abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102369995
Post hier mogelijke false flag oefeningen.

De mensen die er niet van weten:
quote:
Operaties onder valse vlag zijn operaties die dusdanig zijn ontworpen dat het lijkt alsof ze worden uitgevoerd door andere entiteiten. Zij kunnen worden uitgevoerd door regeringen, ondernemingen en andere organisaties en zijn zowel geheim als clandestien. Een militaire operatie onder valse vlag mist de bescherming van het oorlogsrecht.

De naam is afgeleid van het militaire concept van het varen onder valse kleuren, dat wil zeggen het varen onder de vlag van een ander land dan het eigen. Valse-vlagoperaties zijn niet uitsluitend beperkt tot oorlogs- en tegen-opstandoperaties maar zijn ook gebruikt gedurende vredestijd, bijvoorbeeld in Nederland bij de oprichting van de Marxistisch-Leninistische Partij van Nederland door de Binnenlandse Veiligheidsdienst maar ook in Italië tijdens de Strategie van spanning.
Goede voorbeelden van zo`n false flag oefeningen zijn natuurlijk: 9/11 - 7/7 - Norwegen laatst nog, etc.

[ Bericht 4% gewijzigd door Medi op 25-09-2011 19:36:56 ]
  zondag 25 september 2011 @ 19:25:38 #2
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_102370166
Ben benieuwd! :)
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_102370190
Er is nu een bezig in Denver USA. Defcon 1: Operation Mountain Guardian

quote:
Operation Mountain Guardian is a terrorism-based, full-scale emergency exercise scheduled to take place in numerous locations in the Denver metro area on Friday, September 23, 2011.

The exercise will involve first responders from 81 different agencies**, will be conducted at ten separate locations and will include loud noises, simulated weapons, smoke, emergency vehicles and other equipment that will be audible and visible throughout the day.

The purpose of this advisory is to provide information that can be disseminated to the public ahead of time to avoid confusion or concern on exercise day, as well as to invite media coverage of the event.

Operation Mountain Guardian will be held at the following locations throughout the Denver Metropolitan area:

Primary Locations

Park Meadows Mall
Smedley Elementary School
Denver Union Station
Community College of Aurora (Lowry Campus)

Secondary Locations

Denver International Airport
Sky Ridge Medical Center
Denver Health Medical Center
University of Colorado Hospital
Catholic Charities (NW Denver)
Sports Authority Field at Mile High

A Public Information Officer will be available at each primary location to coordinate safe access for media representatives and provide information. A Denver Joint Information Center PIO will also be available at 720-865-7695.
MEDIA: Please contact the Joint Information Center or on site PIO for inquiries related to this exercise (not individual agencies). Media inquiries not associated with this event should continue to be directed to the appropriate agency.

The exercise has been designed as a learning event for regional first responders to test their capabilities in a scenario that will involve a terrorist-driven catastrophic situation. Exercise play will occur at the four primary sites and DIA. Catholic Charities and Sports Authority Field at Mile High will participate in an administrative fashion to test student/teacher processing activities. Sky Ridge Medical Center, Denver Health Medical Center, and University of Colorado Hospital will participate for the purpose of testing medical surge capabilities and communicating within Incident Command.

The exercise is scheduled to begin at 0500 hours and end by 1630 hours. source – Fox 31


*
pi_102371297
Ik denk dat deze zin:
"Een militaire operatie onder valse vlag mist de bescherming van het oorlogsrecht."
het hele idee van een valse vlag overbodig maakt.. Sinds wanneer trekt men zich iets aan van het oorlogsrecht?

VS: Onze militairen zijn immuun voor het internationaal strafhof hoor..
rest van de wereld: ehmmm.. Ok!
VS: We gaan op eigen houtje een land invallen op basis van wat doorzichtige leugens over massavernietingingswapens en dat zich eigenlijk niet kan verdedigen.
Rest van de wereld: ehmmm.. Ok!
VS: Wij martelen mensen en houden ze voor onbeperkte tijd gevangen zonder rechtsgang.
Rest van de wereld: ehmmm.. .Ok!
VS: Wij elimineren even een terrorismeverdachte en werken gelijk zijn lijk weg op vreemd grondgebied waar we niks te zoeken hebben nog wel.. Van een proces, laat staan een eerlijk proces, hebben we nog nooit gehoord als het ons even niet uitkomt.
Rest van de wereld: ehmmmm.... Ok!
VS: we gaan gewoon het financiele doen en laten van europese burgers controleren hoor. Uiteraard is dat niet wederkerig.
Rest van de wereld: ehmmmm... Ok!
pi_102373484
De Diginotar-affaire, met als uiteindelijk doel een cyber-NAVO op te richten. Daar worden nu de plannen van gerealiseerd.

Meer BNW materiaal dit. Het is dat ik niet van stelen houd... ;)

edit: maar ik doe het toch: --> BNW

[ Bericht 28% gewijzigd door Gray op 25-09-2011 21:30:29 ]
pi_102379062
Niet echt false flag, maar wel een leuke was dat op de dag dat er tientallen doden vielen door bombardement in Afghanistan op een trouwstoet, het verhaal van de dag was dat Obama relaxed een hamburger ging bestellen bij de burgerking.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_102380052
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 22:04 schreef raptorix het volgende:
Niet echt false flag, maar wel een leuke was dat op de dag dat er tientallen doden vielen door bombardement in Afghanistan op een trouwstoet, het verhaal van de dag was dat Obama relaxed een hamburger ging bestellen bij de burgerking.
Bedoel je ipv een leuke niet een dieptrieste? :o
pi_102380981
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 22:19 schreef Gray het volgende:

[..]

Bedoel je ipv een leuke niet een dieptrieste? :o
Dol komisch zou ik het noemen :+
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_102381016
Wat ook wel een mooie was, was dat JC de Jager uit de kast kwam, terwijl hij op dat moment knalhard gefaald had op monetair beleid.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_102382429
Noorwegen...hoezo Noorwegen?
pi_102384200
Operation Northwoods uiteraard :)
pi_102387766
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik denk dat deze zin:
"Een militaire operatie onder valse vlag mist de bescherming van het oorlogsrecht."
het hele idee van een valse vlag overbodig maakt.. Sinds wanneer trekt men zich iets aan van het oorlogsrecht?

VS: Onze militairen zijn immuun voor het internationaal strafhof hoor..
rest van de wereld: ehmmm.. Ok!
Er is een groot verschil tussen militairen niet blootstellen aan het international gerechtshof in Den Haag, en het niet strafbaar zijn en/of worden gemaakt voor overscheidingen van internationale wetten die bestaan omtrend oorlogs recht.

quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:VS: We gaan op eigen houtje een land invallen op basis van wat doorzichtige leugens over massavernietingingswapens en dat zich eigenlijk niet kan verdedigen.
Rest van de wereld: ehmmm.. Ok!
Zou garne vernemen op welke invallen je hier doeld?

quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:VS: Wij martelen mensen en houden ze voor onbeperkte tijd gevangen zonder rechtsgang.
Rest van de wereld: ehmmm.. .Ok!
Ook hier zou ik graag een verwijs vinden waar wij mensen martelen, danwel onbeperkte tijd vasthouden zonder enige rechtsgang

quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:VS: Wij elimineren even een terrorismeverdachte en werken gelijk zijn lijk weg op vreemd grondgebied waar we niks te zoeken hebben nog wel.. Van een proces, laat staan een eerlijk proces, hebben we nog nooit gehoord als het ons even niet uitkomt.
Rest van de wereld: ehmmmm.... Ok!
Om welke terror verdachtige gaat het hier en om welk vreemd grondgebied?

quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:VS: we gaan gewoon het financiele doen en laten van europese burgers controleren hoor. Uiteraard is dat niet wederkerig.
Rest van de wereld: ehmmmm... Ok!
Ook hier zou ik wel het bewijs voor aangevoerd willen zien.

Misschien had je er goed aan gedaan je eens wat beter te laten informeren voor je hier iets post waar geen moer van klopt. ;)
pi_102388185
dit meen je niet serieus??
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:59 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen militairen niet blootstellen aan het international gerechtshof in Den Haag, en het niet strafbaar zijn en/of worden gemaakt voor overscheidingen van internationale wetten die bestaan omtrend oorlogs recht.

[..]

Zou garne vernemen op welke invallen je hier doeld?

[..]

Ook hier zou ik graag een verwijs vinden waar wij mensen martelen, danwel onbeperkte tijd vasthouden zonder enige rechtsgang

[..]

Om welke terror verdachtige gaat het hier en om welk vreemd grondgebied?

[..]

Ook hier zou ik wel het bewijs voor aangevoerd willen zien.

Misschien had je er goed aan gedaan je eens wat beter te laten informeren voor je hier iets post waar geen moer van klopt. ;)
pi_102388993
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:59 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen militairen niet blootstellen aan het international gerechtshof in Den Haag, en het niet strafbaar zijn en/of worden gemaakt voor overscheidingen van internationale wetten die bestaan omtrend oorlogs recht.

[..]

Zou garne vernemen op welke invallen je hier doeld?

[..]

Ook hier zou ik graag een verwijs vinden waar wij mensen martelen, danwel onbeperkte tijd vasthouden zonder enige rechtsgang

[..]

Om welke terror verdachtige gaat het hier en om welk vreemd grondgebied?

[..]

Ook hier zou ik wel het bewijs voor aangevoerd willen zien.

Misschien had je er goed aan gedaan je eens wat beter te laten informeren voor je hier iets post waar geen moer van klopt. ;)
Zal wel aan mij liggen, maar volgens mij ben ik bekend met elke verwijzing die werd gemaakt. 8)7
pi_102394618
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2011 08:40 schreef Gray het volgende:
Zal wel aan mij liggen, maar volgens mij ben ik bekend met elke verwijzing die werd gemaakt. 8)7
Het is iemand van Defensie ... dus mss moeten we toch maar een beetje extra uitleg geven ;)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_102395626
In ons eigen Amsterdam hebben we ook een false flag gehad: http://nl.wikipedia.org/wiki/Joop_Baank
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_102400262
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:59 schreef Sine_Pari het volgende:

-kop in t zand-
Mooi dat je bij het martelen over wij praat.
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 12:41 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Het is iemand van Defensie ... dus mss moeten we toch maar een beetje extra uitleg geven ;)
ik pak de Playmobil wel even
pi_102400552
Het is niet van vandaag, maar men is wel aan het oefenen. Erg realistisch, al is het deels Star Trek:

quote:
3 oktober 2007: Oefening Voyager

Rapport | 31-08-2007

Op 3 oktober 2007 vond in Den Haag en Rotterdam de nationale grootschalige multidisciplinaire crisisbesluitvormingsoefening Voyager plaats. In de oefening Voyager speelden twee verhalen door elkaar heen, die voor sommige spelers bij elkaar kwamen, namelijk een aanvaring tussen een containerschip en een passagiersschip en een dreiging van een terroristische aanslag.

De evaluatie van deze oefening is inmiddels beschikbaar.

De terroristische dreiging

In de wereld van het terrorisme was besloten de economie van Europa in het hart te treffen en was de petrochemische industrie gekozen als doelwit. Bij een huiszoeking in Utrecht werd materiaal gevonden waaruit bleek dat terroristen een reeks van aanslagen aan het voorbereiden waren op petrochemische installaties in oktober en november. De eerste aanslag was gepland bij een petrochemisch bedrijf in het Botlekgebied. Deze aanslag zou ernstige en langdurige gevolgen voor het milieu hebben. In de voorbereiding van de terroristen ging het een en ander mis waardoor het brein achter de aanslagen besloot de eerste aanslag onmiddellijk uit te laten voeren. De terroristen reden met een tankauto plus een pick-up als rugdekking het terrein van het bedrijf op en namen twee werknemers van het bedrijf in gijzeling. Het terrein werd door het bedrijf ontruimd en werknemers werden opgevangen in een evacuatielocatie. Via de meldkamer werden de hulpdiensten naar het bedrijfsterrein gestuurd en kregen zij te horen dat er sprake was van een gijzeling. Al na een kwartier lieten de terroristen een gijzelaar vrij die een aantal eisen overbracht. Als niet aan deze eisen werd voldaan zou de installatie de lucht in gaan en zou er een voor mens en die gevaarlijke gaswolk vrijkomen. Er werd hiervan verslag gedaan in de media. Omliggende bedrijven belden met de gemeente en ministeries over de bedreigingen en vroegen om bescherming. Verder vroegen diverse regio’s bijstand aan bij het Landelijk Operationeel Crisis Centrum. In de media gaven experts hun mening over de effecten van de stoffen die vrij zouden kunnen komen. De media voerde de druk op bestuurders op.

Voyager was voor Nederland een unieke oefening in omvang en realisme. Naar aanleiding van de oefening Voyager is een evaluatierapportage opgesteld. Verder is een Voyager DVD van de oefening ontwikkeld. Hierin wordt in het kort een beeld gegeven over het verloop van de gehele oefening. Ook wordt een interactieve dvd over de oefening ontwikkeld. Deze is bedoeld voor gemeenten en hulpverleningsdiensten op COPI en ROT niveau. Aan de hand van beeldmateriaal en interviews achteraf worden leerervaringen benoemd.
pi_102401188
Ow en vergeet niet; Zo`n oefening hoeft niet direct uit te pakken.
Zelfs bij 9/11 was er spraken van weken voorbereiding. Noorwegen ook het geval. Men "oefent" eerst,
zet tijdens de oefeningen de nodige "tools" klaar, etc. Vervolgens is het wachten op een teken, moment,
gelegenheid om zo a) onrust/oorlog te zaaien en b) een politiek doel te bereiken.

Webster Tarpley heeft op september 10 gewaarschuwd voor een State of Emergency/Police state in the USA.
Een false flag aanslag om zo een bail out te regelen voor de bankiers, de oorlog van obama door te zetten in Libie, irak.
En de aanval op Syrie. De CIA aanval op Syrie faalt namelijk hard. Je hoort er niks meer van?
pi_102423430
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2011 04:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
dit meen je niet serieus??

[..]

Ja dat meen ik wel serieus.

quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2011 08:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Zal wel aan mij liggen, maar volgens mij ben ik bekend met elke verwijzing die werd gemaakt. 8)7
Ja ook ik ben bekend met elke verwijzing die gemaakt word, ik verschil echter van mening met de poster (en andere hier). Een mening die ik ook nog eens onderbouwen kan. Dus laat de heer Enneacanthus_Obesus maar komen met zijn argumenten. Want klakkeloos overnemen van disinformatie kan een ieder. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Sine_Pari op 27-09-2011 04:49:09 ]
pi_102435966
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 00:02 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Ja dat meen ik wel serieus.

[..]

Ja ook ik ben bekend met elke verwijzing die gemaakt word, ik verschil echter van mening met de poster (en andere hier). Een mening die ik ook nog eens onderbouwen kan. Dus laat de heer Enneacanthus_Obesus maar komen met zijn argumenten. Want klakkeloos overnemen van disinformatie kan een ieder. ;)
Oh het is allemaal disinformatie? Ach natuurlijk, het is BNW..
Ik heb van jou anders ook geen onderbouwing gezien. Ik vind het belachelijk dat ik hier op in moet gaan, maar vooruit:

quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:59 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen militairen niet blootstellen aan het international gerechtshof in Den Haag, en het niet strafbaar zijn en/of worden gemaakt voor overscheidingen van internationale wetten die bestaan omtrend oorlogs recht.

Het internationaal strafhof houdt zich bezig met het vervolgen van oorlogsmisdadigers. Uiteraard is iedere oorlogshandeling aan te merken als oorlogsmisdaad in een zg. clandestiene oorlog.
De verklaring van de VS dat hun militairen daar niet gevoelig voor zijn heeft natuurlijk alles met dat belang te maken.

quote:
Zou garne vernemen op welke invallen je hier doeld?

Irak, natuurlijk.. Saddam H. zou allerlei massavernietigingswapens hebben. Dit bleek gewoon niet waar te zijn. Het land kon zich amper verdedigen. Dat was van tevoren bekend. Er is veel kritiek geweest op de alleingang van de VS.
quote:
Ook hier zou ik graag een verwijs vinden waar wij mensen martelen, danwel onbeperkte tijd vasthouden zonder enige rechtsgang

De toestanden in Guantánamo Bay worden niet ontkend door de VS.. Er zijn rechtszaken over geweest.

quote:
Om welke terror verdachtige gaat het hier en om welk vreemd grondgebied?

Volgens de VS om onze Osama..

quote:
Ook hier zou ik wel het bewijs voor aangevoerd willen zien.

Misschien had je er goed aan gedaan je eens wat beter te laten informeren voor je hier iets post waar geen moer van klopt. ;)
In februari vorig jaar, meen ik, is er een voorstel gedaan over de overdracht van bankgegevens van burgers aan de VS. Daarbij hebben we ook te maken met bedrijven die de privacy nog wel eens willen schenden, zoals Microsoft en Google, die hun gegevens aan de VS moeten afstaan.

Zelf ben je ook niet erg duidelijk trouwens. Eerst doe je alsof je niet snapt waarnaar verwezen wordt. En nu opeens wel, maar is het onbewezen, misleidende informatie.
Alles waar ik naar verwees is bewezen en makkelijk controleerbaar.
Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing als je vindt dat het eea. niet klopt.
pi_102463592
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Oh het is allemaal disinformatie? Ach natuurlijk, het is BNW..
Ik heb van jou anders ook geen onderbouwing gezien. Ik vind het belachelijk dat ik hier op in moet gaan, maar vooruit:
Ja als je ergens niet op wilt antwoorden moet je misschien ook de discussie niet aangaan. ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]

Het internationaal strafhof houdt zich bezig met het vervolgen van oorlogsmisdadigers. Uiteraard is iedere oorlogshandeling aan te merken als oorlogsmisdaad in een zg. clandestiene oorlog.
De verklaring van de VS dat hun militairen daar niet gevoelig voor zijn heeft natuurlijk alles met dat belang te maken.
Ja het internationale gerechtshof in Den Haag houd zich bezig met oorlogsmisdaden, en ja ook ik weet dat wij (de U.S.) onze militaire niet aan dit gerechtshof bloot stellen. Het probleem welke ik echter met je erdere uitspraak heb is dan ook niet de juistheid, maar de context in welke hij gezet word. De lezer word door de invoering en het vervolg van deze uitspraak een beeld voorgespiegeld dat U.S. militaire ongestraft maar kunnen doen en laten wat ze willen. Anders dan bv. in Nederland kan een militair hier drie keer gestraft worden voor een en hetzelfde vergrijp (Military, Criminal & Civil). Ook anders dan in veel andere landen word hier bij verstoot aan militair cq oorlogs recht hard door gegrepen (en terecht). Amerikanen niet blootstellen aan het international gerechthof in Den Haag heeft dan ook niets te maken met het willen omzeilen van oorlogsrecht dan wel vervolging van misdaders, maar veel meer met de procedures etc, die hieromtrent door het internationale gerechtshof worden gehandeld.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]

Irak, natuurlijk.. Saddam H. zou allerlei massavernietigingswapens hebben. Dit bleek gewoon niet waar te zijn. Het land kon zich amper verdedigen. Dat was van tevoren bekend. Er is veel kritiek geweest op de alleingang van de VS.
Ja hindsight is 20/20, maar was het ook niet zo dat zelfs de landen die in de UN een joint statement mbt UN resolution 1472 uitsparaken met dezelfde bewijzen kwamen als de U.S. en de coalition partners, dat Iraq bezig was met het ontwikkelen van nieuwe WMD? En om maar even bij coalition partners te blijven, er waren er buiten de U.S. nog andere landen die bij de invatie betrokken waren, en er waren er nog meer die er voorwaren. Dus zelfs in je reply (de alleingang van de VS) verdraai je de werkelheid/geschiedenis.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]

De toestanden in Guantánamo Bay worden niet ontkend door de VS.. Er zijn rechtszaken over geweest.
Ja er zijn rechtzaken overgeweest. Maar als je je al zo doet of dat je het internationaal recht, dan wel oorlogsrecht op je duim kent, moet je ook weten dat iemand enkel dan schuldig is als hij veroordeeld word. Van een veroordeeling is nooit spraken geweest. Het ging er veel meer om of er nu wel of niet gemaarteld werd, en of men nu wel of niet de gedetineerde onder oorlogsrecht dan wel burgerrecht zouden vallen. En was het niet de staat (U.S) die zichzelf voor de rechter sleepte? Verder vind ik martelen een nogal groot woord als men ziet dat het in de beschuldigingen om drie gedetineerde gaat die aan de zogenaamde "Waterboarding" hebben blootgestaan (iets waar U.S. SOF peroneel tijdens de SERE opleidingen ook aan blootgesteld worden). Ook dat gedetineerde onbeperkte tijd vastgehouden worden zonder enige rechtsgang, is iets dat niet klopt. Aangezien het hier om krijgsgevangen gaat is militair starfrecht van toepassing. Zij die vast zatten voor een minder vergrijp zijn na hun process dan ook op vrije voeten gezet. Dat er een handje vol gedetineerde in lange rechts procidures verwikkeld zijn heeft misschien ook iets te maken met de keuze van advocaten die de gedetineerde hebben (uitgekozen). En welke er op gebrand zijn om het ontrechtelijke vastname van hun cliente te bewijzen alvorens een rechtsprocidure zelfs maar kan plaats nemen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]

Volgens de VS om onze Osama..
Ik had al het gevoel dat je hier op duide, maar begreep niet waar je "op vreemd grondgebied" vandaan haalde. Osama's overschoot werd namelijk te water gelaten vanaf de USS Carl Vinson. Dus tot op het moment dat hij over boord ging was het Amerikaans hoogheidsgebied en daarna was het internationaal water. Verder spreek je over een "terrorismeverdachte", maar gaat er aan voorbij dat hij al meerdere malen schuldig is bevonden voor terreur daden (ook buiten de U.S.). Er maar vanaf gezien dat iemand die aanvallen uitvoerd/laat uitvoeren tegen militaire inrichtingen (e.g. U.S. training facility in Riyadh, Saudi Arabia, USS Cole, Pentagon, etc.) hiermee/door de oorlog verklaard/voerd. En is het niet zo dat in oorlogsrecht men krijgsgevangenen gevangen kan houden tot aan het einde van de oorlog (ook een van de redene waarom gedetineerde in Gitmo als krijgsgevangene onder militair recht vallen), en dat in oorlog(en) doden dan wel slachtoffers vallen. Of meten we hier met twee maatstaven en is het geen probleem als een militair omdat hij een uniform draagt sterft dan wel verwond kan raken, maar een combatant omdat hij dit niet doet (uniform dragen) moet verschoond blijven van enige form van leetsel? Is het niet zo dat in international oorlogsrecht combatanten die geen uniform dragen zowel buiten het burger als ook het militair recht vallen? En zou je mogen aanspelen dat de actie tegen OBL op Pakistaans grondgebied werd doorgevoerd zonder voortijdige waarschuwing aan de Pakistaanse overheid, ga je voorbij aan de feiten dat Pakistaan zijn onverbindelijke medewerking inzaken de vervolging van OBL had toegezegt, en dat ondermeer de ISI pro OBL/AQ is. Een waarschuwing/vraag om samenwerking jegens Pakistaan was dan ook enkel een formeel iets geweest, met enige uitwerking een voortijdige waarschuwing aan OBL zodat deze wederom de dans zou kunnen ontspringen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]

In februari vorig jaar, meen ik, is er een voorstel gedaan over de overdracht van bankgegevens van burgers aan de VS. Daarbij hebben we ook te maken met bedrijven die de privacy nog wel eens willen schenden, zoals Microsoft en Google, die hun gegevens aan de VS moeten afstaan.
To assume is to make an ass out of you and me. :) De U.S. kan geen (grondwettelijk dan wel logistiek) bankgegevens opslaan/bewerken van haar eigen burgers danwel buitenlanders. Ook gegevens mbt tot het internet zijn aan strenge regels verbonden, en zo kan e.g. iemands internet gebruik/telephone dan enkel eerst gecontroleerd worden nadat er een verdacht tot misdrijf bestaat en dan enkel alleen met goedkeuring van een rechter. Het valt me echter op dat er steeds weer lieden zijn die de gecontroleerde informatie winning door de U.S. regering mbt terreurbestrijding inbreuk op privesfeer noemen, maar er geen probleem mee hebben als andere regeringen precies hetzelfde doen. Of erger nog er e.g. een vrije uitwisseling plaats vind tussen banken, telephone companies, etc. en andere niet overheids instatiets zonder enige controle.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 13:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Zelf ben je ook niet erg duidelijk trouwens. Eerst doe je alsof je niet snapt waarnaar verwezen wordt. En nu opeens wel, maar is het onbewezen, misleidende informatie.
Alles waar ik naar verwees is bewezen en makkelijk controleerbaar.
Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing als je vindt dat het eea. niet klopt.
In mijn eerste reply vroeg ik veel meer naar onderbouwing dan dat ik niet wist waarom het handelde. Dat ik dat in een tweede post nog eens duidelijk moest maken is misschien meer een bewijs van je geloof/overtuiging dat wat je van je gaf de onwaarlegbare waarheid is en dus geen vraag om bewijs nodig had/heeft.

Nogmaals als je de discussie niet aan had willen gaan danwel voortzetten had je niet moeten reageren. ;)
pi_102472785
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 23:42 schreef Sine_Pari het volgende:

[..]

Ja als je ergens niet op wilt antwoorden moet je misschien ook de discussie niet aangaan. ;)

[..]

Ja het internationale gerechtshof in Den Haag houd zich bezig met oorlogsmisdaden, en ja ook ik weet dat wij (de U.S.) onze militaire niet aan dit gerechtshof bloot stellen. Het probleem welke ik echter met je erdere uitspraak heb is dan ook niet de juistheid, maar de context in welke hij gezet word. De lezer word door de invoering en het vervolg van deze uitspraak een beeld voorgespiegeld dat U.S. militaire ongestraft maar kunnen doen en laten wat ze willen. Anders dan bv. in Nederland kan een militair hier drie keer gestraft worden voor een en hetzelfde vergrijp (Military, Criminal & Civil). Ook anders dan in veel andere landen word hier bij verstoot aan militair cq oorlogs recht hard door gegrepen (en terecht). Amerikanen niet blootstellen aan het international gerechthof in Den Haag heeft dan ook niets te maken met het willen omzeilen van oorlogsrecht dan wel vervolging van misdaders, maar veel meer met de procedures etc, die hieromtrent door het internationale gerechtshof worden gehandeld.

[..]

Ja hindsight is 20/20, maar was het ook niet zo dat zelfs de landen die in de UN een joint statement mbt UN resolution 1472 uitsparaken met dezelfde bewijzen kwamen als de U.S. en de coalition partners, dat Iraq bezig was met het ontwikkelen van nieuwe WMD? En om maar even bij coalition partners te blijven, er waren er buiten de U.S. nog andere landen die bij de invatie betrokken waren, en er waren er nog meer die er voorwaren. Dus zelfs in je reply (de alleingang van de VS) verdraai je de werkelheid/geschiedenis.

[..]

Ja er zijn rechtzaken overgeweest. Maar als je je al zo doet of dat je het internationaal recht, dan wel oorlogsrecht op je duim kent, moet je ook weten dat iemand enkel dan schuldig is als hij veroordeeld word. Van een veroordeeling is nooit spraken geweest. Het ging er veel meer om of er nu wel of niet gemaarteld werd, en of men nu wel of niet de gedetineerde onder oorlogsrecht dan wel burgerrecht zouden vallen. En was het niet de staat (U.S) die zichzelf voor de rechter sleepte? Verder vind ik martelen een nogal groot woord als men ziet dat het in de beschuldigingen om drie gedetineerde gaat die aan de zogenaamde "Waterboarding" hebben blootgestaan (iets waar U.S. SOF peroneel tijdens de SERE opleidingen ook aan blootgesteld worden). Ook dat gedetineerde onbeperkte tijd vastgehouden worden zonder enige rechtsgang, is iets dat niet klopt. Aangezien het hier om krijgsgevangen gaat is militair starfrecht van toepassing. Zij die vast zatten voor een minder vergrijp zijn na hun process dan ook op vrije voeten gezet. Dat er een handje vol gedetineerde in lange rechts procidures verwikkeld zijn heeft misschien ook iets te maken met de keuze van advocaten die de gedetineerde hebben (uitgekozen). En welke er op gebrand zijn om het ontrechtelijke vastname van hun cliente te bewijzen alvorens een rechtsprocidure zelfs maar kan plaats nemen.

[..]

Ik had al het gevoel dat je hier op duide, maar begreep niet waar je "op vreemd grondgebied" vandaan haalde. Osama's overschoot werd namelijk te water gelaten vanaf de USS Carl Vinson. Dus tot op het moment dat hij over boord ging was het Amerikaans hoogheidsgebied en daarna was het internationaal water. Verder spreek je over een "terrorismeverdachte", maar gaat er aan voorbij dat hij al meerdere malen schuldig is bevonden voor terreur daden (ook buiten de U.S.). Er maar vanaf gezien dat iemand die aanvallen uitvoerd/laat uitvoeren tegen militaire inrichtingen (e.g. U.S. training facility in Riyadh, Saudi Arabia, USS Cole, Pentagon, etc.) hiermee/door de oorlog verklaard/voerd. En is het niet zo dat in oorlogsrecht men krijgsgevangenen gevangen kan houden tot aan het einde van de oorlog (ook een van de redene waarom gedetineerde in Gitmo als krijgsgevangene onder militair recht vallen), en dat in oorlog(en) doden dan wel slachtoffers vallen. Of meten we hier met twee maatstaven en is het geen probleem als een militair omdat hij een uniform draagt sterft dan wel verwond kan raken, maar een combatant omdat hij dit niet doet (uniform dragen) moet verschoond blijven van enige form van leetsel? Is het niet zo dat in international oorlogsrecht combatanten die geen uniform dragen zowel buiten het burger als ook het militair recht vallen? En zou je mogen aanspelen dat de actie tegen OBL op Pakistaans grondgebied werd doorgevoerd zonder voortijdige waarschuwing aan de Pakistaanse overheid, ga je voorbij aan de feiten dat Pakistaan zijn onverbindelijke medewerking inzaken de vervolging van OBL had toegezegt, en dat ondermeer de ISI pro OBL/AQ is. Een waarschuwing/vraag om samenwerking jegens Pakistaan was dan ook enkel een formeel iets geweest, met enige uitwerking een voortijdige waarschuwing aan OBL zodat deze wederom de dans zou kunnen ontspringen.

[..]

To assume is to make an ass out of you and me. :) De U.S. kan geen (grondwettelijk dan wel logistiek) bankgegevens opslaan/bewerken van haar eigen burgers danwel buitenlanders. Ook gegevens mbt tot het internet zijn aan strenge regels verbonden, en zo kan e.g. iemands internet gebruik/telephone dan enkel eerst gecontroleerd worden nadat er een verdacht tot misdrijf bestaat en dan enkel alleen met goedkeuring van een rechter. Het valt me echter op dat er steeds weer lieden zijn die de gecontroleerde informatie winning door de U.S. regering mbt terreurbestrijding inbreuk op privesfeer noemen, maar er geen probleem mee hebben als andere regeringen precies hetzelfde doen. Of erger nog er e.g. een vrije uitwisseling plaats vind tussen banken, telephone companies, etc. en andere niet overheids instatiets zonder enige controle.

[..]

In mijn eerste reply vroeg ik veel meer naar onderbouwing dan dat ik niet wist waarom het handelde. Dat ik dat in een tweede post nog eens duidelijk moest maken is misschien meer een bewijs van je geloof/overtuiging dat wat je van je gaf de onwaarlegbare waarheid is en dus geen vraag om bewijs nodig had/heeft.

Nogmaals als je de discussie niet aan had willen gaan danwel voortzetten had je niet moeten reageren. ;)
Nou vraag ik me werkelijk af of je niet beter weet, recht wil praten wat krom is of gewoon aan het trollen bent..
pi_102476048
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 12:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nou vraag ik me werkelijk af of je niet beter weet, recht wil praten wat krom is of gewoon aan het trollen bent..
Ja je kan mij natuurlijk ook bestempelen als dom of trol, dan hoef je de vedere discussie niet aan te gaan. Kan het zijn dat je dat doet omdat het makkelijker was disinformatie te verpreiden, en het niet zo makkelijk (onmogelijk) is het te inderbouwen?
pi_102476676
Uit de OP, eerste zin:

quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:21 schreef Medi het volgende:
Post hier mogelijke false flag oefeningen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')