Dan ben je voor mij een prachtige en geweldige uitzondering.quote:
Nee. Zo zit ik niet in elkaar, daar verandert het ondernemerschap niets aan.
Voor jou misschien, maar in mijn omgeving ken ik er gelukkig veel meer die er zo over denken.quote:
Dan ben je voor mij een prachtige en geweldige uitzondering.
Gros van de ondernemers bestaat gewoon uit normale, hardwerkende mensen, hoor.quote:
[..]
Dan ben je voor mij een prachtige en geweldige uitzondering.
Nee, klink. Da's veel erger. Een kling is scherp, een klink duurt eeuwen voordat je daar iemand mee doodgeknuppeld hebt. Echt evil mensen jagen iemand over de klink.quote:
Op Misschien had ik er top-ondernemer van moeten maken.quote:
[..]
Gros van de ondernemers bestaat gewoon uit normale, hardwerkende mensen, hoor.
Ja, die gaan allemaal over lijken. Stuk voor stuk.quote:
Misschien had ik er top-ondernemer van moeten maken.
Okee, okee, ik neem het terug.quote:
Ja, die gaan allemaal over lijken. Stuk voor stuk.
Je mag liev blijven Dat een bedrijf winst moet maken betekent niet dat ze automatisch over lijken gaan. Je hebt een erg holleywood-esque beeld van grote bedrijven.quote:
Misschien had ik er top-ondernemer van moeten maken.
Grote conglomeraten kijken slechts naar haar consumenten. Van de grote bedrijven die een gegarandeerde afname hebben zal het worst zijn wat er gebeurt. Diverse oliemaatschappijen en productie industrieën hebben dat al keer op keer bewezen.quote:
Dat een bedrijf winst moet maken betekent niet dat ze automatisch over lijken gaan. Je hebt een erg holleywood-esque beeld van grote bedrijven.
Volgens mij wel.quote:
[..]
Volgens mij hebben psychopaten daar geen last van.
Iemand met weinig spiegelneuronen heeft volgens mij niet de capaciteit om mensen om de tuin te leiden.quote:
Oh, nu gaat het al over de aller- allergrootste jongens. Maar dan nog vraag ik me af of je jouw conclusie één op één kunt trekken.quote:
Grote conglomeraten kijken slechts naar haar consumenten. Van de grote bedrijven die een gegarandeerde afname hebben zal het worst zijn wat er gebeurt. Diverse oliemaatschappijen en productie industrieën hebben dat al keer op keer bewezen.
Bv. deze ellendeling
http://www.telegraaf.nl/b(...)gedumpt__.html?p=4,2
Een vriendin van me werkt in een TBS kliniek waar ook een aantal psychopaten zitten. Wat (volgens haar) wel grappig is aan die types is dat ze inderdaad geen enkele empathie hebben, maar omdat ze zich niet kunnen inbeelden in anderen ook geen goeie ontsnapping kunnen plannen. Dus als ze al een keer ontsnappen dan kunnen ze meestal daarna gewoon opgepikt worden thuis of bij familie, of ze melden zich zelf weer bij de kliniek omdat ze niet weten hoe ze nu verder moeten.quote:
Iemand met weinig spiegelneuronen heeft volgens mij niet de capaciteit om mensen om de tuin te leiden.
De koele berekenende psychopaat die wel door kan gaan voor een normaal sociaal persoon is meer een hollywoodverzinzel.
Sowieso kun je moeilijk stellen dat omdat een heel groot bedrijf dingen fout doet dat de personen binnen dat bedrijf perse 'evil' zijn. Het is in veel gevallen ook domme onwetendheid. Als je niet zelf ziet welke gevolgen je beslissingen hebben voor individuele personen is het ook moeilijk om daar emphatie voor op te brengen. Dat maakt het niet minder fout IMHO, maar je kunt dan moeilijk over opzettelijke kwaadaardigheid spreken.quote:
Oh, nu gaat het al over de aller- allergrootste jongens. Maar dan nog vraag ik me af of je jouw conclusie één op één kunt trekken.
En dan zie je op de foto toch een uit de kluiten gewassen pup. Weer eens wat anders dan de hond in de pot vinden.
Ik ben onschuldigquote:
[..]
Iemand die voor z'n lol babies door de shredder gooit en daarbij heel hard MUHAHAHA roept dan?
Ik moest lachenquote:
Dan vergis je je mss aan hun.quote:De koele berekenende psychopaat die wel door kan gaan voor een normaal sociaal persoon is meer een hollywoodverzinzel.
Ik vergis me 'aan' hun wat?quote:
aan hun vermogen zich voor te doen als normaal sociaal persoonquote:
"Het was zo'n rustige vriendelijke jongen! Ik begrijp er niets van!"quote:
aan hun vermogen zich voor te doen als normaal sociaal persoon
Want jij bent een expert op dat gebied?quote:
aan hun vermogen zich voor te doen als normaal sociaal persoon
En toch bewerkte hij zijn moeder met een schaar, knipte haar nek open en zoog haar bloed op.quote:
[..]
"Het was zo'n rustige vriendelijke jongen! Ik begrijp er niets van!"
Jouw hearsay verhaal van een medewerker van de TBS kliniek is wel expert niveau?quote:
[..]
Want jij bent een expert op dat gebied?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2011 11:27:49 ]
Ik kan me een voorval herrinneren op een eilandje ergens van de zomer.quote:
[..]
Een vriendin van me werkt in een TBS kliniek waar ook een aantal psychopaten zitten. Wat (volgens haar) wel grappig is aan die types is dat ze inderdaad geen enkele empathie hebben, maar omdat ze zich niet kunnen inbeelden in anderen ook geen goeie ontsnapping kunnen plannen. Dus als ze al een keer ontsnappen dan kunnen ze meestal daarna gewoon opgepikt worden thuis of bij familie, of ze melden zich zelf weer bij de kliniek omdat ze niet weten hoe ze nu verder moeten.
De koele berekenende psychopaat die wel door kan gaan voor een normaal sociaal persoon is meer een hollywoodverzinzel.
Jaah, hij was een beetje Gothic en zo, maar hij zei me altijd gedag. Of z'n mond nu droop van het bloed of niet, hij was altijd beleefd.quote:Op dinsdag 27 september 2011 11:26 schreef Scorpie het volgende:
En toch bewerkte hij zijn moeder met een schaar, knipte haar nek open en zoog haar bloed op.
Ik ben geen expert maar de dame in kwestie (psychiater) wel, dus ik vind haar verhaal aannemelijker dan dat van hem in ieder geval.quote:Op dinsdag 27 september 2011 11:27 schreef Scorpie het volgende:
Jouw hearsay verhaal van een medewerker van de TBS kliniek is wel expert niveau?
Niet iedereen die veel mensen vermoord is een psychopaat. Hitler was ook redelijk gestoord maar geen psychopaat. Er is nogal een verschil tussen geen empathie hebben en mensen pijn willen doen. Een psychopaat die geen empathie heeft kan geen sadist zijn, daarvoor moet je je kunnen inbeelden dat je mensen pijn doet.quote:Op dinsdag 27 september 2011 11:27 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik kan me een voorval herrinneren op een eilandje ergens van de zomer.
Ik heb wel een beetje mensenkennis itt een psychiater die vooral ziektebeelden herkent.quote:
Want jij bent een expert op dat gebied?
Ja, en ik kan beter auto's fixen dan iemand die ervoor geleerd heeft. Rot toch op manquote:
Ik heb wel een bepaalde mensenkennis itt een psychiater die vooral ziektebeelden herkent.
er is nog nooit een psych patient volkomen genezenquote:
Ja, en ik kan beter auto's fixen dan iemand die ervoor geleerd heeft. Rot toch op man
En ikke dan? Ik kan weer meedraaien in de maatschappijquote:
[..]
er is nog nooit een psych patient volkomen genezen
symptomen onderdrukken met medicatie is wel mogelijkquote:
En ikke dan? Ik kan weer meedraaien in de maatschappij
En dat is relevant hoe?quote:
er is nog nooit een psych patient volkomen genezen
kan jij wel nadenken?quote:
Lekker makkelijk. Willekeurige dingen roepen en dan als iemand vraagt wat je er mee bedoelt met zo'n kutopmerking komenquote:
Waarom dom volk als jij zich altijd in dit soort discussies moet mengen ontgaat me volledig.
Als het niet moeilijk is aan te geven waarom je "er is nog nooit een psych patient volkomen genezen"-verhaal iets te maken heeft met psychiaters en hun expertise dan kun je dat toch makkelijk even uitleggen hier?quote:
waarom uitleg geven? Het is zo moeilijk niet.
Ik wou aangeven dat jouw vergelijking met de automonteur niet juist is aangezien psychiaters enkel getraind zijn in het vinden van ziektebeelden en onderdrukken van symptomen door medicatie en niet in het genezen.quote:
Als het niet moeilijk is aan te geven waarom je "er is nog nooit een psych patient volkomen genezen"-verhaal iets te maken heeft met psychiaters en hun expertise dan kun je dat toch makkelijk even uitleggen hier?
Het gaat niet om het 'fixen' van auto's en mensen, dat snapt iedere idioot. De vergelijking ging over dat jij claimt een betere expert te zijn dan iemand die ervoor geleerd heeft, en dat is een enorm domme en arrogante bewering.quote:
Ik wou aangeven dat jouw vergelijking met de automonteur niet juist is aangezien psychiaters enkel getraind zijn in het vinden van ziektebeelden en onderdrukken van symptomen door medicatie en niet in het genezen.
Ja sorry, ik ben niet gewend aan zoveel dommigheid, word ik een beetje moe van.quote:
I can feel the evilness spreading in this topic...
Niet aan gewend? En je zit al meer dan 8 jaar op Fok!quote:
[..]
Ja sorry, ik ben niet gewend aan zoveel dommigheid, word ik een beetje moe van.
Ik kan er niet aan wennen dat mensen met droge ogen kunnen beweren meer van psychiatrie te weten dan iemand die ervoor gestudeerd heeft. Valt m'n mond iedere keer weer van openquote:
Niet aan gewend? En je zit al meer dan 8 jaar op Fok!
Ja want itt tot jou zijn Psychiaters geen mensenquote:
mja het blijft om mensen gaan, psychiaters vergeten dit wel eens
nauwelijksquote:
Ja want itt tot jou zijn Psychiaters geen mensen
robert m is wat mij betreft in en in slecht.quote:
Bestaan er in en in slechte mensen? Ik denk dat iedereen wel wat verlossende karaktereigenschappen heeft.
Tja. En in z'n verdediging wordt aangedragen dat hij omdat hij vroeger zelf misbruikt is het verschil niet meer snapt.quote:Op dinsdag 27 september 2011 13:57 schreef miss_sly het volgende:
robert m is wat mij betreft in en in slecht.
true maar gevoelens krijg je.... het is niet een keuze.quote:
[..]
robert m is wat mij betreft in en in slecht.
Net als homo enz....
Alleen heeft hij er aan toegegeven.
Dat iemand dergelijke gevoelens heeft, is één ding. Er iets mee doen op deze schaal is een keus.
Mee eens hoor. Het waren gewoon ranzige pedo's die opzettelijk zichzelf in een positie gemanouvreerd hebben waar ze makkelijk kinderen konden misbruiken.quote:
De mate waarin hij zich heeft vergrepen, de vernuftige manier waarop hij dat heeft gedaan en de hoeveelheid kinderen die hiervan slachtoffer zijn hebben imo niets meer te maken met een slechte jeugd of het maken van verkeerde keuzes.
Dat iemand dergelijke gevoelens heeft, is één ding. Er iets mee doen op deze schaap is een keus.
Vandaar dus dat ik een dergelijk persoon evil vind.quote:
[..]
Mee eens hoor. Het waren gewoon ranzige pedo's die opzettelijk zichzelf in een positie gemanouvreerd hebben waar ze makkelijk kinderen konden misbruiken.
Das het verschil... echte slechte mensen genieten van anderen pijn doen... de klassieke duivel zeg maar
Ik vind dat mensen ook echt slecht zijn als ze niet per se genieten van het pijn doen van anderen, maar ook als het ze geen hol interesseert dat anderen pijn lijden tbv hun plezier.quote:
zijn er mensen die 'slecht' worden geboren, of is het meer iets dat wordt aangeleerd of door ervaring? Denk wel dat ze bestaan hoor, echt slechte mensen... mensen die zelf in het diepste gevoel genieten van anderen pijn doen...
Das het verschil... echte slechte mensen genieten van anderen pijn doen... de klassieke duivel zeg maar
Maar dat zou ik dan niet echt 'evil' mensen noemen, als is het resultaat echt wel slecht...
Niet echt.quote:
zijn er mensen die 'slecht' worden geboren, of is het meer iets dat wordt aangeleerd of door ervaring? Denk wel dat ze bestaan hoor, echt slechte mensen... mensen die zelf in het diepste gevoel genieten van anderen pijn doen...
Er kan wel degelijk aanleg zijn om inderdaad "evil" te zijn, maar alle invloeden om je heen bepalen uiteindelijk wat je er mee doet en/of kan doen, naast je eigen besluiten en morele besef.
Je kunt ook nog zo verdorven zijn opgevoed (of juist niet opgevoed) en toch besluiten er "iets van te maken". Andersom kan ook.
daarmee definieer je half fok. kijk eens naar al die downkindjestopics die steeds maar weer geopend worden. zat luitjes die erop geilen om zo'n 'disicussie' te voeren elke maand zo ongeveer onder het motto dat ze toch alleen maar eerlijk willen weten of bladieblablagezeik&gezever en dan lekker fel zijn en dingen roepen waar de honden geen brood van moetenquote:
[..]
Ik vind dat mensen ook echt slecht zijn als ze niet per se genieten van het pijn doen van anderen, maar ook als het ze geen hol interesseert dat anderen pijn lijden tbv hun plezier.
Het blijft je bezig houden hequote:
daarmee definieer je half fok. kijk eens naar al die downkindjestopics die steeds maar weer geopend worden. zat luitjes die erop geilen om zo'n 'disicussie' te voeren elke maand zo ongeveer onder het motto dat ze toch alleen maar eerlijk willen weten of bladieblablagezeik&gezever en dan lekker fel zijn en dingen roepen waar de honden geen brood van moeten
ehm, da's toch fokkin' niet zo vreemd? als ik mijn schouders ophaal en me rustigjes omdraai denk ik eerlijk gezegd dat ik rijp ben voor het gesticht ofzo.quote:
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
daarmee definieer je half fok. kijk eens naar al die downkindjestopics die steeds maar weer geopend worden. zat luitjes die erop geilen om zo'n 'disicussie' te voeren elke maand zo ongeveer onder het motto dat ze toch alleen maar eerlijk willen weten of bladieblablagezeik&gezever en dan lekker fel zijn en dingen roepen waar de honden geen brood van moeten
Ja, er wordt behoorlijk geeikeld hier en daar, maar dat heeft m.i. niets te maken met niet interesseren dat je anderen kwetst, maar vooral met internet an sich: het is zo gemakkelijk om je online veel anders voor te doen dan je denkt, advocaat van de duivel te spelen, lekker een beetje schoppen.
De meeste van die hard roepers zijn in het echt heel anders, niet half zo stoer en ongevoelig.
nja, het zal best dat sommigen in het eggie niet zulke hufters zijn, maar in het eggie zit ik nog altijd wel te lezen dat mensen blij zijn dat een kind dood is. ik ben net zo goed een persoon als zo'n idioot die zijn woordenkots uitstoot over internet.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Ja, er wordt behoorlijk geeikeld hier en daar, maar dat heeft m.i. niets te maken met niet interesseren dat je anderen kwetst, maar vooral met internet an sich: het is zo gemakkelijk om je online veel anders voor te doen dan je denkt, advocaat van de duivel te spelen, lekker een beetje schoppen.
De meeste van die hard roepers zijn in het echt heel anders, niet half zo stoer en ongevoelig.
overigens stel ik nergens dat dergelijke mensen evil zijn hoor. ik reageer slechts op je stelling dat mensen die het geen hol interesseert dat anderen pijn lijden tbv hun plezier slecht zijn. tenslotte boeit het die mensen die zo'n topic openen/er lollig in trollen tbv de heilige discussie ook geen zak hoezeer ze een ander kwetsen
Je manier van reageren in dat Down topic was wel redelijk fokkin' vreemd ja. Je deed alsof mensen je persoonlijk aanvielen en dat was onzin. En kennelijk zit 't je nog steeds dwars.quote:
ehm, da's toch fokkin' niet zo vreemd?
Ja, en dat vind ik een beetje jammer. Ik zie niet waarom je je hier niet een beetje fatsoenlijk op kunt stellen. Helaas ga ik zelf ook soms te veel mee hierin.quote:
De meeste van die hard roepers zijn in het echt heel anders, niet half zo stoer en ongevoelig.
Post eens een link waarin iemand dat zegt?quote:
nja, het zal best dat sommigen in het eggie niet zulke hufters zijn, maar in het eggie zit ik nog altijd wel te lezen dat mensen blij zijn dat een kind dood is.
maar jij kunt er wel voor kiezen die discussies/topics niet te lezen en te negeren. Je kunt al die klojo's op fok toch niet opvoeden, "want het is maar internet" en dus hoeven ze zich niet gewoon op te stellen. Ze praten ook tegen avatars, niet tegen echte mensen.quote:
[..]
nja, het zal best dat sommigen in het eggie niet zulke hufters zijn, maar in het eggie zit ik nog altijd wel te lezen dat mensen blij zijn dat een kind dood is. ik ben net zo goed een persoon als zo'n idioot die zijn woordenkots uitstoot over internet.
overigens stel ik nergens dat dergelijke mensen evil zijn hoor. ik reageer slechts op je stelling dat mensen die het geen hol interesseert dat anderen pijn lijden tbv hun plezier slecht zijn. tenslotte boeit het die mensen die zo'n topic openen/er lollig in trollen tbv de heilige discussie ook geen zak hoezeer ze een ander kwetsen
dat vind ik wat kort door de bocht. er zijn ook zat mensen hufters in het verkeer. dan ga je toch ook niet zeggen "oh, nou. je hoeft niet op de weg te komen. je kan toch ook thuisblijven, of in noord oost groningen gaan wonen"quote:
[..]
maar jij kunt er wel voor kiezen die discussies/topics niet te lezen en te negeren. Je kunt al die klojo's op fok toch niet opvoeden, "want het is maar internet" en dus hoeven ze zich niet gewoon op te stellen. Ze praten ook tegen avatars, niet tegen echte mensen.
ik hoef idd niet al die topic te lezen, doe ik ook niet en dat bedoelde ik ook helemaal niet. ik ging slechts in op je stelling over de evilheid van mensen die het geen zak boeit of ze een ander kwetsen.
Ik vind dat ook jammer en probeer dat zelf niet te doen. Ik ben hier hetzelfde als wanneer je me live zou zien. Alleen kan ik live soms wat heftiger lijken, omdat ik altijd wat moeite heb om mijn stem rustig te houdenquote:
[..]
Ja, en dat vind ik een beetje jammer. Ik zie niet waarom je je hier niet een beetje fatsoenlijk op kunt stellen. Helaas ga ik zelf ook soms te veel mee hierin.
En dan nog ben ik het niet met je eens, om eerder gegeven redenen.quote:
[..]
dat vind ik wat kort door de bocht. er zijn ook zat mensen hufters in het verkeer. dan ga je toch ook niet zeggen "oh, nou. je hoeft niet op de weg te komen. je kan toch ook thuisblijven, of in noord oost groningen gaan wonen"
ik hoef idd niet al die topic te lezen, doe ik ook niet en dat bedoelde ik ook helemaal niet. ik ging slechts in op je stelling over de evilheid van mensen die het geen zak boeit of ze een ander kwetsen.
dan spreek je jezelf tegen.quote:
[..]
En dan nog ben ik het niet met je eens, om eerder gegeven redenen.
je stelt dat er idd wordt geeikeld hier en daar, lekker een beetje schoppen. maar da's op internet dus niet echt?quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Ja, er wordt behoorlijk geeikeld hier en daar, maar dat heeft m.i. niets te maken met niet interesseren dat je anderen kwetst, maar vooral met internet an sich: het is zo gemakkelijk om je online veel anders voor te doen dan je denkt, advocaat van de duivel te spelen, lekker een beetje schoppen.
De meeste van die hard roepers zijn in het echt heel anders, niet half zo stoer en ongevoelig.
hoeveel sollicitaties lopen niet via internet. belastingaangifte, huizen zoeken, enzovoorts. daarin is het toch ook niet opeens acceptabel om te eikelen en een beetje te schoppen? huftergedrag mag opeens op forums wel want het is internet en dus niet echt. right.
en een terzijde weer. ik persoonlijk reageer slechts op je eigen stelling dat slechtheid ook gedefinieerd kan worden als "het kan je geen zak schelen of je een ander kwetst"
Ik zou zo'n persoon niet evil noemen. Eerder zwak omdat die persoon zijn/haar eigen lusten niet kan onderdrukken.quote:
[..]
Vandaar dus dat ik een dergelijk persoon evil vind.
Ik vind niet dat huftergedrag op internet wel mag. Dat vind ik namelijk helemaal niet. De ervaring leert echter dat een heleboel mensen dat wel vinden en ook in praktijk brengen. Ik ben niet van plan me iets gelegen te laten liggen aan dat soort mensen, dus hun stellingen (hou kwetsend ook) zal ik dan ook volledig naast me neer leggen of niet eens lezen.quote:
[..]
dan spreek je jezelf tegen.
[..]
je stelt dat er idd wordt geeikeld hier en daar, lekker een beetje schoppen. maar da's op internet dus niet echt?
hoeveel sollicitaties lopen niet via internet. belastingaangifte, huizen zoeken, enzovoorts. daarin is het toch ook niet opeens acceptabel om te eikelen en een beetje te schoppen? huftergedrag mag opeens op forums wel want het is internet en dus niet echt. right.
en een terzijde weer. ik persoonlijk reageer slechts op je eigen stelling dat slechtheid ook gefenieerd kan worden als "het kan je geen zak schelen of je een ander kwetst"
Verder ga ik niet hierover in discussie, ik heb mijn mening duidelijk gemaakt, geloof ik, en die kan ik nog wel 100 keer herhalen, maar ik vind dat niet echt constructief.
Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potterquote:
nou, je mening is mij domweg niet duidelijk. je stelt aan de ene kant dat mensen die onverschillig zijn over of plezier hebben in andermans pijn evil zijn, maar als mensen op internet dergelijk gedrag vertonen het dan opeens niet evil is. dus dan begrijp ik niet goed wat je nu bedoelt.
Nog eenmaal dan: ik denk dat veel mensen die zich op internet zo gedragen, niet zo zijn, maar een karakter spelen.quote:
nou, je mening is mij domweg niet duidelijk. je stelt aan de ene kant dat mensen die onverschillig zijn over of plezier hebben in andermans pijn evil zijn, maar als mensen op internet dergelijk gedrag vertonen het dan opeens niet evil is. dus dan begrijp ik niet goed wat je nu bedoelt.
Maar nu stop ik echt, want ik kan erg slecht tegen de manier waarop je doorgaat, en ik heb geen zin in gedoe.
En thanks again. Op de een of andere manier krijg jij nu al in twee topics veel duidelijker verwoord wat ik probeer te zeggenquote:
[..]
Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potter
De één is dierenmishandelaar, maakt zich schuldig aan pesten en koeioneren (uiteraard alleen jegens mensen waarvan hij zeker weet of hij ze fysiek aan kan), buitenproportioneel agressief en gevaarlijk rijgedrag en algemene achterbaksheid, de ander is een nog veel grotere dierenmishandelaar (nationaal in het nieuws geweest, behoorlijke shock-factor), bijzonder provocerend en agressief, heeft nogal losse handjes als het op vrouwen aankomt en wordt oncontroleerbaar destructief zodra er alcohol in het spel is. Echt 2 personen die rot tot op het bot zijn, om maar zo te zeggen. Ik zou er geen traantje om laten als ze 'verdwijnen'.
Zo zie ik ook 'lesser evils'. Denk daarbij aan drugsdealertjes. Dealen keur ik zeer zeker niet goed, maar als ze er een goede reden voor hebben (en wie wil nu niet makkelijk en snel veel geld verdienen?) dan heb ik daar wel ergens begrip voor. Zolang ze maar niemand tot last zijn.
EDIT: Zie ook dit topic van mij van een tijdje terug: Koude angst?
[ Bericht 2% gewijzigd door SecurityException op 27-09-2011 18:32:38 ]
In feite mag het je niet raken, het is veeleer hun probleem dan het jouwe.quote:
Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potter
Ik ben je persoonlijke souffleurquote:
En thanks again. Op de een of andere manier krijg jij nu al in twee topics veel duidelijker verwoord wat ik probeer te zeggen
Yup.quote:
In feite mag het je niet raken, het is veeleer hun probleem dan het jouwe.
persoonlijk bezie ik mensen die random tekeer ga op internet trouwens niet direct als evil. meer als misleid en dom dan als inherent evil.quote:
ik denk je eerst evil beter moet definieren voordat je je kan afvragen wat iemand evil maakt. want zoveel mensen, zoveel meningen over evil. ik ben zelf van mening dat er vele gradaties van evil bestaan waarbij ik dan degenen die zich bewust zijn van wat hun daden aanrichten en dan toch doorgaan als het meest evil beschouw
als je bv kijkt naar de post van SecurityException, de personen die hij beschrijft zou ik dan wel als evil beschouwen. maar zijn ze dan minder evil dan een hitler? naar ik begrepen heb vond hitler waarlijk dat hij goed deed (hoe vreselijk fout het ook was), terwijl deze mensen prima weten dat ze heel, heel fout bezig zijn en desondanks gewoon doorgaan.
dat is wat ik in beeld probeerde te krijgen.
Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..quote:
Een beetje diep dit, maar wanneer vind je iemand slecht? Wanneer is iemand echt "the bad guy of the story"? Wat voor karakter eigenschappen heeft een mens die echt slecht is, tegenover een mens die gewoon een slechte dag heeft of zich slecht gedraagt?
Waarom is niet kunnen inleven in een ander slecht? Lijkt mij meer een eigenschap die je wel, een beetje of niet hebt.quote:
[..]
Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..
En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evilquote:
[..]
Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..
Inderdaad, weinig tot geen empathie hebben betekent nog niet dat je evil bent.quote:
[..]
En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evil
Ik begrijp dat nooit.
OT:
"Evil" als een absoluut begrip bestaat niet, evenals "Good". Men stelt criteria op over wat goed is, en noodzakkelijkerwijs maakt dat alles wat tegen goed ingaat, slecht. Omdat iedereen zijn eigen mening heeft over wat nu echt het goede is in het leven, zijn er ook minstens evenveel verschillende visies over wat slecht is.
Wat betreft mijn persoonlijke mening: Ik vind "Evil" een overbodig label. Naar mijn inziens getuigt het gebruiken van dit label altijd aan gebrek aan begrip. Ik hanteer liever precieze termen, en goed begrip van een situatie/persoon is hiervoor nodig. Let wel, begrijpen is overigens niet hetzelfde als goedkeuren. Labels als "Evil" zijn veel te multi-interpretabel, en leiden te makkelijk tot demonisatie.
Zeker niet ik ga uit van een gezond mens, niet van een mens met een handicap .. ik weet het mijn dochter is asperger.. en dat is ook een taak samen moeder en dochter.quote:
[..]
En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evil
Slecht is misschien een verkeerd woord, maar dat maakt toch een goed mens met gevoelens? Meeleven met een ander die het minder heeft .. dat is toch niet verkeerd?quote:
[..]
Waarom is niet kunnen inleven in een ander slecht? Lijkt mij meer een eigenschap die je wel, een beetje of niet hebt.
Hoi ik ben Marc, en als je me beter leert kennen ben ik best een aardige kerel.
Deze is ook best evil
