Wanneer is iemand "evil"?

nou, je mening is mij domweg niet duidelijk. je stelt aan de ene kant dat mensen die onverschillig zijn over of plezier hebben in andermans pijn evil zijn, maar als mensen op internet dergelijk gedrag vertonen het dan opeens niet evil is. dus dan begrijp ik niet goed wat je nu bedoelt.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:21 schreef simmu het volgende:
nou, je mening is mij domweg niet duidelijk. je stelt aan de ene kant dat mensen die onverschillig zijn over of plezier hebben in andermans pijn evil zijn, maar als mensen op internet dergelijk gedrag vertonen het dan opeens niet evil is. dus dan begrijp ik niet goed wat je nu bedoelt.

Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potter

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:21 schreef simmu het volgende:
nou, je mening is mij domweg niet duidelijk. je stelt aan de ene kant dat mensen die onverschillig zijn over of plezier hebben in andermans pijn evil zijn, maar als mensen op internet dergelijk gedrag vertonen het dan opeens niet evil is. dus dan begrijp ik niet goed wat je nu bedoelt.

Nog eenmaal dan: ik denk dat veel mensen die zich op internet zo gedragen, niet zo zijn, maar een karakter spelen.

Maar nu stop ik echt, want ik kan erg slecht tegen de manier waarop je doorgaat, en ik heb geen zin in gedoe.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:23 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potter

En thanks again. Op de een of andere manier krijg jij nu al in twee topics veel duidelijker verwoord wat ik probeer te zeggen

Tja, kwaadaardig definiëren is natuurlijk moeilijk, iedereen heeft daar zijn eigen interpretatie voor. Er zijn weliswaar een hoop lui die ik niet kan uitstaan, maar er zijn 2 personen die ik echt zo kwaadaardig vind dat ze me gewoon rillingen bezorgen. Ik ga er niet te diep op in, maar het zijn beiden harteloze, egocentrische en gevaarlijke personen die zich schuldig maken aan van alles dat het daglicht niet kan verdragen, en absoluut niet te rechtvaardigen is.

De één is dierenmishandelaar, maakt zich schuldig aan pesten en koeioneren (uiteraard alleen jegens mensen waarvan hij zeker weet of hij ze fysiek aan kan), buitenproportioneel agressief en gevaarlijk rijgedrag en algemene achterbaksheid, de ander is een nog veel grotere dierenmishandelaar (nationaal in het nieuws geweest, behoorlijke shock-factor), bijzonder provocerend en agressief, heeft nogal losse handjes als het op vrouwen aankomt en wordt oncontroleerbaar destructief zodra er alcohol in het spel is. Echt 2 personen die rot tot op het bot zijn, om maar zo te zeggen. Ik zou er geen traantje om laten als ze 'verdwijnen'.

Zo zie ik ook 'lesser evils'. Denk daarbij aan drugsdealertjes. Dealen keur ik zeer zeker niet goed, maar als ze er een goede reden voor hebben (en wie wil nu niet makkelijk en snel veel geld verdienen?) dan heb ik daar wel ergens begrip voor. Zolang ze maar niemand tot last zijn.

EDIT: Zie ook dit topic van mij van een tijdje terug: Koude angst?

[ Bericht 2% gewijzigd door SecurityException op 27-09-2011 18:32:38 ]

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:23 schreef Catbert het volgende:
Ik denk dat die mensen niet de intentie hebben je te kwetsen en gewoon niet goed doorhebben dat het je raakt. Mensen zijn op internet gewoon minder sociaal dan IRL omdat het lastig is empathie te hebben voor iemand waarvan je alleen wat lettertjes hebt. Ik heb bij wijze van spreken net zoveel empathie voor jou als voor Harry Potter

In feite mag het je niet raken, het is veeleer hun probleem dan het jouwe.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:25 schreef miss_sly het volgende:
En thanks again. Op de een of andere manier krijg jij nu al in twee topics veel duidelijker verwoord wat ik probeer te zeggen

Ik ben je persoonlijke souffleur

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 18:12 schreef Loppe het volgende:
In feite mag het je niet raken, het is veeleer hun probleem dan het jouwe.

Yup.

misschien moest ik mijn oorspronkelijke post er eens bij pakken, waarin ik stel dat er gradaties evil te vinden zijn.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:11 schreef simmu het volgende:
ik denk je eerst evil beter moet definieren voordat je je kan afvragen wat iemand evil maakt. want zoveel mensen, zoveel meningen over evil. ik ben zelf van mening dat er vele gradaties van evil bestaan waarbij ik dan degenen die zich bewust zijn van wat hun daden aanrichten en dan toch doorgaan als het meest evil beschouw

persoonlijk bezie ik mensen die random tekeer ga op internet trouwens niet direct als evil. meer als misleid en dom dan als inherent evil.

als je bv kijkt naar de post van SecurityException, de personen die hij beschrijft zou ik dan wel als evil beschouwen. maar zijn ze dan minder evil dan een hitler? naar ik begrepen heb vond hitler waarlijk dat hij goed deed (hoe vreselijk fout het ook was), terwijl deze mensen prima weten dat ze heel, heel fout bezig zijn en desondanks gewoon doorgaan.

dat is wat ik in beeld probeerde te krijgen.

quote:

Op maandag 26 september 2011 16:49 schreef Keep_Walking het volgende:
Een beetje diep dit, maar wanneer vind je iemand slecht? Wanneer is iemand echt "the bad guy of the story"? Wat voor karakter eigenschappen heeft een mens die echt slecht is, tegenover een mens die gewoon een slechte dag heeft of zich slecht gedraagt?

Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 21:50 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..

Waarom is niet kunnen inleven in een ander slecht? Lijkt mij meer een eigenschap die je wel, een beetje of niet hebt.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 21:50 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Evil is wel een zwaar woord, maar ik denk dat iemand slecht is, als men zich niet kan inleven in een ander.. iemand met opzet kwaad doet umm.. afgunst omdat jij het iets beter hebt als een ander. Iemand met opzet vernederen omdat je zelf niet ok bent.. dat denk ik ..

En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evil

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 22:45 schreef v-eraax het volgende:

[..]

En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evil

Inderdaad, weinig tot geen empathie hebben betekent nog niet dat je evil bent.

Mensen die bij voorbaat al niet het beste voorhebben met mensen. Zomaar, zonder reden.

Ik begrijp dat nooit.

Ik vind het nooit echt duidelijk, wat goed en wat slecht is. Want als ik iets slechts doe voor iemand anders, dan zal diegene dat slecht vinden. Maar ik had mijn redenen om het te doen, en ik handel altijd goed voor mezelf, dus ik vind het goed.

Ik vind iemand pas echt evil, die diep van binnen slecht is, en dit ook luid en duidelijk laat merken. Hitler bijv.

Als ze mij zijn.

OT:

"Evil" als een absoluut begrip bestaat niet, evenals "Good". Men stelt criteria op over wat goed is, en noodzakkelijkerwijs maakt dat alles wat tegen goed ingaat, slecht. Omdat iedereen zijn eigen mening heeft over wat nu echt het goede is in het leven, zijn er ook minstens evenveel verschillende visies over wat slecht is.

Wat betreft mijn persoonlijke mening: Ik vind "Evil" een overbodig label. Naar mijn inziens getuigt het gebruiken van dit label altijd aan gebrek aan begrip. Ik hanteer liever precieze termen, en goed begrip van een situatie/persoon is hiervoor nodig. Let wel, begrijpen is overigens niet hetzelfde als goedkeuren. Labels als "Evil" zijn veel te multi-interpretabel, en leiden te makkelijk tot demonisatie.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 22:45 schreef v-eraax het volgende:

[..]

En mensen met autisme dan? Kenmerk daarvan is dat die juist zo weinig empathie hebben. Die zijn toch niet evil

Zeker niet ik ga uit van een gezond mens, niet van een mens met een handicap .. ik weet het mijn dochter is asperger.. en dat is ook een taak samen moeder en dochter.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 22:22 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Waarom is niet kunnen inleven in een ander slecht? Lijkt mij meer een eigenschap die je wel, een beetje of niet hebt.

Slecht is misschien een verkeerd woord, maar dat maakt toch een goed mens met gevoelens? Meeleven met een ander die het minder heeft .. dat is toch niet verkeerd?

Hoi ik ben Marc, en als je me beter leert kennen ben ik best een aardige kerel.

Deze is ook best evil