Bronquote:De veelbesproken executie van de Amerikaan Troy Davis is alsnog woensdagavond (lokale tijd) uitgevoerd in de gevangenis van Jackson in de staat Georgia.
Hij overleed om 23.08 uur, aldus gevangenisfunctionarissen.
"Voor diegenen die op het punt staan mij van het leven te beroven, ik hoop dat God jullie genade toont", aldus Davis voor de executie.
Het Amerikaans hooggerechtshof had woensdag op het laatste moment zijn executie uitgesteld om een op het nippertje ingediend beroep te bekijken. Dat werd na ruim vier uur beraad alsnog afgewezen, meldden Amerikaanse media woensdagavond laat.
De executie door een dodelijke injectie stond in eerste instantie gepland voor 19.00 uur lokale tijd. Ongeveer 200 mensen hadden zich buiten de gevangenis verzameld en betoogden tegen de executie.
Agent
De zwarte Davis (42) was veroordeeld omdat hij een blanke agent had doodgeschoten tijdens een parkeerruzie in 1989, maar er is geen fysiek bewijs en zeven van de negen getuigen trokken hun verhaal in.
Ook enkele juryleden hebben aangegeven nu te twijfelen aan Davis' schuld.
Davis heeft altijd volgehouden onschuldig te zijn. Een gratieverzoek werd dinsdag nog afgewezen.
''Om een man de doodstraf te geven bij zoveel twijfel is een schandelijke belediging van de rechtvaardigheid'', verklaarde Amnesty International eerder.
De Amerikaan is symbool geworden van tegenstanders van de doodstraf. Ook de internationale gemeenschap bemoeide zich ermee en sprak zich uit tegen de executie.
Nou is de doodstraf in mijn ogen sowieso niet echt iets om toe te juichen.
Maar om het vonnis toch door te zetten, ondanks rammelend bewijs en getuigen die zich terugtrekken..
Dat is wel echt heel slecht.
/speculatiemodus. Zou bijna denken dat ze hem toch maar hebben geëxecuteerd om van verder onderzoek af te zijn, waaruit misschien wel naar voren zou komen dat het politieonderzoek niet deugde.
Wel vreemd dat de uitvoering van de doodstraf zo lang duurt, doen ze in China in 2 weken i.p.v. 22 jaar! Dat doet me er aan denken dat het totaal aantal ter dood veroordeelden in de VS gedeeld door het aantal executies per jaar, veel groter dan 100 jaar is. M.a.w. het overgrote deel wordt in het huidige tempo nooit geexecuteerd...
Dat is maar goed ook, omdat het niet onomkeerbaar is.
Dit dus.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:55 schreef BasEnAad het volgende:
Dat is nou precies de reden waarom de doodstraf niet kan. Het is onomkeerbaar en je moet de staat nooit de macht willen geven mensen te doden.
Dit is ook JUIST een van de grote dingen tegen de doodstraf.quote:
Oftewel tegenstanders van de doodstraf grijpen dit heel hard aan, terwijl er wel degelijk mensen zijn die prima opgeruimd-is-netjes doen en zeker niet gemist worden in de samenleving.
Wel vreemd dat de uitvoering van de doodstraf zo lang duurt, doen ze in China in 2 weken i.p.v. 22 jaar! Dat doet me er aan denken dat het totaal aantal ter dood veroordeelden in de VS gedeeld door het aantal executies per jaar, veel groter dan 100 jaar is. M.a.w. het overgrote deel wordt in het huidige tempo nooit geexecuteerd...
Hoe langer ze wachtte, hoe minder sterk het bewijs werd. En dan toch doorgaanquote:
Hoe zekerder ze zijn over schuld hoe sneller iemand wordt gedood in amerika. Bij deze persoon rammelde het bewijs zodanig dat het lang duurde.
Dat is maar goed ook, omdat het niet onomkeerbaar is.
.En het rammelde blijkbaar nog steeds tijdens de executiequote:
Hoe zekerder ze zijn over schuld hoe sneller iemand wordt gedood in amerika. Bij deze persoon rammelde het bewijs zodanig dat het lang duurde.
Dat is maar goed ook, omdat het niet onomkeerbaar is.
Was ook een neger met bril aka iemand die erg op het persoon in de op leek. Iemand die weet wie ik bedoelde?
Dat klinkt als een logische reden voor het feit dat wij alleen de langgerekte twijfelgevallen te horen krijgen. En niet de moordenaars waar de anti-doodstraf-lobby geen eer aan kan behalen.quote:
Hoe zekerder ze zijn over schuld hoe sneller iemand wordt gedood in amerika.
Precies, en daarom hoort de wereld dit.quote:
[..]
En het rammelde blijkbaar nog steeds tijdens de executie
Als het lang duurt, kan je er ook eigenlijk wel vanuit gaan dat er al tig keer uitstel is aangevraagd en toegekend, wat ook duidelijk maakt dat het bewijs rammelt.
Je vergeet dat het een meningsverschil is en niet louter over feiten gaat.quote:
[..]
Dat klinkt als een logische reden voor het feit dat wij alleen de langgerekte twijfelgevallen te horen krijgen. En niet de moordenaars waar de anti-doodstraf-lobby geen eer aan kan behalen.
Volgens mij was dat ook die gast die je zag solliciteren enzo, en dat ie overal ook moest zeggen dat ie ex gedetineerde was.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:16 schreef rubje het volgende:
ik schrok eerst toen ik de foto zag aangezien hij heel erg leek op iemand die een tijdje terug op tv was getoond(dacht discovery oid of was het National Geographic channel) en die ooit in een gang zat,vervolgens jarenlang in de gevangenis vertoefde,daar zijn educatie deed in administratie oid,daar zijn bul kreeg en vervolgens jaren later ook de gevangenis verliet en poogde weer er voor zijn dochtertje te zijn en zijn leven op te pakken.
Was ook een neger met bril aka iemand die erg op het persoon in de op leek. Iemand die weet wie ik bedoelde?
En dan moet je nog bepalen wat waterdicht is. Ik vind dat waterdicht eigenlijk alleen is als het op video staat én als er 2 of meer getuigen zijn (video is tegenwoordig met alle computertechnieken ook niet betrouwbaar)..quote:
Ik ben in principe een voorstander van de doodstraf MITS het bewijs tegen de verdachte waterdicht is, en daar is in dit geval geen enkele sprake van. Gevalletje grove schending van de rechtspraak dus, en opnieuw bewijs van de aanfluiting die de Amerikaanse rechtstaat in zijn geheel eigenlijk is.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 22-09-2011 16:00:28 ]
2 opties:quote:
In before 'wat hadden ze gedaan als hij blank was?'
-Als-ie onschuldig is: Dan hadden de getuigen gezegd dat de dader een zwarte was...
-Als-ie schuldig is: Dan hadden de getuigen gezegd dat hij het was...
Huh?quote:Op donderdag 22 september 2011 16:20 schreef VladimirPoetin het volgende:
Amerika, het land van de vrijheid...
Sarcasme?quote:
Wie weet. De mogelijkheden zijn onbegrensd.quote:
De katholieken?quote:
Nu horen we alleen maar de argumenten van de protestanten, maar ik zou graag ook de andere kant van het verhaal willen weten.
Dat zou een gemiste kans zijn om de moslims bij dit verhaal te betrekken.quote:
Op volgens mij is het ook die knakker hoor.. lijkt er iig verdomd veel op.quote:
ik schrok eerst toen ik de foto zag aangezien hij heel erg leek op iemand die een tijdje terug op tv was getoond(dacht discovery oid of was het National Geographic channel) en die ooit in een gang zat,vervolgens jarenlang in de gevangenis vertoefde,daar zijn educatie deed in administratie oid,daar zijn bul kreeg en vervolgens jaren later ook de gevangenis verliet en poogde weer er voor zijn dochtertje te zijn en zijn leven op te pakken.
Was ook een neger met bril aka iemand die erg op het persoon in de op leek. Iemand die weet wie ik bedoelde?
was in een aflevering van lockdown (america's hardest prisons).
Op heterdaad betrappen. De mens is helemaal niet goed in het exact onthouden, veel dingen veranderen in ons geheugen. Getuigen zijn dus ook niet te betrouwen.quote:
[..]
En dan moet je nog bepalen wat waterdicht is. Ik vind dat waterdicht eigenlijk alleen is als het op video staat én als er 2 of meer getuigen zijn (video is tegenwoordig met alle computertechnieken ook niet betrouwbaar)..
die maken ook niet uit, het gaat er om dat er bij de doodstraf onschuldige mensen omkomenquote:
[..]
Dat klinkt als een logische reden voor het feit dat wij alleen de langgerekte twijfelgevallen te horen krijgen. En niet de moordenaars waar de anti-doodstraf-lobby geen eer aan kan behalen.
Volgens mij niet hoor. Die was uiteindelijk toch vrij gekomen?quote:
[..]
volgens mij is het ook die knakker hoor.. lijkt er iig verdomd veel op.
was in een aflevering van lockdown (america's hardest prisons).
Plus dat volgens mij mensen op death row niet dezelfde rechten (zoals opleiding) hebben als andere gevangenen. Heb ik ooit ergens gelezen, maar moet de bron even schuldig blijven..
Qua religiebeleving ook.quote:
Amerika is justitieel een derdewereldland.
die kerel zat meer dan 20 jaar op death rowquote:
[..]
volgens mij is het ook die knakker hoor.. lijkt er iig verdomd veel op.
was in een aflevering van lockdown (america's hardest prisons).
National Geographic Channel startte in 1997 ... denk niet dat jullie het over dezelfde persoon hebben
En andersom?
wel jaren terug maarquote:
Hoeveel zwarten zijn eigenlijk ter dood veroordeeld voor het ombrengen van een blanke?
En andersom?
Furthermore, as of October 2002, 12 people have been executed where the defendant was white and the murder victim black, compared with 178 black defendants executed for murders with white victims.
Stelling: In Nederland komen meer onschuldige mensen om door toedoen van ontsnapte/vrijgelaten criminelen, dan er in de VS onschuldige mensen geexecuteerd worden... It's simply numbers.quote:
[..]
die maken ook niet uit, het gaat er om dat er bij de doodstraf onschuldige mensen omkomen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2011 00:05:21 ]
Heeft Nederland zich ook uitgesproken?quote:Ook de internationale gemeenschap bemoeide zich ermee en sprak zich uit tegen de executie.
Zal wel niet daarvoor heeft het schoothondje geen toestemming.quote:
Amerika klaagt altijd maar over de mensenrechten in China maar ze vertikken het om naar zichzelf te kijken.
[..]
Heeft Nederland zich ook uitgesproken?
En dan is de VS van de landen met de doodstraf ook nog eens het land waar de rechtstaat het beste voor elkaar zou moeten zijn...quote:
Ik ben in principe een voorstander van de doodstraf MITS het bewijs tegen de verdachte waterdicht is, en daar is in dit geval geen enkele sprake van. Gevalletje grove schending van de rechtspraak dus, en opnieuw bewijs van de aanfluiting die de Amerikaanse rechtstaat in zijn geheel eigenlijk is.
Ofwel fatsoenlijke uitvoering van berechting en doodvonnis zit er gewoon niet in. Moet je als beschaafd land gewoon niet willen. In schurkenstaten past een dergelijke barbaarse straf ook beter natuurlijk.
Wie heeft jou ooit wijsgemaakt dat de VS een beschaafd land is? Doodstraf past hier juist prima bij.quote:
[..]
En dan is de VS van de landen met de doodstraf ook nog eens het land waar de rechtstaat het beste voor elkaar zou moeten zijn...
Ofwel fatsoenlijke uitvoering van berechting en doodvonnis zit er gewoon niet in. Moet je als beschaafd land gewoon niet willen. In schurkenstaten past een dergelijke barbaarse straf ook beter natuurlijk.
Van de landen die de doodstraf kennen scoren ze redelijk hoog. Niet dat dit hun verdienste is, de rest van de landen met de doodstraf is gewoon nog net wat achterlijker.quote:
[..]
Wie heeft jou ooit wijsgemaakt dat de VS een beschaafd land is? Doodstraf past hier juist prima bij.
Het tweede deel van mijn post was meer op die figuren gericht die het graag in Nederland willen invoeren..
.In Nederland past de doodstraf sowieso niet. Maarja de mensen die dat roepen zijn altijd van die figuren die vatbaar zijn voor populisme.
Klopt hoor, vaak is het plaatje ook compleet met voor vrijer wapenbezit en toch wel tegen buitenlanders.quote:
In Nederland past de doodstraf sowieso niet. Maarja de mensen die dat roepen zijn altijd van die figuren die vatbaar zijn voor populisme.
. Op Fok zijn ze vaak wel makkelijk te herkennen, dan hebben ze een UI met een Amerikaanse vlag of adelaar.Ah, mensen die het niet met jou eens zijn "zijn vatbaar voor populisme"? En de mensen die criminelen een schouderklopje geven en met ze gaan theedrinken, da's een doordachte actie zeker? Wat een kul.quote:
In Nederland past de doodstraf sowieso niet. Maarja de mensen die dat roepen zijn altijd van die figuren die vatbaar zijn voor populisme.
Daarnaast is dit geval ook een van de redenen dat doodstraf gewoon nooit ingevoerd moet worden. Ons rechtssysteem faalt nu al af en toe, daar wil je niet ook nog eens een doodstraf bij hebben als optie.
Mensen die voor de doodstraf zijn zijn 99 van de 100 flink vatbaar voor populisme, dat is heel wat anders...quote:
[..]
Ah, mensen die het niet met jou eens zijn "zijn vatbaar voor populisme"?
hiermee bewijs je per direct de stelling over populismequote:En de mensen die criminelen een schouderklopje geven en met ze gaan theedrinken, da's een doordachte actie zeker? Wat een kul.
. Theedrinken, wat reuze origineel 
En een middenweg is niet denkbaar?quote:
[..]
Ah, mensen die het niet met jou eens zijn "zijn vatbaar voor populisme"? En de mensen die criminelen een schouderklopje geven en met ze gaan theedrinken, da's een doordachte actie zeker? Wat een kul.
Nog niet zozeer door de belachelijke processen, of een gebrek eraan, maar waarsch. vooral door de methodes.quote:
wanneer Iran zoiets doet worden ze barbaren genoemd door de 'beschaafde' landen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2011 10:33:50 ]
de "humanere" methodes van de vs zoals de dodelijke injectie zijn meestal niet zo humaan omdat het vaak fout gaat. Dan is het nog humaner om iemand te onthoofdenquote:
[..]
Nog niet zozeer door de belachelijke processen, of een gebrek eraan, maar waarsch. vooral door de methodes.
Methodes als stenigen etc. roepen ook vooral dat barbaarse beeld op. En op welk onderzoek baseer jij je wanneer je zegt 'dodelijke injecties vaak (meestal?) fout gaan'?quote:
[..]
de "humanere" methodes van de vs zoals de dodelijke injectie zijn meestal niet zo humaan omdat het vaak fout gaat. Dan is het nog humaner om iemand te onthoofden
dodelijke injectie worden uitgevoerd door ongekwalificeerde mensen met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Methodes als stenigen etc. roepen ook vooral dat barbaarse beeld op. En op welk onderzoek baseer jij je wanneer je claimt dat 'dodelijke injecties vaak (meestal?) fout gaan'?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lethal_injectionquote:In 2005, University of Miami researchers, in cooperation with an attorney representing death row inmates, published a research letter in the medical journal The Lancet. The article presented protocol information from Texas and Virginia which showed that executioners had no anesthesia training, drugs were administered remotely with no monitoring for anesthesia, data were not recorded and no peer-review was done. Their analysis of toxicology reports from Arizona, Georgia, North Carolina, and South Carolina showed that post-mortem concentrations of thiopental in the blood were lower than that required for surgery in 43 of 49 executed inmates(88%); 21 (43%) inmates had concentrations consistent with awareness.[4] This led the authors to conclude that there was a substantial probability that some of the inmates were aware and suffered extreme pain and distress during execution. The authors attributed the risk of consciousness among inmates to the lack of training and monitoring in the process, but carefully make no recommendations on how to alter the protocol or how to improve the process. Indeed, the authors conclude, "because participation of doctors in protocol design or execution is ethically prohibited, adequate anesthesia cannot be certain. Therefore, to prevent unnecessary cruelty and suffering, cessation and public review of lethal injections is warranted."
Antonin Scalia, één van de negen rechters van het opperste gerechtshof heeft verklaard dat een ter dood veroordeelde waarvan de onschuld vaststaat, toch geëxecuteerd kan worden; het gaat erom dat de veroordeling aan de juridische regels voldoet, de feitelijke schuld of onschuld doet niet ter zake. Hij zei ook dat Katholieke rechters die het eens zijn met het standpunt van Rome betreffende de doodstraf zouden moeten aftreden. (hij zegt zelf wel katholiek te zijn)
De terrorist Act (of hoe het ook heet) die gestemd is na 2001 heeft de mogelijkheden tot beroep in dit soort zaken sterk verminderd, ook al hebben ze niets met terrorisme te maken.
Het duurt soms drie kwartier voor men erin slaagt de dodelijke dosis toe te dienen. De gebruikte werkwijze, met drie verschillende middelen, verhoogt de kans op fouten. Harold Shipman heeft ruim 200 mensen gedood met morphine, het wordt gebruikt voor euthanasie, maar niet voor ter dood veroordeelden. Ik vermoed dat geen politicus wil beschuldigd worden van het "verwennen" van misdadigers.quote:
[..]
Methodes als stenigen etc. roepen ook vooral dat barbaarse beeld op. En op welk onderzoek baseer jij je wanneer je zegt 'dodelijke injecties vaak (meestal?) fout gaan'?
Tja, het kan natuurlijk ook nog zo zijn dat zwarten vaker een blanke vermoorden dan andersom. Dat zegt helemaal niks over een eventuele verschillende strafmaat.quote:
[..]
wel jaren terug maar
Furthermore, as of October 2002, 12 people have been executed where the defendant was white and the murder victim black, compared with 178 black defendants executed for murders with white victims.
Bewijzen genoegquote:
[..]
Tja, het kan natuurlijk ook nog zo zijn dat zwarten vaker een blanke vermoorden dan andersom. Dat zegt helemaal niks over een eventuele verschillende strafmaat.
quote:* In California, for every 123 white youth arrested for murder, one is serving life without parole, but there is only one person serving life without parole for every 21 African American youth arrested for murder in the state.[ii]
* Hispanic youth in California serve life without parole at a rate that is five times higher than that of white youth in the state.[iii]
* 57% of young people sentenced to life without parole in Mississippi have received this sentence for the murder of a white victim, and only 30% are serving such a sentence for the murder of a black victim. Even though 73.9% of homicide victims were African American between 1994 and 2005 and 24.5% of victims in Mississippi were white.
http://en.wikipedia.org/w(...)minal_justice_system
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States
Ik snap niet waarom het überhaupt fout gaat, euthanasie gaat toch ook nooit mis?quote:
[..]
de "humanere" methodes van de vs zoals de dodelijke injectie zijn meestal niet zo humaan omdat het vaak fout gaat. Dan is het nog humaner om iemand te onthoofden