WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
Waar de PIIGS dankzij Belgie BIGPIS gaan heten, en Ierland er bovenop komt, dus BPIGS
---------------------------------------------------
Hier verder
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dat fonds verhogen heeft toch totaal geen nut? landen kunnen toch nooit zoveel bijdragen om bijv een land als italië te redden? of begrijp ik dan iets verkeerd aan dat noodfonds?
Uit dat Telegraph artikel:
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 24-09-2011 19:16:57 ]
Dit zou wel een schandalige bypass van de democratische controle zijn. Immers, het risico dat het EFSF grote verliezen gaat lijden neemt dan gigantisch toe en is veel groter dan het risico was toen de afspraken over het EFSF werden gemaakt. Dat fonds was nooit bedoeld als de riskante optieconstructie met 2-5x leverage zoals die hier wordt voorgesteld.quote:The complex deal would see the EFSF provide a loss-bearing “equity” tranche of any bail-out fund and the ECB the rest in protected “debt”. If the EFSF bore the first 20pc of any loss, the fund’s warchest would effectively be bolstered to Eu2 trillion. If the EFSF bore the first 40pc of any loss, the fund would be able to deploy Eu1 trillion.
Using leverage in this way would allow governments substantially to increase the resources available to the EFSF without having to go back to national parliaments for approval, which in a number of eurozone countries would prove highly problematic.
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 24-09-2011 19:16:57 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, dat begrijp je niet verkeerd. Her verhogen van dat fonds is niet echt een oplossing.quote:Op zaterdag 24 september 2011 19:10 schreef dawg het volgende:
dat fonds verhogen heeft toch totaal geen nut? landen kunnen toch nooit zoveel bijdragen om bijv een land als italië te redden? of begrijp ik dan iets verkeerd aan dat noodfonds?
Bedankt Hans.
Als je het artikel leest, dat zie je dat het fonds in een een-tweetje met de ECB 5 keer zoveel vuurkracht krijgt en dan dus wel voldoende groot is om zelfs Italië uit de wind te houden.quote:
dat fonds verhogen heeft toch totaal geen nut? landen kunnen toch nooit zoveel bijdragen om bijv een land als italië te redden? of begrijp ik dan iets verkeerd aan dat noodfonds?
Overigens denk ik dat het dan nooit zover zal gaan komen; met zoveel geld in het slechtweerfonds is er eigenlijk geen reden om je als investeerder druk te gaan maken over de solvabiliteit of liquiditeit van landen. Ik neem aan dat we wel een zeer veel strenger regime gaan krijgen om te voorkomen dat landen gebruik moeten maken van de voorziening. Wat overigens ook makkelijker kan worden afgedwongen omdat besmetting op z'n Grieks niet meer erg waarschijnlijk is.
Met de nadruk op 'uit de wind houden', het is de bedoeling dat Italië en Spanje niet gered hoeven te worden.quote:
[..]
Als je het artikel leest, dat zie je dat het fonds in een een-tweetje met de ECB 5 keer zoveel vuurkracht krijgt en dan dus wel voldoende groot is om zelfs Italië uit de wind te houden.
Maar goed, als dit waar is dan zal dat wel weer voor een extra moeilijke besluitvorming in Duitsland zorgen, want daar moet het parlement nog instemmen met het stabiliteitsfonds...
krijg je dan niet een beetje hetzelfde idee als wat grote banken hebben, dat ze toch wel gered worden, en je dus de problemen zo niet oplost maar wellicht juist verergert omdat er niet voldoende prikkels meer zijn?quote:
[..]
Als je het artikel leest, dat zie je dat het fonds in een een-tweetje met de ECB 5 keer zoveel vuurkracht krijgt en dan dus wel voldoende groot is om zelfs Italië uit de wind te houden.
Overigens denk ik dat het dan nooit zover zal gaan komen; met zoveel geld in het slechtweerfonds is er eigenlijk geen reden om je als investeerder druk te gaan maken over de solvabiliteit of liquiditeit van landen. Ik neem aan dat we wel een zeer veel strenger regime gaan krijgen om te voorkomen dat landen gebruik moeten maken van de voorziening. Wat overigens ook makkelijker kan worden afgedwongen omdat besmetting op z'n Grieks niet meer erg waarschijnlijk is.
More from Sky News correspondent Ed Conway (via Twitter):
G20 now preparing itself for Greek default after October - Sky sources. Will be on Sky News imminently with more
G20 sources: all efforts behind the scenes (by G20 members) are now going into recapitalising banks, preparing economies for default.
G20 sources: default not expected until after Cannes G20 early November. Emergency funding should still keep Greece afloat thru October
G20 sources: No suggestion Greek default need imply country leaving the euro
G20 sources: @ Washington summit marked difference in attitude. Confident euro members edging closer to recapitalising banks, expanding EFSF
http://go.sky.com/vod/con(...)CM1000001f5012ac____
[ Bericht 19% gewijzigd door Blandigan op 24-09-2011 19:32:36 ]
G20 now preparing itself for Greek default after October - Sky sources. Will be on Sky News imminently with more
G20 sources: all efforts behind the scenes (by G20 members) are now going into recapitalising banks, preparing economies for default.
G20 sources: default not expected until after Cannes G20 early November. Emergency funding should still keep Greece afloat thru October
G20 sources: No suggestion Greek default need imply country leaving the euro
G20 sources: @ Washington summit marked difference in attitude. Confident euro members edging closer to recapitalising banks, expanding EFSF
http://go.sky.com/vod/con(...)CM1000001f5012ac____
[ Bericht 19% gewijzigd door Blandigan op 24-09-2011 19:32:36 ]
Dat is een reëel risico ja. Vandaar dat ik denk dat het handhavingsregime tamelijk strak wordt ingezet. Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld de ECB een stem krijgt in het al dan niet redden van landen.quote:
[..]
krijg je dan niet een beetje hetzelfde idee als wat grote banken hebben, dat ze toch wel gered worden, en je dus de problemen zo niet oplost maar wellicht juist verergert omdat er niet voldoende prikkels meer zijn?
Ik ben benieuwd of MM het einde van de euro nog durft te voorspellen.
ja, lijkt me wel een voorwaarde dan inderdaad. maar goed, wat als het volk van een land niet wil? politici kijken toch ook veel naar draagvlak en hun electoraat, dus het zal mij benieuwen hoe e.e.a. uit gaat pakken.quote:
[..]
Dat is een reëel risico ja. Vandaar dat ik denk dat het handhavingsregime tamelijk strak wordt ingezet. Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld de ECB een stem krijgt in het al dan niet redden van landen.
Ik ben benieuwd of MM het einde van de euro nog durft te voorspellen.
De Bondsdag zal instemmen met het stabiliteitsfonds. Het 'probleem' in Duitsland is van een wat byzantijnse aard; Merkel wil graag dat ze wint met de steun van de CDU/CSU en de FDP en dat ze de steun van de linkse partijen (die ze wel zal krijgen) niet nodig heeft.quote:
[..]
Met de nadruk op 'uit de wind houden', het is de bedoeling dat Italië en Spanje niet gered hoeven te worden.
Maar goed, als dit waar is dan zal dat wel weer voor een extra moeilijke besluitvorming in Duitsland zorgen, want daar moet het parlement nog instemmen met het stabiliteitsfonds...
Dan kan dus de ECB weigeren om geld beschikbaar te maken voor zo'n land. En dat kan de ECB makkelijk doen omdat het laten defaulten van één land niks zegt over de risico's voor een ander land.quote:
[..]
ja, lijkt me wel een voorwaarde dan inderdaad. maar goed, wat als het volk van een land niet wil? politici kijken toch ook veel naar draagvlak en hun electoraat, dus het zal mij benieuwen hoe e.e.a. uit gaat pakken.
duidelijk, bedankt.quote:
[..]
Dan kan dus de ECB weigeren om geld beschikbaar te maken voor zo'n land. En dat kan de ECB makkelijk doen omdat het laten defaulten van één land niks zegt over de risico's voor een ander land.
Zo makkelijk gaat dat niet. Griekenland had al lang moeten defaulten, maar het gebeurt niet. Uiteindelijk wel natuurlijk, maar eerst moet de ECB nog even alle rotzooi kopen van de banken.quote:
[..]
Dan kan dus de ECB weigeren om geld beschikbaar te maken voor zo'n land. En dat kan de ECB makkelijk doen omdat het laten defaulten van één land niks zegt over de risico's voor een ander land.
Bedankt Hans.
Griekenland is een situatie die al uit de hand is gelopen. Het is weinig zinvol om de aanpak daarvan te vergelijken met de aanpak van een land dat door fiscale onverantwoordelijkheid uit de rails dreigt te gaan lopen (Italie bijvoorbeeld). Het is jou misschien ontgaan, maar de ECB heeft Italië gedicteerd wat het 'aanpassingpakket' precies moest inhouden. En dat heeft Italië geleverd.quote:
[..]
Zo makkelijk gaat dat niet. Griekenland had al lang moeten defaulten, maar het gebeurt niet. Uiteindelijk wel natuurlijk, maar eerst moet de ECB nog even alle rotzooi kopen van de banken.
Duitsland, NL etc zijn stapelgek als ze hiermee instemmen.
Het EFSF dat was bedoeld als "potje" om bonds mee te kopen wordt nu dus gebruikt als een soort margeverplichting om ongedekt putopties te schrijven voor het 5-voudige bedrag
.
De verliezen op dat potje gaan dus ook maal 5!
Als het dit is of uit de euro stappen dan stap ik uit de euro!
Het EFSF dat was bedoeld als "potje" om bonds mee te kopen wordt nu dus gebruikt als een soort margeverplichting om ongedekt putopties te schrijven voor het 5-voudige bedrag
. De verliezen op dat potje gaan dus ook maal 5!
Als het dit is of uit de euro stappen dan stap ik uit de euro!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jij weet net zo goed als iedereen dat dit alleen een theoretische ophoging van het fonds is. Als deze constructie ooit echt ten volle wordt gebruikt, dan maakt het geen donder uit in welke valuta je zit, dan gaat het hele systeem door het putje. Oftewel het moment dat de goudvisjes toch gelijk blijken te hebben.quote:
Duitsland, NL etc zijn stapelgek als ze hiermee instemmen.
Het EFSF dat was bedoeld als "potje" om bonds mee te kopen wordt nu dus gebruikt als een soort margeverplichting om ongedekt putopties te schrijven voor het 5-voudige bedrag
De verliezen op dat potje gaan dus ook maal 5!
Als het dit is of uit de euro stappen dan stap ik uit de euro!
Volgens mij hebben we trouwens al het punt bereikt dat de Duitsers geld kunnen verdienen door gewoon te lenen.
Het is dit of eurobonds. Beide zuigen hard.quote:
Duitsland, NL etc zijn stapelgek als ze hiermee instemmen.
Het EFSF dat was bedoeld als "potje" om bonds mee te kopen wordt nu dus gebruikt als een soort margeverplichting om ongedekt putopties te schrijven voor het 5-voudige bedrag
De verliezen op dat potje gaan dus ook maal 5!
Als het dit is of uit de euro stappen dan stap ik uit de euro!
Op zich wel raar dat de Amerikanen het hebben aangezwengeld, want het vergroot de rol van de euro.quote:
Gewoon de nuclaire optie.... printen maar en uitstorten.
Net zoals die 440 miljard ook theoretisch was en een maand later alweer te klein.quote:
[..]
Jij weet net zo goed als iedereen dat dit alleen een theoretische ophoging van het fonds is.
Ik bedoelde niet dat ikzelf uit de euro stap als belegging ofzo maar dat ik als ik de NL regering was liever de eurozone verlaat dan met deze waanzin in te stemmen.quote:Als deze constructie ooit echt ten volle wordt gebruikt, dan maakt het geen donder uit in welke valuta je zit, dan gaat het hele systeem door het putje. Oftewel het moment dat de goudvisjes toch gelijk blijken te hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Met Spanje Italie en wellicht Frankrijk op de pijnbank is elk noodfonds te klein (dat is gewoon niet meer te belopen).
Spread Italië is weer door het dak trouwens.
Spread Italië is weer door het dak trouwens.
Die spreads gaan ook echt niet duurzaam dalen met het invoeren van een nog groter noodfonds. Die spreads zijn het gevolg van fundamentals. Je kunt het EFSF gebruiken om die zooi op te kopen op yields die lager liggen dan de markt maar dan heb je na een paar jaar gewoon 2T aan PIIGS bonds in dat fonds zitten. Game over en alsnog een default.quote:
Met Spanje Italie en wellicht Frankrijk op de pijnbank is elk noodfonds te klein (dat is gewoon niet meer te belopen).
Spread Italië is weer door het dak trouwens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En dan vanuit de gulden zelf de ING, Rabo, ABN en een trits grote verzekeraars moeten redden? Ik vrees dat dat al helemaal geen optie is..quote:
Ik bedoelde niet dat ikzelf uit de euro stap als belegging ofzo maar dat ik als ik de NL regering was liever de eurozone verlaat dan met deze waanzin in te stemmen.
Heel de oplossing is een catch22.... het is gewoon het unwinden van debt tegen good money.
En waar is het fout gegaan.... begrotingsdisciplines die niet gecontroleerd en niet nageleefd werden.
Met de uitbreiding en toetsing van de Euro is er fundamenteel iets fout gegaan.
Het lijkt wel verdomd erg op subprime... doe maar komt allemaal wel goed, de markt corrigeert de oneffenheden wel. En nu komt die boemerang terug.
Ja maar... we hebben economische voorspoed gehad met de euro. So fucking what, ik kan dat niet teruglezen aan het toenemende begrotingstekort van NL.BV. Die staatsschuld is in 10 jr tijd pakweg verdubbeld.
Het licht zou uitgaan als we niet zouden instemmen met het verdag van Lissabon... Nou met het niet na leven van het verdrag van Maastricht kunnen we straks nog niet eens de energierekening betalen of dat peertje nu wel of niet stuk is doet niet ter zake.
[ Bericht 81% gewijzigd door Drugshond op 24-09-2011 20:31:32 ]
En waar is het fout gegaan.... begrotingsdisciplines die niet gecontroleerd en niet nageleefd werden.
Met de uitbreiding en toetsing van de Euro is er fundamenteel iets fout gegaan.
Het lijkt wel verdomd erg op subprime... doe maar komt allemaal wel goed, de markt corrigeert de oneffenheden wel. En nu komt die boemerang terug.
Ja maar... we hebben economische voorspoed gehad met de euro. So fucking what, ik kan dat niet teruglezen aan het toenemende begrotingstekort van NL.BV. Die staatsschuld is in 10 jr tijd pakweg verdubbeld.
Het licht zou uitgaan als we niet zouden instemmen met het verdag van Lissabon... Nou met het niet na leven van het verdrag van Maastricht kunnen we straks nog niet eens de energierekening betalen of dat peertje nu wel of niet stuk is doet niet ter zake.
[ Bericht 81% gewijzigd door Drugshond op 24-09-2011 20:31:32 ]
Ik zie daar niet zoveel probleem. Als hun eurobonds minder waard worden door de gedaalde euro dan herkapitaliseer je ze gewoon. Daar is ruimte genoeg voor aangezien de staatsschuld om dezelfde reden ook fors daalt.quote:
[..]
En dan vanuit de gulden zelf de ING, Rabo, ABN en een trits grote verzekeraars moeten redden? Ik vrees dat dat al helemaal geen optie is..
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die 440 miljard is nog niet aangesproken; het is tot nu toe alleen maar theoretisch 'te klein'.quote:
[..]
Net zoals die 440 miljard ook theoretisch was en een maand later alweer te klein.
[..]
Ik bedoelde niet dat ikzelf uit de euro stap als belegging ofzo maar dat ik als ik de NL regering was liever de eurozone verlaat dan met deze waanzin in te stemmen.
Maar voordat ik al te negatief overkom: zo'n EFSF heeft best een plaats in het geheel. Alleen is het het minst interessante gedeelte van de oplossing. Laten we het eerst eens gaan hebben over het oplossen van de onderliggende fundamentele problemen die je krijgt als je verschillende economieën in één munt stopt. Daar heb ik nog geen oplossingen voor gezien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
maar goed, feitelijk is toch hetzelfde aan de hand in de VS? De meeste staten hebben toch een best een eigen economie, met eigen grondstoffen, eigen handel, eigen cultuur en zelfs eigen welvaart. Spelen daar deze problemen dan ook? Of wat is daar dan fundamenteel anders? Behalve het feit uiteraard dat de dollar daar al sinds het begin der tijd geaccepteerd is.quote:Op zaterdag 24 september 2011 20:28 schreef SeLang het volgende:
Maar voordat ik al te negatief overkom: zo'n EFSF heeft best een plaats in het geheel. Alleen is het het minst interessante gedeelte van de oplossing. Laten we het eerst eens gaan hebben over het oplossen van de onderliggende fundamentele problemen die je krijgt als je verschillende economieën in één munt stopt. Daar heb ik nog geen oplossingen voor gezien.
Ik zou beginnen met het wegraggen van de restanten socialisme en geleide markt in het zuiden van Europa. Ook het terugdringen van de staat in Frankrijk kan geen kwaad. Duitse landesbanken op private voet zetten. In Nederland de subsidieverslaving aanpakken. Zomaar wat dingetjes die ik uit mijn blote hoofd opnoem.quote:
Maar voordat ik al te negatief overkom: zo'n EFSF heeft best een plaats in het geheel. Alleen is het het minst interessante gedeelte van de oplossing. Laten we het eerst eens gaan hebben over het oplossen van de onderliggende fundamentele problemen die je krijgt als je verschillende economieën in één munt stopt. Daar heb ik nog geen oplossingen voor gezien.
Aangezien de ECB tegen haar eigen regels in 152 miljard heeft opgekocht via het Securities Market Program en een veelvoud daarvan aan junk heeft geaccepteerd als collateral van banken is dat niet alleen theoretisch te klein hoor.quote:
[..]
Die 440 miljard is nog niet aangesproken; het is tot nu toe alleen maar theoretisch 'te klein'.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan ga je er vanuit dat de gulden sterk apprecieert tov de euro en dat daarom de staatschuld in waarde daalt. Right? Maar ik betwijfel of de gulden nog zo hard zal stijgen als we al middenin een SHTF-scenario zitten (crashende woningmarkt e.d.) en de risico's in de Nederlandse banken sterk oplopen. Als we vandaag uitstappen zijn we financieel binnen, maar hoe langer we in de euro blijven zitten, hoe sneller onze topzware financiële sector ons omlaag trekt, ook ten opzichte van andere Europese landen.quote:
[..]
Ik zie daar niet zoveel probleem. Als hun eurobonds minder waard worden door de gedaalde euro dan herkapitaliseer je ze gewoon. Daar is ruimte genoeg voor aangezien de staatsschuld om dezelfde reden ook fors daalt.
Amerikanen zien zichzelf als één volk en accepteren daarom dat er een permanente transfer plaatsvindt van staten met een overschot naar staten met een tekort. In Europa is daar geen draagvlak voor. Een Nederlander voelt geen verbondenheid met een Griek en andersom.quote:
[..]
maar goed, feitelijk is toch hetzelfde aan de hand in de VS? De meeste staten hebben toch een best een eigen economie, met eigen grondstoffen, eigen handel, eigen cultuur en zelfs eigen welvaart. Spelen daar deze problemen dan ook? Of wat is daar dan fundamenteel anders? Behalve het feit uiteraard dat de dollar daar al sinds het begin der tijd geaccepteerd is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is waar.... dat zien we nu ook een Zwitserland.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat de gulden sterk apprecieert tov de euro en dat daarom de staatschuld in waarde daalt. Right? Maar ik betwijfel of de gulden nog zo hard zal stijgen als we al middenin een SHTF-scenario zitten (crashende woningmarkt e.d.) en de risico's in de Nederlandse banken sterk oplopen. Als we vandaag uitstappen zijn we financieel binnen, maar hoe langer we in de euro blijven zitten, hoe sneller onze topzware financiële sector ons omlaag trekt, ook ten opzichte van andere Europese landen.
Een deel daarvan betreft tamelijk onproblematische Italiaanse en Spaanse papieren. Wat dus eigenlijk buiten de strekking van het EFSF valtquote:
[..]
Aangezien de ECB tegen haar eigen regels in 152 miljard heeft opgekocht via het Securities Market Program en een veelvoud daarvan aan junk heeft geaccepteerd als collateral van banken is dat niet alleen theoretisch te klein hoor.
Ja is die acceptatie er inderdaad? Ik zit niet genoeg in die materie om daar iets zinnigs over te zeggen namelijk.quote:
[..]
Amerikanen zien zichzelf als één volk en accepteren daarom dat er een permanente transfer plaatsvindt van staten met een overschot naar staten met een tekort. In Europa is daar geen draagvlak voor. Een Nederlander voelt geen verbondenheid met een Griek en andersom.
Ik heb er al eens een geopperd: laat de ECB niet langer aan banken overal in Europa tegen hetzelfde rentetarief lenen, maar stel het percentage vast op grond van het collateral (obligaties) die ze aanbrengen (Duitse bonds: 2%, Spaanse bonds 4%) en dwing banken minimaal een bepaald percentage bonds uit hun eigen land aan te dragen. Dat verhoogt de kosten van krediet in zwakke landen en verlaagt ze in sterke landen. Op deze manier hadden de Spaanse en Ierse woningbubbels nooit kunnen ontstaan. De arbitrage die zowel aan de spaar- als de leenkant in Europe zou ontstaan zou vervolgens sterk aan economische en fiscale harmonisering van de EU zorgen.quote:
Laten we het eerst eens gaan hebben over het oplossen van de onderliggende fundamentele problemen die je krijgt als je verschillende economieën in één munt stopt. Daar heb ik nog geen oplossingen voor gezien.
Er zit er eentje hier aan de pokertafel.... zal ik hem verrot schelden ?quote:
Een Nederlander voelt geen verbondenheid met een Griek en andersom.
Ik denk dat er nog wel het een en ander af is te doen aan die Amerikaanse eenheid, maar het nationale Amerikaanse gevoel is wel aanzienlijk sterker dan voor de EU.quote:
[..]
Ja is die acceptatie er inderdaad? Ik zit niet genoeg in die materie om daar iets zinnigs over te zeggen namelijk.
Als de wisselkoers gelijk blijft dan is er ook geen probleem met mismatch tussen assets en liabilities. En die topzware bankensector is een probleem ongeacht of je binnen of buiten de euro bent.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat de gulden sterk apprecieert tov de euro en dat daarom de staatschuld in waarde daalt. Right? Maar ik betwijfel of de gulden nog zo hard zal stijgen als we al middenin een SHTF-scenario zitten (crashende woningmarkt e.d.) en de risico's in de Nederlandse banken sterk oplopen. Als we vandaag uitstappen zijn we financieel binnen, maar hoe langer we in de euro blijven zitten, hoe sneller onze topzware financiële sector ons omlaag trekt, ook ten opzichte van andere Europese landen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voorlopig maakt het IJsland of Ierland scenario nog een wereld van verschil.quote:
[..]
Als de wisselkoers gelijk blijft dan is er ook geen probleem met mismatch tussen assets en liabilities. En die topzware bankensector is een probleem ongeacht of je binnen of buiten de euro bent.
Kennelijk werd dat problematisch genoeg gevonden om die dingen op te gaan kopen. En dat is exact wat het EFSF ook zou doen. Van mij hoeft het niet hoor, zo hoog waren die yields nog niet imo.quote:
[..]
Een deel daarvan betreft tamelijk onproblematische Italiaanse en Spaanse papieren. Wat dus eigenlijk buiten de strekking van het EFSF valt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies, die aankopen waren niet echt nodig en het is ook zeer onwaarschijnlijk dat de ECB daarop verliezen gaat lijden. Het was meer een schot voor de boeg waar de ECB een hoge politieke prijs heeft afgedwongen.quote:
[..]
Kennelijk werd dat problematisch genoeg gevonden om die dingen op te gaan kopen. En dat is exact wat het EFSF ook zou doen. Van mij hoeft het niet hoor, zo hoog waren die yields nog niet imo.
Dat is één aspect, maar een ander probleem is de handelsbalans. Feitelijk geef je de Duitsers (die efficienter zijn) een te goedkope munt en de Grieken een te dure. Dat kun je nu alleen maar corrigeren door de Grieken productiever te maken, dwz salarissen te verlagen e.d. Dat blijkt niet zo makkelijk te gaan...quote:
[..]
Ik heb er al eens een geopperd: laat de ECB niet langer aan banken overal in Europa tegen hetzelfde rentetarief lenen, maar stel het percentage vast op grond van het collateral (obligaties) die ze aanbrengen (Duitse bonds: 2%, Spaanse bonds 4%) en dwing banken minimaal een bepaald percentage bonds uit hun eigen land aan te dragen. Dat verhoogt de kosten van krediet in zwakke landen en verlaagt ze in sterke landen. Op deze manier hadden de Spaanse en Ierse woningbubbels nooit kunnen ontstaan. De arbitrage die zowel aan de spaar- als de leenkant in Europe zou ontstaan zou vervolgens sterk aan economische en fiscale harmonisering van de EU zorgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wel als de woningmarkt instort!quote:
Als de wisselkoers gelijk blijft dan is er ook geen probleem met mismatch tussen assets en liabilities.
Nedrlandse banken hebben méér problemen dan alleen PIGS-bonds..Niet als ze een bailout van het ESFS krijgen, of een andere pan-Europese oplossing! Ik begin zelfs te vermoeden dat dat voor Duitsland ook wel een voorwaarde voor deelname zal zijn: reddingsfonds prima, maar dan alleen als alle banken, dus ook de Duitse, evenredig van het Europese geld zullen profiteren. Er zal dan een nog veel groter fonds moeten komen, maar de 'spaar/investeer'-landen zouden er relatief meer van profiteren dan de verkwanselaars. Dat is nog eens Europese broederschap! En dat alles grotendeels gefinancierd met de drukpers natuurlijk.quote:En die topzware bankensector is een probleem ongeacht of je binnen of buiten de euro bent.
