KaleOssan | zaterdag 17 september 2011 @ 11:27 |
1 van de 100-en redenen waarom ik niet werk. | |
Skull-splitter | zaterdag 17 september 2011 @ 11:36 |
Duh. | |
Gewoonik | zaterdag 17 september 2011 @ 11:48 |
En gratis geld kan ontvangen van de staat? | |
mymoodfentje | zaterdag 17 september 2011 @ 11:50 |
Zoals de banken? | |
Antaris | zaterdag 17 september 2011 @ 12:00 |
Dus jij woont in Amerika? | |
KaleOssan | zaterdag 17 september 2011 @ 12:06 |
Geld dat niet bestaat? Ik ga me niet te pletter werken in slavery voor een niet werkend systeem. Wanneer 97% van het geld geen eens echt bestaat. + wanneer we volledige wealth hebben en alle achtergehouden technologie is het al bijna niet nodig voor niemand meer om te werken. Maarja dat vinden bepaalde mensen niet zo leuk! En dit is een wereldwijd effect antaris. Wij zouden niet hoeven te bezuinigen enz. dat is jareeeen lang gecreeerd. | |
b4kl4p | zaterdag 17 september 2011 @ 13:41 |
Zo ik zit hier nu met een stapeltje goud blokjes, geen bankrekening meer. En nu? Stelen voor eten? | |
Gewoonik | zaterdag 17 september 2011 @ 14:04 |
Edit: ik zie net dat ik aan het posten ben in bnw, m.a.w. laat maar. | |
Sushimonster | zaterdag 17 september 2011 @ 14:13 |
Ja, tuurlijk, dat kun je ook als reden voorwenden om je eigen incapability niet onder ogen te hoeven zien. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 15:45 |
Monopoly voor de eliten ![]() | |
KaleOssan | zaterdag 17 september 2011 @ 15:50 |
Incapability? Nee het is een keus. Empower je het systeem ofniet. En nee niet stelen voor eten.. naja kan wel, maar heb je niet veel aan. Dit systeem wat we nu kennen moet in elkaar storten. [ Bericht 0% gewijzigd door KaleOssan op 17-09-2011 16:39:41 ] | |
Masyl | zaterdag 17 september 2011 @ 16:48 |
Verkoop een blokje goud voor geld ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 16:54 |
Nee toch. Koper of metaal ofzo is nu heel erg gewild toch... of was het ijzer... | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 16:55 |
Ik heb echt de ballen verstand van de elementen ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 18:48 |
Ben benieuwd van wat voor uitkering je geniet. Of op wiens zak je teert. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 18:53 |
hehe gaan we zo redeneren ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 18:57 |
Tja, hij werkt niet, dus moet ergens de middelen vandaan halen om te leven. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:00 |
En dus? ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:01 |
Of zit nou het miljoenentekort voor bijstandsuitkeringen in je hoofd ofzo ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:05 |
Nee, maar als hij klaagt over ons systeem, maar er wel van profiteert, dan is het gewoon een vreselijke slappe zak die een schop onder zijn ter moet krijgen. Of kogels door zijn knieschijven. Dan heeft ie een reden om een lamme kloot te zijn. Maar dat zal ik maar niet te hard zeggen. | |
Citizen.Erased | zaterdag 17 september 2011 @ 19:06 |
Kun je misschien een samenvatting van het filmpje geven en vervolgens je punt duidelijk maken aan de hand daarvan? | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:13 |
Ik heb ook een tijdje niet gewerkt. Nix mis mee. Mensen hebben altijd meteen hun oordeel klaar. Alsof we elkaar idd op een manier opjagen om te 'werken' ook al word je er doodongelukkig van. En ik werk ook niet full-time. Ik kan er wel begrip voor opbrengen. Dit systeem is niet echt motiverend, maar eerder dwingend. Overigens profiteren alleen de eliten van dit systeem. Een uitkering is meestal het minimum (afhangende van de uitkering), zo geweldig veel zal ie niet overhouden. Dus ik zie zijn profijt niet. Of bedoel dat wij ervoor mogen dokken... net zoals wij voor de oorlog mogen dokken en achterlijk hoge boetes betalen bij de meest simpele verkeersovertredingen, en maar genoegen moeten nemen dat er op het onderwijs gekort wordt. En dan maar op elkaar afgeven... ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:17 |
Ik bedoel dat als je niet werkt omdat je geen deel van het systeem uit wel maken, dat je dan ook niet moet willen profiteren van het werk dat anderen doen. Omdat dat vreselijk hypocriet is... Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen? | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:20 |
Ik vind dat bevooroordeeld. ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:21 |
??????? | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:22 |
Hij zegt niet te werken omdat hij gen deel van het systeem uit wil maken. Het zou bevooroordeeld zijn als hij dat niet expliciet had vermeld. | |
Citizen.Erased | zaterdag 17 september 2011 @ 19:22 |
Dat lijkt me een logische insteek. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:22 |
Ja we verschillen van mening. ![]() Wat wil je nou ![]() Overigens heb je hier de mogelijkheid ook nog... hoelang dat zal duren ![]() | |
ScarFace- | zaterdag 17 september 2011 @ 19:23 |
TS pak de volgende keer een betere documentaire voor in je OP. | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:24 |
Dit afdoen als meningsverschil... ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:27 |
Ieder zo zijn eigen reden he. Uiteindelijk gaat men toch op zoek naar wat hem gelukkig maakt. Nou als dit hem gelukkig maakt, laat hem zou ik zeggen. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:28 |
Hoe noem jij dit dan? ![]() | |
KaleOssan | zaterdag 17 september 2011 @ 19:29 |
Hoppa Hoppa ik snap hoe je dat misschien denkt maar dat is vreselijk symplistisch. Vertrouw me wanneer ik zeg uitkeringen zijn het LAATSTE waar je je druk om moet maken. Anders begrijp je het hele verhaal nog niet. Als je uitkeringen een probleem vind komt dat omdat we blijkbaar niet genoeg wealth hebben of mensen die hebzuchtig/materialistisch zijn voor hun ego. We hebben eigenlijk genoeg wealth om IEDEREEN van voedsel en kleding te voorzien zonder dat 99% hun kont afwerkt in een 40 urige week of meer. De echte wealth is weggesluist en die moet terugkomen in de handen van de mensen. En door te werken help je het eigenlijk alleen maar in stand, je betaald belastigen en wanneer er beperkingen komen hebben we het maar te nemen. Ga eens in je eigen kracht staan en stop met het systeem te voeden, betaal geen belastingen meer, laat het systeem doodgaan. Wanneer genoeg mensen het beseffen, dan zal het gebeuren, MENSEN hebben de kracht niet regering. Ze gaan echt niet iedereen arresteren al zouden ze dat wel willen. Ja daar komt me uitkering vandaan maar dat gaat ook weg dan natuurlijk in deze vorm, nee het is geen perfecte situatie maar ALLE facetten moeten veranderen er moet gelijkheid in abundance kome dat is waar ieder recht op heeft. Wanneer mensen hun huizen niet meer kunnen betalen straks denk je dat ze op straat gaan wonen wanneer er huizen leeg staan? natuurlijk niet! maar die kant gaat het wel op en die mentaliteit hebben de schaduwmachten wel. Als dat een verreiste is zou ik idd nog eerder me knieschijven doorschieten en daar ben ik 100% serieus in. Maar dat slaat natuurlijk nergens op. En idd heartz het belachelijke is nog dat wij op elkaar afgeven voor dit soort dingen! wanneer de echte boeven gewoon doorgaan! Heel triest. Dat is ook precies wat ze willen. | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 19:29 |
Je snapt er weer echt geen hol van.....laat ook maar, discussie met jou is zinloos. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:36 |
Waaruit trek je die conclusies? ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 19:50 |
Ik werk trouwens ook niet fulltime omdat ik me dat kan permitteren en graag tijd steek in de opvoeding van mijn kind. Als ik een alleenstaande moeder was geweest had ik waarschijnlijk wel fulltime moeten werken of meer moeten werken om te kunnen leven hoe ik nu leef. Ik kan me voorstellen dat het voor alleenstaande moeders zonder opleidingsmogelijkheden (waardoor je dus meer zou kunnen verdienen) wel zwaar kan zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door heartz op 17-09-2011 23:18:06 ] | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 20:34 |
Ik maak me helemaal niet druk om uitkeringen. Sterker nog, zonder de Sociale Zekerheid zou ik geen werk hebben. Waar ik me druk om maak zijn klaplopers zoals jij, die klagen over het systeem, niet willen werken omdat ze geen deel uit willen maken van het systeem, maar vervolgens wel een uitkering verwachten van datzelfde systeem. Dan ben je gewoon een hypocriete klootzak. En als je dat dan voor jezelf probeert te legaliseren door op een internetforum lekker anoniem te gaan lopen rellen, dan ben je ook nog een laffe hypocriete klootzak. Ga gewoon werken, lamzak. Of ga zonder uitkering lopen lamlullen, ook best. Ieder zijn eigen keuze, maar niet van dat hypocriete gezeik. Als je dat niet snapt, dan ben je zelfs een domme laffe hypocriete klootzak. @ heartz: Ik heb daarbij totaal geen moeite met mensen die niet werken, of slechts parttime. Ik zou willen dat er meer mensen tijd zouden besteden aan het opvoeden van hun kinderen. Als ze dan maar niet verwachten dat 'het systeem' hun inkomen maar even ophoest. Als je kiest voor kinderen, dan zorg je er maar voor dat je ze kunt onderhouden. Dat hoeft de maatschappij niet voor je te doen. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 20:43 |
Waarom zou je je energie steken hierin? Aan het afgeven op anderen of irriteren aan klaplopers ![]() Iemand een hypocriete klootzak noemen omdat hij niet wil meewerken aan het corrupte systeem en geen betere manier heeft dan niet te werken, is niet bevooroordeeld? Misschien moet je je eens wat meer afgeven op ons hypocriete klotesysteem, die zulke situaties veroorzaakt: 'mensen die werken, haten mensen die uitkeringen ontvangen' (om watvoor redenen dan ook). En je ziet zelf niet eens hoe je je afgeeft. Waarom zo haten? ![]() Alleenstaande moeders hebben vaak geen keus, tenzij ze voor een uitkering kiezen. Ik mag van geluk spreken dat ik de luxe heb. ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 20:48 |
Ik zie zeker wel dat ik afgeef. Dat doe ik bewust en ik heb me nog ingehouden. Natuurlijk is ons systeem niet goed. Maar als deze meneer echt iets wil veranderen, dan moet hij zijn uitkering ook weigeren... En alleenstaande moeders kunnen ook werken. Er zijn er althans genoeg die dat perfect combineren. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 20:54 |
Ja maar als een alleenstaande moeder fulltime werkt, blijft er wel minder tijd over voor het kind. Denk aan het hele huishouden, je administratie op orde houden, de activiteiten van het kind (zwemmen turnen), betrokkenheid bij school en schoolactiviteiten enz, het verzorgen van jezelf en je kind, aandacht en liefde voor je kind. En dan nog je ontspanning. Het lijkt mij persoonlijk best zwaar het allemaal alleen te moeten doen. [ Bericht 3% gewijzigd door heartz op 17-09-2011 21:02:50 ] | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 20:58 |
Dat is de consequentie inderdaad. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:00 |
Nog ff aangepast ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:04 |
Het opvoeden van een kind is eigenlijk ook een fulltime job ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 21:08 |
Ik ben dat ook wel met je eens. Maar ten eerste gaat dit topic daar niet over en ten tweede is het toch echt allemaal een consequentie van keuzes die mensen zelf gemaakt hebben. Let wel: ik zeg niet dat iemand er per definitie voor kiest om alleenstaande ouder te zijn, maar uiteindelijk is iedereen wel verantwoordelijk voor zijn eigen leven. Er zijn trouwens ook veel vrouwen die alleenstaande ouder worden, TERWIJL ze al als alleenstaande een uitkering hadden. Dan vraag je er om. Hetzelfde geldt voor mensen in de uitkering die klagen dat ze het zo zwaar hebben, maar vervolgens wel nog een extra kind 'nemen'. Het is heel makkelijk om alles op 'het systeem' te schuiven, terwijl je gewoon zelf je leven in de hand moet nemen en er iets van moet maken. En als je echt het systeem omver wilt werken, dan moet je actie ondernemen, niet met een uitkering thuis op de bank hangen en klagen dat het allemaal zo slecht is. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:12 |
Mensen zijn nou eenmaal afhankelijk van hun omgeving. En iedereen is anders. Waarom mogen de eliten wel die keuze hebben en wij niet? Iedereen maakt welles verkeerde keuzes, maar om mensen daar nou meteen op af te rekenen. | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 21:16 |
Omdat de elite gestudeerd heeft en werkt voor zijn geld. Gelijkheid zal er nooit zijn en dat is ook helemaal goed zo. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:17 |
![]() Dat vind jij goed zo. ![]() | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 21:19 |
Ja. Perfect. Dat heet evolutie. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:22 |
De ongelijkheid in de samenleving komt voort uit de evolutie of heet evolutie? | |
#ANONIEM | zaterdag 17 september 2011 @ 21:27 |
Gelijkheid is communisme is dictatorschap is miljoenen doden en iedereen even arm. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:29 |
Of even rijk ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 17 september 2011 @ 21:30 |
Onmogelijk. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:31 |
Hangt ervan af wat je onder arm/rijk verstaat. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:33 |
Ik denk dat goed gratis onderwijs voor iedereen een 'rijkdom' is. | |
#ANONIEM | zaterdag 17 september 2011 @ 21:33 |
Dit scharen we ook maar onder een meningsverschil. | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 21:34 |
![]() | |
KaleOssan | zaterdag 17 september 2011 @ 22:09 |
Prima voorbeeld waarom zo'n systeem in stand blijft. Omdat mensen zoals jij niet in gelijkheid geloven.Je hebt liever een gap tussen rijk en arm? met ratio van 95/5 ofzo al niet erger Nou ik zal je zeggen dat kan heel goed gelijkheid. De elite gestudeerd? LOL waar is de gelijkheid in dat? een mens is net zoveel waard of die nou mbo of universitiair doet en hebt recht op dezelfde levenskwaliteit. Waar is de gelijkheid en tolerantie? Nee we willen alleen maar hebben hebben betere baan meer geld nieuwe auto consumeren, consumeren en dan zeuren over iemand die een uitkering heeft en die net aan ze eten koopt. IEDEREEN heeft recht op de basisbehoefte ongeacht situatie. Eten dak boven je hoofd kleren en gezondheid. En ook niet iedereen is slim of zelfs gehandicapt of wilt gewoonweg niet hoog opgeleid zijn. Laten we het over eens zijn dat jij en ik heel ergens anders zijn wat prima is. Niet denigrerend bedoeld maar ik denk dat ik een bepaald inzicht heb dat jij er niet op hebt. | |
Resonancer | zaterdag 17 september 2011 @ 22:12 |
Imho 'n mooie uitleg in Jip en Janneke taal waarom het niet kan werken. http://www.beurs.com/2009/10/09/waarom-je-geld-niet-bestaat/47 | |
Hoppahoppa | zaterdag 17 september 2011 @ 22:20 |
Onzin. Mijn vader was fabrieksarbeider en mijn moeder schoonmaaktster. Niet echt elite, maar ze hebben zich de tering gewerkt om mij en mijn zus de kans te geven om te studeren. Daardoor heb ik nu een fatsoenlijke baan en kan ik me zaken permitteren die mensen met een uitkering niet kunnen. Dat heb ik te danken aan mijn ouders en mijn eigen inspanningen. Natuurlijk is ons systeem niet zaligmakend, maar wat jij nou eigenlijk wel wilt wordt helemaal niet duidelijk. Wat is je alternatief, hoe ziet jouw wereld er uit? En realiseer je dat wat je tot nu toe omschrijft zal leiden tot nog meer individualisme.
![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 22:51 |
Uiteindelijk kan ie toch niet zijn hele leven in de uitkering zitten. Hij wordt op een gegeven moment echt wel aan het werk gezet. Als ie onder de 26 is komt ie bij de jongerenafdeling. Dan kan ie nog een opleiding doen ofzo, als daar nog potjes voor zijn ![]() Als je een vrouw bent gaan ze volgens mij toch nog wat subtieler met je om ![]() | |
dadgad | zaterdag 17 september 2011 @ 23:35 |
Opvallend hoor snel mensen uit hun slof springen bij zulke futiele kwesties. Aldus Hoppa. Je raad het al. Ook dadgad zit in de uitkering. Alhoewel, niet vanuit dezelfde insteek als ts, thans zo heb ik kunnen opmaken. Maar vanwege gecompliceerde persoonlijke kwesties. Ik wil vast wel weer is aan het werk binnenkort, maar los daarvan. Ik heb zelf geen enkele moeite met TS zijn opvattingen. Al dat morele gelul is net zo hypocriet. Laatst had ik met een kortzichtige losbol een discussie, of beter gezegd, ik moest een monoloog aanhoren. Één al ondoordachte retoriek. Mijn conclusie is dat mensen die hierbij zo uit hun slof springen eigenlijk gewoon ontzettend lijden aan onrechtvaardigheidsgevoelens. Ze vinden het niet eerlijk dat iemand anders niet hoeft te werken en zij wel. Daarbij komt nog het idee spelen dat zij de ander verzorgen. Maar het punt is, who cares? Jij bent een slaaf Hoppa. We all are. Dat is nogal lastig te accepteren. Maar jij bent geboren in een wereld die je maar weinig ter keuze overlaat. Zoals je zelf al vaak genoeg hebt aangegeven, vrijheid bestaat niet. Sommige mensen vinden onze manier van samenleven ondraaglijk, onmenselijk, corrupt. whatever, zoveel redenen. Wat boeit jouw hoe ze leven? Als je je echt druk maakt om overheidsuitgaven dan ga ik er vanuit dat je je huiswerk gedaan hebt en dus weet dat uitkeringstrekkers zo goed als niets kosten vergeleken bij bail-outs, militaire uitgaven etc.etc. Maar wat jij met je beredenering eigenlijk doet is deze maatschappij jouw toe-eigenen. Je zegt, dit is mijn wereld en zolang je niet handelt binnenin de perken van mijn ideologische uitgangspunten ben je een klootzak en rot je maar op. Wie is er nu hypocriet dan? Dit is jouw wereld niet, noch jouw maatschappij, je eigent het je alleen maar toe. Hoeveel interessanter is het niet omdat te onderzoeken. Waarom die drukte? En ga niet meteen met drogredeneringen en "als" "als" doemscenario's aankomen, want dat heeft geen enkele inhoud. De wereld waarin jij dagelijks wakker wordt is lijnt hoe dan ook niet samen met jouw utopie. Helaas kan niemand dat inzien. Daarom zijn we zulke droomwezens. We dromen de wereld, we zien haar niet zoals ze is, of zoals we haar creëren. We kunnen niet omgaan met wat we creëren, dus dromen we ons er maar uit weg Ok, nu schiet ik een beetje door, teveel wijn - betaald met - ......? ja.. wie..oh .. wie? De bankiers, het fractionele printsysteem? Het zweet van de arbeider? Een droom? Een illusie? What is it ?? | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 23:36 |
Daarnaast heeft hij de mogelijkheid om zich in te zetten dmv bijv vrijwilligerswerk. ![]() | |
Masyl | zaterdag 17 september 2011 @ 23:38 |
![]() ![]() | |
heartz | zaterdag 17 september 2011 @ 23:41 |
![]() | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 00:07 |
Dit kan als dat mijn wil is, is niks mis mee, maar ik wil geen sociaal contact(per uitzondering) en dan word het toch bar moeilijk. En het punt dat ook vrijwillig werk veelal overbodig eigenlijk is. Wanneer er een nodigheid komt word er wel verandering geeist wat uitkomt op nieuwe technologien en schrappen van oude banen. Goeie post dagdag!! Alhoewel we leven in deze shit, is het juist goed om te visualiseren of als jij noemt dromen hoe de wereld wel dan zou moeten zijn. Dan kun je naar deze verandering leven en maken. Dat is niet ontsnappen maar waarnemen en keuzes maken. Genoeg mensen weten dat dit niet lang door kan gaan, en elk mens dat een beetje door de programmering breekt ook. It's not a matter of if it's a matter of when. Geniet van je wijntje ![]() En hoe het dan zou moeten? zoals ik zei gelijkheid, iedereen heb recht op 1ste levensbefhoefte, hoe precies etc etc dat is wat ingewikkelder en een discussie opzich waard. We worden beheerst en veel mensen hebben het geen eens door, 1 van de redenen is ook zodat men minder tijd heeft voor zelf ontplooing want stel je voor als ze kennis of inzicht opdoen dan komt het systeem in gevaar. Veel mensen weten geen eens wat ze met hun vrije tijd moeten doen als ze niet werken dat zegt al zoveel!! Eerlijk gezegd kun je wel 100 essays schrijven over dit want alles zit in elkaar als een web, heel erg intricate. En ja dan is het ook niet zo gek te begrijpen dat het voor sommige mensen niet vatbaar is omdat ze nog niet de juiste info hebben gehad of geconnect. | |
Sp00k13 | zondag 18 september 2011 @ 01:25 |
xD jij stemt vvd ![]() die zogenaamde elite die heeft het ook lekker voor elkaar met de huidige economische problemen. die mensen die gouden handdrukken krijgen als ze falen enzo je kent ze wel dat soort. die mensen die denken dat oneindige groei mogelijk is in een systeem met eindige grondstoffen. die mensen die andere incapabele mensen baantjes op hoog niveau weggeven. die mensen verdienen inderdaad beter een veel beter leven dan mensen die 2 baantjes hebben om hun kinderen eten te geven. nee jij komt er well hielenlikker xD | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 10:28 |
Ik had me voorgenomen om dit topic te laten voor wat het is. Maar voor Dadgad maak ik graag een uitzondering. Waarom? Omdat ik het idee heb dat Dadgad wel enig vermogen tot intelligent en genuanceerd denken kan begrijpen. Natuurlijk was mijn eerste post niet genuanceerd. Maar ik sta daar nog steeds achter. Het gaat er mij niet om DAT mensen een uitkering ontvangen, maar WAAROM. Het sociale zekerheidssysteem in Nederland is een goed systeem, hooguit een beetje doorgeschoten, maar dat vind ik eigenlijk wel best. Toch stel je het hier veel te simpel voor. Want het gaat me niet om de financiële uitgaven. Het gaat er mij niet om dat de uitkeringen veel geld kosten. Het gaat me om het principe dat je niet de maatschappij af moet serveren zoals TS doet en dan vervolgens wel alles er uit moet gaan trekken waar je wel profijt van hebt. Dat is misbruik maken van het systeem dat je verafschuwt en dat is gruwelijk hypocriet. Als je dat niet snapt, dan heb ik je echt hopeloos verkeerd ingeschat. Ik nodig je uit voor een herlees actie, want nu laat je je beeld van mijn politieke uitgangspunten wel heel erg je reactie inkleuren. TS wil het systeem onderuit halen door er maximaal alles aan lusten uit te trekken, zonder mee te delen in de lasten. En vervolgens wel maximaal klagen over de lasten. Natuurlijk zie ik ook de makken van ons systeem. Maar door allemaal af te gaan zitten wachten in de uitkering gaan we niets veranderen. Als je niet KUNT werken, best, dan hebben we een goed systeem van uitkeringen. Als je niet WILT werken, dan heb je in mijn ogen geen rechten en vooral geen reden om te klagen. TS moet maar eens op papier gaan zetten hoe het er dan uit moet zien. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 10:36 |
Lees mijn eerdere posts eens, ook op POL. Ik stem wel eens VVD ja, maar om hele andere redenen dan jij hier aangeeft. Misschien moet je je eerst eens in politiek gaan verdiepen trouwens, voor je die discussie met me aangaat. En ook mijn vrouw en ik werken allebei. Net als mijn ouders en de ouders van mijn vrouw dat hebben gedaan. De VVD is namelijk ook de partij voor de hardwerkende tweeverdieners die dankzij hun inzet 6x modaal verdienen met hard werken. De VVD is inderdaad hard voor hardwerkende mensen die net het minimum verdienen, dat klopt. Godzijdank leven we in een democratie waar andere partijen de scherpe kantjes er af halen. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 10:43 |
Ja waarbij 2 werkende ouders (als ze fulltime werken) de helft van hun inkomen kunnen afdragen aan kinderopvang. ![]() Dan heb ik het nog niet eens over de kwaliteit van de opvang. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 10:47 |
![]() | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 10:57 |
Snap je het niet? De VVD regeert niet alleen. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 10:59 |
Volgens mij snap jij mij niet ![]() | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 11:01 |
Dan moet je eens proberen om inhoudelijk commentaar te geven in plaats van een smiley. | |
dadgad | zondag 18 september 2011 @ 11:03 |
Tsjah, maar dan zeg je eigenlijk wéér, ga of werken of rot maar op. Met andere woorden, handel binnenin de perken van ideologische uitgangspunten of rot op, dit is mijn wereld. Of TS hypocriet is of niet deert me niet zo. Ik zie hypocrisie overal om me heen. Wat ik ook zie is een wereld waarin je tegen je vrije wil geboren wordt, gewoon gedumpt om het maar grof te zeggen. En in die wereld is alles wat iedereen toebehoord het bezit van een ander, zei het de staat of andere particulieren. De enige manier waarop je je basisbehoeftes kunt voorzien in die wereld is door te werken in een vreselijk competitief ingesteld systeem. Hoe harder je zweet, hoe meer je krijgt. Werken is gewoon kut. Ik zeg het je eerlijk. Ik vind er niks aan. Elke dag dezelfde handelingen, dezelfde monotone herhaling. En hoe nutteloos? Wat ik hiermee aangeef is hetzelfde waar jij ts van beschuldigt. Jij noemt het een uitbuiter, ik noem ons systeem een uitbuiter, van wat ? Van je individualiteit, je vrijheid, je integriteit. Wie zegt dat niet willen werken en niet kunnen werken niet samengaan of elkaar niet opvolgen? Daarnaast zou je kunnen stellen dat ons systeem van arbeid totaal gefaald heeft. Kijk is hoe arm de wereld is geworden. Ja ja Nederland heeft het nog aanzienlijk goed. Maar wat is de prijs? We werken en werken en werken maar en het gaat alleen maar slechter in deze wereld. Over oogkleppen gesproken. We leven elke dag in angst voor schaarste. Het is krankzinnig! Hoe dan ook. Los van alle morele en ideologische uitgangspunten. Vroeg of laat wil ik wel weer wat gaan doen, zei het werken of studeren. Wat een lastig parket zeg. Het enige waar ik heen wilde is dat het mij totaal niets uitmaakt hoe TS denkt of leeft. Hij staat wat mij betreft volledig in zijn recht. Verder begrijp ik wel dat ons zorgsysteem in deze gestoorde wereld iets unieks is en vanuit die invalshoek respecteer ik haar enorm. Ik ben niet iemand die zou gaan zwart werken, noch hoor je me ooit klagen, dat alles zou me te ver gaan. Ok dit is weer een vreselijke onsamenhangende post, mijn geest staat niet helemaal op scherp merk ik. I sincerely apologise! Ik ben gedeprimeerd en gedesillusioneerd met het concept werken Is het eerste een excuus voor het laatste? Voor de idioot wel, maar ik besef dat ze prima samengaan, elkaar dan wel niet opvolgen. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 11:07 |
Ik moet nix. ![]() Je kan toch zelf ook wel nadenken. Je bevindt je in BNW niet in POL. ![]() Als jij in de politiek gelooft moet je toch zelf weten, waarschijnlijk ben je toch niet te overtuigen van iets anders... Voor mij gewoon verspilde moeite ![]() Als je al niet begrijpt wat ik bedoel ![]() | |
dadgad | zondag 18 september 2011 @ 11:08 |
Ben je niet een aantal smileys vergeten heartz? | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 11:08 |
![]() | |
Gray | zondag 18 september 2011 @ 11:48 |
Ik vind je post geheel niet onsamenhangend, integendeel. Wel zie ik je stoeien met een aantal vraagstukken waar je het antwoord niet op lijkt te kunnen geven, maar dat zie ik als heel begrijpelijk, gezien de paradox van werken. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 11:50 |
Nee. Ik zeg: Ga werken, of ga niet werken. Het maakt me geen drol uit. Maar als je er bewust voor kiest om niet te werken, dan moet je niet verwachten dat de rest opdraait voor je levensonderhoud | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 12:31 |
Waarom wil je dat zo graag bepalen voor anderen? ![]() Ik snap dan echt niet dat je er zo mee kan zitten. | |
Gray | zondag 18 september 2011 @ 12:50 |
Je snapt wel dat de burgers in een zorgstaat voor elkaar zorgen. Welke reden iemand ook heeft om niet te werken, zij die wel werken hebben bekleden daarmee een zorgende rol. Dat is toch hartstikke mooi? ![]() Ik snap ook niet waar je je zo druk om maakt. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 12:52 |
Hij zit met het miljoenentekort voor bijstandsuitkeringen ![]() | |
MisterSqueaky | zondag 18 september 2011 @ 12:55 |
Het punt van dit topic was oorspronkelijk denk ik de claim dat ook de top-inkomens aanzienlijk meer geld krijgen dan ze eigenlijk genereren. Dat wij als normale, niet stinkendrijke bankiers (sorry voor alle Fokkers die wel tot die groep horen) dus in feite ook die bankiers verzorgen. Dat vinden mensen blijkbaar toch een stuk minder erg dan "die uitkeringstrekkers", terwijl het om veel hogere bedragen gaat. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 12:58 |
Ontopic dan maar weer ![]() | |
francorex | zondag 18 september 2011 @ 13:01 |
francorex | zondag 18 september 2011 @ 13:01 |
francorex | zondag 18 september 2011 @ 13:08 |
francorex | zondag 18 september 2011 @ 13:29 |
@Ts Ik begrijp je standpunt. En jouw acties die daaruit voortvloeien. Echter je kan efficienter te werk gaan. Nl verdien zoveel mogelijk geld als je kan. Sluit je spaarrekening. Hou enkel een bankrekening voor verplichte geldtransacties, belastingen en primaire aankopen. En vermijdt leningen! De rest van je geld investeer je in goud/zilver en eventueel andere hard assets. OP deze wijze ontrek je geld van 'het systeem' en daar is het niet op voorzien. Het fractioneel bankieren heeft haar basis in het uitbreiden van de geldvoorraad. Het is een conditio sine qua none. Contractie van de geldvoorraad lijdt tot liquiditeits problemen, maw schulden kunnen niet meer terugbetaald worden. Dat maken we nu mee contractie van de geldvoorraad. Daarom printen centrale banken zoveel geld bij, zij weten dat het dat is of het einde van het fractioneel bankieren. Het einde van hun macht. Dat is toch wat je wilt? | |
francorex | zondag 18 september 2011 @ 13:32 |
@ Ts Neem nooit iets aan voor waarheid en al zeker niet van mij. Doe je huiswerk en je zult weten wat te doen. Deze videopresentatie is een must see. Een goede start, succes. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 13:43 |
Als mensen zorg nodig hebben, inderdaad. Niet als ze te lam zijn om te werken. Het heet verzorgingsstaat, niet wijwerkenwelvoordiegenediedaartelamvoorzijnstaat. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 13:44 |
Ik heb al uitgelegd dat het dat niet is. Maar verspil je tijd vooral niet met lezen voor je domme dingen roept. | |
Sp00k13 | zondag 18 september 2011 @ 13:52 |
Je had me anders aardig gefopt dan met je taalgebruik righting de TS in je eerste postin dit topic. Zelfs Wilders is milder over moslims. En ik denk dat ik meer weet van politiek dan je denkt, ook al post ik niet in POL hier op fok. De indruk die jij wekte lokte mijn reactie uit. Jij zit aan de compleet andere zijde van het spectrum dan de TS, jij ziet werken als het heiligste der heiligen. De TS heeft daar wel weer een punt mee dit houd inderdaad het huidige systeem in stand als de meerderheid zo denkt. Vergeet niet dat de rijkste mensen op aarde daar het minst arbeid voor leveren. | |
Loppe | zondag 18 september 2011 @ 14:01 |
Maatschappij werkt dan ook verlammend. | |
HyperViper | zondag 18 september 2011 @ 14:25 |
De TS is geen crimineel en valt jou niet persoonlijk aan, waarom hem dan meerdere malen klootzak noemen? Je gaat mij toch niet wijsmaken dat je dermate droevig bent dat je je zo belachelijk opwindt over één uitkeringstrekker? Dat zou mij toch wel heel vies van jou tegenvallen als pilaar van gezond verstand binnen dit subforum. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 14:27 |
En jij met het reageren op smiley's ipv op mijn post ervoor. | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 14:31 |
Dagdag goeie post, soms heb ik ook wel eens getwijfeld of ik niet hypocriet ben. Maar wat het geval ook is het doet er niet toe, mijn innerlijke gevoel weet hoe het zit en sta ijzersterk wat er ook gezegd word iets wat niet veel mensen zo doen. Btw als de wereld "gereset" word zou ik het niet erg vinden om een beetje te werken, zolang ik weet dat het uit mijn vrije wil is en me niet als een hamster in een radje voel en daarwerkelijk wat te zeggen heb over hoe je werkt. Het is gewoon zo dat ik ervoor KIES om niet aan een corrupt systeem mee te doen. Waar al je moeite word gestolen en gebruikt voor oorlogen of banken bailout en weet ik veel watvoor dingen ze verzonnen hebben. Mocht je me dan "slecht" vinden en weet ik veel dat maakt me geen ene moer uit, dat is jouw baggage, Iedereen heb recht op ze keuzes, en sta zowiezo compleet boven beschuldigingen, ik weet waar ze vandaan komen en begrijp ze, daarboven op ben ik ook emotioneel onkwetsbaar. Iedereen is in zijn groei ergens anders ook, naast het individualiteitsverschil. Dus geen oordeel hier ookal begrijp je het niet of ben je het er niet mee eens, ook al oordeel je misschien wel over mij. Ik ben ook tegen elke vorm van politiek en regeren, maar dat betekend niet je geen samenwerking kan hebben, maak je EIGEN samenwerking. Geen wetten, maar afspraken en richtlijnen. Als jij er niet aan houd en je eigen vingers of die van iemand anders brand is dat je eigen verantwoordelijkheid. Maar dit is misschien nu nog een stapje tever en zal eerst nog een vorm van regering komen, wat niet per definitie slecht is ofzo. Veel mensen ik zou zeggen mensen die nog wat meer in slaap zijn; geloven dat dit nooit zal kunnen werken, en misschien is dat tot een bepaalde hoogte zo je hebt altijd herrieschoppers en uitbuiters maar als het fate is van de mensheid om daardoor onder tegaan dan zo zij het. Leef liever in een gebalanceerde samenleving dan in een choas. Het is niet alsof het uitmaakt we zijn onsterfelijke wezens en alles hier is een spel. Alhoewel ik absoluut niet geloof dat dit het geval zal zijn, veel mensen zullen inzicht gaan krijgen wanneer ze het corrupte systeem zien waar ze zo in geloofde, de herrieschoppers zullen ver in de minderheid zijn en ik denk dat ze weinig kunnen uithalen. Voor sommige praat ik over een soort utopia, en ik geloof daarin met me hart en ziel, het is niet een kwestie van OF maar WANNEER. We zijn al als mensheid wakker aan het worden en worden steeds bewuster. Of dit nou rond of NA 2012 begint is zullen we zien... maar de datum is eigenlijk helemaal niet belangrijk het gaat om het principe. En alles is verwoven!!! Spiritualiteit en economie, regeren enz. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 16:51 |
En je denkt zeker ook nog dat je hiermee een origineel en dieper inzicht hebt? Ik had op iets originelers gehoopt. Je hebt immers genoeg tijd om na te denken de hele dag. | |
Bankfurt | zondag 18 september 2011 @ 18:32 |
Aha, ahum Geeek, holy shit, nou ben ik gedwongen om te reageren op dit hoppa-hoppa gekeukel en vertier. Hoppa, ik heb nieuws voor jou: Iedereen in Nederland heeft een uitkering, en is daarmee een steuntrekker Het maakt niet uit wat de fysieke input of output is. Het systeem is ontworpen om iedereen bezig te houden, in de file naar het werk, uitgeput van de hypotheeklasten, op naar de gripprik op dat het de zorg en het gezondheidssysteem de carousel kan blijven laten ronddraaien. En Hoppa himself is gezien zijn posts in dit topic de meest consequente uitkeringstrekker die we hier op BNW mogen zien; Consequent, omdat hij de standaard terminologie hanteert aangaande "sociale zekerheid" en "werk"; of het "werk" nou zinvol is of niet, dat maakt voor deze Mr. Hoppa geen reet uit. ach ja, zolang een schaap blaat en schijt, is dat werk voor hem. @KaleOssan, bedankt voor je inzichten ![]() | |
dadgad | zondag 18 september 2011 @ 18:34 |
Ahem... ![]() | |
Gray | zondag 18 september 2011 @ 19:27 |
Mensen die zich afzijdig houden van werken, om welke reden dan ook, wíl je denk ik helemaal niet op de arbeidsmarkt. Stel je voor dat iemand met tegenzin autoremmen produceert, en daardoor zijn werk minder goed doet... ![]() Bovendien is de reden dat er uitkeringstrekkers zijn dezelfde reden dat anderen werken kunnen. De bureaucratie daarvoor levert banen. Ook kan je je afvragen waar de selectie moet plaatsvinden tussen wie wel en niet arbeidsongeschikt is. Iemand die zijn benen verliest kan nog prima typen. Iemand die schizofreen is kan nog prima aardbeien plukken. Plantsoenwerk is prima te doen voor iemand met een depressie. En toch... Je houdt er nogal een neoliberaal gedachtegoed op na voor zover ik dat kan zien. | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 19:54 |
Dat is eigenlijk geen reden. Gaan we dan mensen die eigenlijk hun kinderen niet op willen voeden ook verbieden om kinderen te krijgen? Nogmaals, niemand MOET van mij werken. Maar als je de lasten van het systeem niet wilt dragen, dan moet je ook de lusten niet eisen. Sociale zekerheid is een vangnet, geen vrijblijvende voorziening. Geen recht zonder plichten. Als je dat nog niet snapt...? Dat zei ik eerder al. Ik heb er mijn baan aan te danken. Maar ik ga graag iets anders zoeken hoor, als al die lamlullen als TS dan gaan werken. Dat is een ander onderwerp. Je hebt niet kunnen werken en niet willen werken en ergens raken die twee elkaar. Zou je denken ja? | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 20:06 |
Uiteindelijk kan iemand niet zomaar voor altijd en eeuwig een uitkering ontvangen. Dus waar maak je je druk om? Foutje ![]() | |
MisterSqueaky | zondag 18 september 2011 @ 20:09 |
Maar dit topic ging er juist over dat JUIST de grote financiële instellingen en de top-inkomens parasiteren op dit systeem. Niet de kleine uitkeringstrekker ![]() Over of dat juist is of niet is nog niet eens gediscussieerd ![]() | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 20:10 |
Volgens hoppa dus onjuist ![]() Hij geeft voorlopig alleen nog maar af op de "klaplopers". | |
boyv | zondag 18 september 2011 @ 20:24 |
Uit een youtubefilmpje de conclusie trekken om niet te gaan werken... Kijk, zulke mensen hebben we nou nodig in dit land ![]() | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 20:49 |
Watvoor mensen hebben we wel nodig in dit land? ![]() | |
Hoppahoppa | zondag 18 september 2011 @ 21:21 |
Mensen met lef en verstand, originele ideeën en de intellectuele vermogens om de boel van binnenuit te veranderen. Als je denkt dat onze samenleving met een revolutie van het volk zal veranderen, dan moet je nog lang wachten. Daarvoor hebben we het met zijn allen nog veel te goed. En dan, inderdaad, een samenleving creëren waarin iedereen, als mens, gelijk is en er voor de echte zwakkeren wordt gezorgd. Maar ook een samenleving waarin je niet kunt verwachten dat er voor je gezorgd wordt als je profiterend langs de zijlijn gaat zitten. Ieder mens is in potentie evenveel waard, helaas zijn sommige mensenlevens binnen elke maatschappij nutteloos. Ik blijf de gedachte achter TVP interessant vinden, maar hoe zorg je ervoor dat iedereen meedoet? Er zullen altijd mensen zijn die wel de lusten, maar niet de lasten accepteren. | |
Sp00k13 | zondag 18 september 2011 @ 21:24 |
Zelf kun je ook enkel schelden erg origineel ben je ook niet en ik ga niet het hele forum doorspitten om iets intelligents te vinden van je ik baseer mijn mening op wat ik hier lees. En dat ziet er zoals ik in de post melde , waar je wijselijk niet op reageerde, uit als erger dan wilders over moslims. Erg goed opgeleid inderdaad ![]() | |
Sp00k13 | zondag 18 september 2011 @ 21:27 |
Ik werk zelf binnen de overheid, zelfs daar hebben mensen van buiten de illusie de cultuur te kunnen veranderen op klein niveau dat gaat gewoon niet lukken. Enkel een grote gebeurtenis die de hele maatschappij omgooit gaat voor echte verandering zorgen. | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 21:35 |
Haha ah gossie, dit is heus niet het enige. Er is superveel info te vinden. En alsof een filmpje op youtube het niet aan het juiste eind kan hebben.? Kortzichtigheid. @hopphoppa We have developed speed but we have shut ourselves in: machinery that gives abundance has left us in want. Our knowledge has made us cynical, our cleverness hard and unkind. We think too much and feel too little: More than machinery we need humanity; More than cleverness we need kindness and gentleness. Without these qualities, life will be violent and all will be lost. Stukje fictie maar toch grotendeels waar. | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 21:40 |
Dus moeten we elkaar motiveren en stimuleren. Of het minstens proberen, niet? Niet elkaar de grond in trappen. Hoe weet jij wat de lasten van een ander zijn? Misschien moet je gewoon accepteren dat iedereen anders is. En dat als een ander anders denkt, je hem niet meteen de grond in gaat trappen. | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 21:42 |
Volgens hem kunnen we niet boven de duisternis komen want er zullen altijd mensen zijn die t verpesten door ego-lusten. Dat geloof ik absoluut niet. Het licht zal overwinnen! | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 21:43 |
Out the darkness must come out the light. ![]() Bob Marley | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 21:49 |
Daar hoef je niet iemand ander zijn naam onder te zetten hoor, gewoon je eigen naam ![]() | |
heartz | zondag 18 september 2011 @ 22:03 |
Ik wou dat ik er een een dansende smiley bij kon zetten ![]() | |
Bankfurt | zondag 18 september 2011 @ 22:40 |
Bejaardenverzorgers ... | |
KaleOssan | zondag 18 september 2011 @ 23:59 |
Die hebben we nu nodig ja, maar wanneer alles naar boven komt zal dat zelfs niet meer nodig zijn omdat onze levensstandaard en welzijn zo hoog word en we zoveel meer kennis hebben medisch gezien en technologie waardoor mensen VEEL ouder kunnen worden en veel ziektes genezen. www.divinecosmos.com/start-here/davids-blog/975-undergroundbases Ja het is de US maar alles is verwant en de US is geen klein kindje. BF: The other thing is that if you look at the statistics, you realize that 90 percent of the world’s savings was being sucked out of the system by the US military-industrial complex. DW: How do you prove that? BF: I was a financial journalist for 25 years. This is all public-record stuff. DW: Ninety percent of the US budget is going to the military. [ Bericht 1% gewijzigd door KaleOssan op 19-09-2011 00:06:46 ] | |
Bankfurt | maandag 19 september 2011 @ 00:09 |
Ik weet het. |