'Kabinet gaat uit van faillissement Griekenland'

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 19:58 schreef Sicstus het volgende:
En nu Jan-Kees de Jager en Mark Rutte oppakken en wegens verduistering van 4,7 miljard euro aan Nederlands belastinggeld in de cel schoppen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:12 schreef eight het volgende:

[..]

Dikke onzin. Diegenen die hier beweren dat ze dit vooraf al hadden zien aankomen sporen niet en overschatten zichzelf gruwelijk.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:12 schreef eight het volgende:

[..]

Dikke onzin. Diegenen die hier beweren dat ze dit vooraf al hadden zien aankomen sporen niet en overschatten zichzelf gruwelijk.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:04 schreef RetepV het volgende:
Normaliter gaan bij een failissement van een bedrijf de schuldeisers allemaal als honden hun deel van het lijk proberen af te scheuren en in alle eenzaamheid proberen op te eten.

In het geval van een land zal het deels ook wel zo gaan, er zijn altijd opportunisten die het niets kan schelen dat 11 miljoen van hun buren ontzettend in de shit komen te zitten.

De laatste keer dat een Europees land (bijna) failliet ging, kregen we een 2e wereldoorlog. Ik heb geen idee of dat er nu ook in zit. Ik denk het niet, maar dat dachten de mensen toen ook.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:16 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Iedereen had het toch echt zien aankomen dit. Zelfs een van die retards van Oh Oh Cherso heeft geroepen dat ze failliet gaan

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:23 schreef eight het volgende:

[..]

Die gasten van oh oh Cherso zouden een politieke partij moeten beginnen.
Met barbie als minister van financiën en jokertje als premier zou het helemaal goed komen!
Waarschijnlijk krijgen ze hier op fok 50% vd stemmen

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:19 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Want je moest wel een profeet zijn om dít aan te zien komen?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:25 schreef eight het volgende:

[..]

Mensen die overal en altijd kritiek uiten krijgen vast wel een keer gelijk.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:28 schreef Sicstus het volgende:
Maar serieus: mensen als Nick Leeson en Jerome Kerviel, die bankmedewerkers die enorme sommen gelds op de beurs hebben verkwist, gaan toch ook toch ook de cel in? Als Jan-met-de-pet fraudeert wordt hij toch ook gestraft? Zelfs winkeldieven krijgen een (taak)straf. Waarom zouden dan mensen die zo'n enorm bedrag als 4,7 miljard euro willens en wetens laten verdwijnen, onbestraft blijven?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:28 schreef Sicstus het volgende:
Maar serieus: mensen als Nick Leeson en Jerome Kerviel, die bankmedewerkers die enorme sommen gelds op de beurs hebben verkwist, gaan toch ook toch ook de cel in? Als Jan-met-de-pet fraudeert wordt hij toch ook gestraft? Zelfs winkeldieven krijgen een (taak)straf. Waarom zouden dan mensen die zo'n enorm bedrag als 4,7 miljard euro willens en wetens laten verdwijnen, onbestraft blijven?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:23 schreef eight het volgende:

[..]

Die gasten van oh oh Cherso zouden een politieke partij moeten beginnen.
Met barbie als minister van financiën en jokertje als premier zou het helemaal goed komen!
Waarschijnlijk krijgen ze hier op fok 50% vd stemmen

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:29 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Omdat ze uit naam van alle Nederlanders handelen en zelf er toch totaal geen belang bij hebben 4,7 miljard te verspillen?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:35 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Uit naam van alle Nederlanders? *proest*
Je tweede argument snijdt ook geen hout. De door mij genoemde beleggers Leeson en Kerviel deden het ook niet uit persoonlijk winstbejag, maar toch werden ze vervolgd. Als ik 1000 euro van jou steel en het vervolgens in de sloot gooi, vind je dat dan ook minder erg dan wanneer ik het voor mezelf zou houden?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:36 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Je vergelijking snijdt geen hout. Het geld is niet van De Jager en Rutte, ze geven het alleen uit.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:29 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Dit soort opmerkingen noemen ze dooddoeners.

Je kan niet tegen je verlies.
Het was allang duidelijk dat het land niet anders kon dan failliet gaan.

Jij had dus, net als jan kees de reetridder, je kop in het zand.
Is jouw sterretje nu ook een gaatje ????

Sorry hoor, maar hier vraag jezelf om.
Laat dooddoeners nu eens weg en kom met andere inzichten.
Wel zo zuiver, toch meneer weet alles ?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:38 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Precies, het op extreem onverantwoorde wijze uitgeven van andermans geld, dat is precies waarop Leeson en Kerviel veroordeeld zijn. Fraude heet dat.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:42 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wat moeten ze dan? Europa als een kaartenhuis in elkaar laten storten? Zij hebben democratisch gekozen, volledig legaal het mandaad van de bevolking om de Euro te redden. Als ze daarbij voor elke stap vervolgd kunnen worden, maak je bestuur compleet onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:45 schreef Sicstus het volgende:

Ze hadden Griekenland in elkaar kunnen laten storten. Wat nu ook gebeurt, ondanks dat noodfonds van 110 miljard euro En maar blijven ontkennen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:41 schreef eight het volgende:

[..]

Jezus, wat een gefrustreerde henk en ingrid reactie.

quote:

Hoezo is het MIJN verlies? Waar claim ik dat ik alles weet?

quote:

Het is juist het tegenovergestelde.
Ik weet weinig over financiën en juist daarom vertrouw ik erop dat de ministers van financien in Europa en hun afgestudeerden voorlichters het wél weten.

quote:

Met welk inzicht bij jij dan gekomen en op basis van welke kennis?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:47 schreef eight het volgende:

[..]

Dat is achteraf praten. De PVV was tegen maar met echte argumenten kwamen ze niet wat al aangeeft dat het een lastige materie is.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:47 schreef eight het volgende:

[..]

Dat is achteraf praten. De PVV was tegen maar met echte argumenten kwamen ze niet wat al aangeeft dat het een lastige materie is.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:25 schreef eight het volgende:

[..]

Mensen die overal en altijd kritiek uiten krijgen vast wel een keer gelijk.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:49 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Die van jou trekken volle zalen ? Kom zeg. Je trapt iedereen in de grond die jouw mening niet deelt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:51 schreef Ferdo het volgende:

[..]

En díe mensen mag je daarom gerust ridiculiseren als ze gelijk blijken te hebben? Dan mag je met Henk-en-Ingrid en andere stompzinnige terminologie aan komen zetten?

Verlicht ons met Uw wijsheid, Orakel!

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:58 schreef eight het volgende:

[..]

WTF? Laat eens een reactie van mij zien waar ik "iemand de grond in trap"

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:08 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Dikke onzin. Diegenen die hier beweren dat ze dit vooraf al hadden zien aankomen sporen niet en overschatten zichzelf gruwelijk.

Mensen die overal en altijd kritiek uiten krijgen vast wel een keer gelijk.

Met barbie als minister van financiën en jokertje als premier zou het helemaal goed komen!
Waarschijnlijk krijgen ze hier op fok 50% vd stemmen

trol alert

Jezus, wat een gefrustreerde henk en ingrid reactie.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Elke reactie dus.

Nog meer wat je niet wilt snappen ???

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:58 schreef eight het volgende:

[..]

hou nou eens op met die onzin en hou je aan de feiten.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:14 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Zoals het feit dat jij toegeeft dat je weinig over financien weet maar dat voor jou wel vast staat dat niemand die had kunnen zien aankomen?

Zelfs als je weinig van economie afweet zou je volgens mij moeten kunnen inzien dat schulden niet opgelost worden met nog meer schulden.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:15 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Groot deel van de steun die Nederland heeft gegeven zijn we sowieso niet kwijt omdat dat nog niet is vrijgegeven toch?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:13 schreef eight het volgende:

[..]

Bij alle 5 de bovenstaande reacties trap ik iemand de grond in? Serieus?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:13 schreef eight het volgende:

[..]

Bij alle 5 de bovenstaande reacties trap ik iemand de grond in? Serieus?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

trol alert

Jezus, wat een gefrustreerde henk en ingrid reactie.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:16 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Klopt, maar blijft dat niet in het noodfonds zitten zodat Portugal en Italië het kunnen gebruiken?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:16 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Klopt, maar blijft dat niet in het noodfonds zitten zodat Portugal en Italië het kunnen gebruiken?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:14 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Zoals het feit dat jij toegeeft dat je weinig over financien weet maar dat voor jou wel vast staat dat niemand dit had kunnen zien aankomen?

Zelfs als je weinig van economie afweet zou je volgens mij moeten kunnen inzien dat schulden niet opgelost worden met nog meer schulden.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:45 schreef Crimyclown het volgende:
Maakt het nog wat uit of Griekenland in de euro blijft of terug gaat naar hun oude munteenheid?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:22 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Wanneer een Euro land falliet gaat zal dat land uit de Euro gezet worden.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:17 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Sorry, maar jij spant de kroon. Je wilt niet verliezen he ?
Wel dat gaat gaat het toch wel doen. Je trapt wel degelijk mensen de grond in, zelfs groepen.
Mensen die je niet eens kent, maarja je neus is langer dan je dingeling he ?

Probeer het later nog eens als je wat ervaringen hebt, want mij tegen spreken met arguumenten doe je niet omdat je dat niet kunt.

Zie daar jouw probleem. Hup, aan de huiswerk man.
Je weet waar het aan schort, en niet alleen volgens mij, maar meerdere users hier.

Werkse man. Doe je best.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:20 schreef eight het volgende:

[..]

Nou, ik heb het redelijk op de voet gevolgd. Veel reacties gezien van economen en alleen al hun meningen waren behoorlijk verdeeld. Toch kreeg ik de indruk dat de meeste economen voorstander waren van het redden van Griekenland.
Dus de conclusie van enkelen die zeggen dat het faillissement al maanden overduidelijk was ben ik het zeker niet mee eens.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:24 schreef eight het volgende:

[..]

Nogmaals: ik kap nu met die onzin van je, blijf liever ontopic

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:18 schreef DaverzNL het volgende:
Ben nog het meest bang voor Wilders die nu een goede reden heeft om het kabinet op te blazen. Vervolgens wordt hij de grootste want iedereen loopt achter hem aan als hij 'gelijk blijkt te hebben' over Griekenland...

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:24 schreef nikky het volgende:

[..]

Maar mogen ze dan ook de munteenheid niet meer gebruiken?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Sorry, mijnheer de mod.

Wanneer krijg je je kleurtje?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:24 schreef nikky het volgende:

[..]

Maar mogen ze dan ook de munteenheid niet meer gebruiken?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef eight het volgende:

[..]

helemaal niet, maar het begint kinderachtige vormen aan te nemen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Een indruk is geen keihard feit.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef Kirov het volgende:

[..]

Waarom zou hij dat willen? Hij heeft nu een ideale positie in de tweede kamer. De enige reden waarom hij niet mee regeert is omdat hij geen geschikte mensen heeft voor ministerposten, ik denk niet dat dat inmiddels al verandert is.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef Kirov het volgende:

[..]

Waarom zou hij dat willen? Hij heeft nu een ideale positie in de tweede kamer. De enige reden waarom hij niet mee regeert is omdat hij geen geschikte mensen heeft voor ministerposten, ik denk niet dat dat inmiddels al verandert is.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:18 schreef DaverzNL het volgende:
Ben nog het meest bang voor Wilders die nu een goede reden heeft om het kabinet op te blazen. Vervolgens wordt hij de grootste want iedereen loopt achter hem aan als hij 'gelijk blijkt te hebben' over Griekenland...

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:28 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Kap dan gewoon een keer met die betweterige arrogante houding.

^{En zoek de correcte spelling van de naam van de voormalige Griekse munt even op, als je werkelijk de illusie wilt wekken alles beter te weten...}

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 20:41 schreef eight het volgende:

[..]
Waar claim ik dat ik alles weet?
Het is juist het tegenovergestelde.
Ik weet weinig over financiën en juist daarom vertrouw ik erop dat de ministers van financien in Europa en hun afgestudeerden voorlichters het wél weten.

quote:

A CRISIS FOR THE WORLD: Citi's Willem Buiter Warns What Happens If Greece Quits The Euro

Citi's Willem Buiter is out with a new note firmly opposing all those who toy with the idea of a Greek exit from the eurozone.

"The prospect of Greece exiting the euro area is seldom viewed with the proper degree of fear and trepidation," he writes.

While Buiter admits that a Greek exit could have euro-positive implications in the long term, in the short term it would be an "economic disaster" for both Greece and the remaining 16 euro states with "severe economic and political implications" for the rest of the world.

Read more: http://www.businessinside(...)2011-9#ixzz1XrYk1ntx

Here are a few of his main points:

- A Greek exit is still unlikely but has become a lot more possible in the last few weeks.

- While the Euro Area can't formally kick Greece out of the euro, denying it bailout funds or forcing it to adopt unfeasible austerity measures would virtually amount to booting the Greeks out. Buiter cites stalled negotiations (set to resume tomorrow) between Greek officials and ECB/EU/IMF troika inspectors as a bad sign that this not impossible. "For the sake of economic stability and growth in the euro area, the wider European Union and the global economy, we hope that this message is taken to heart by the European authorities."

- Buiter believes that the troika will continue to give Greece funding, but will probably force Greece to endure more austerity cuts and will be directly involved in designing the program.

- Private creditors to Greece will probably accept a haircut of 65-80% net present value of their investments. More than 90 percent of Greek sovereign debt held by private creditors was issued under Greek law. That means Greece could pass a single law and walk away from all these debts. Creditors would have no recourse. Not that Greece will do that -- just that it can.

- Were Greece to exit from the euro, however, Buiter would expect private creditors to lose 90-100% net present value on all Greek debt.

- Greece will not leave the euro on its own. "A collapsed banking system, widespread default throughout the economy, a continuing non-competitive economy and high inflation with a material risk of hyperinflation would make for a deep and enduring recession/depression in Greece. Social and political dislocation would be certain. There would, in our view, be a material risk of a downward spiral of dysfunctional politics and economics."

Read more: http://www.businessinside(...)2011-9#ixzz1XrYoZJqn

Here's what would happen in Greece if it left the euro:

- Greece immediately issues a new currency, a run on banks would ensue, and no one will be able to get cash in Greece. The banking system there would be kaput. This also wouldn't restore growth or competitiveness to Greece in the long run.

- The big deal for the rest of the euro area is that an exit from the area was allowed and precedent was broken.

- After a Greek exit, markets would immediately focus on the PIIGS countries most likely to follow suit. Investors would withdraw any deposits they would have there.

He paints a pretty picture of just what would happen:

Apart from bank runs in every country deemed, by markets and investors, to be even remotely at risk of exit from the euro area, there would be de facto funding strikes by external investors and lenders for borrowers from these countries. Again, putting under foreign law (most likely English or New York) all cross-border (or perhaps even all domestic) financial contracts and instruments could at most mitigate this but would not cure it.

The funding strike and deposit run out of the periphery euro area member states (defined very broadly), would create financial havoc and mostly like cause a financial crisis followed by a deep recession in the euro area broad periphery. The counterparty inflow of deposits and diversion of funding to the ‘hard core’ euro area and the removal (or at least substantial reduction) of the risk of ECB monetisation of EA sovereign and bank debt would drive up the euro exchange rate. So the remaining euro area members would suffer (at least temporarily) from an uncompetitive exchange rate as well from the spillovers of the financial and economic crises in the broad periphery.

Read more: http://www.businessinside(...)2011-9#ixzz1XrYscwm9

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:33 schreef eight het volgende:

[..]

Ik probeer helemaal niet die illusie te wekken. Dit heb ik zelfs beweerd in de onderstaande post maar als je dat niet wilt lezen of aannemen houdt het natuurlijk op.

[..]

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:25 schreef eight het volgende:

[..]

helemaal niet, maar het begint kinderachtige vormen aan te nemen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:28 schreef eight het volgende:

[..]

Inderdaad. Je hoort de argumenten van beiden kampen en vervolgens vorm je een mening hierover.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:31 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Interessant linkje trouwens wie voor hoeveel waar in Griekenland in zit.

quote:

German banks hold $22.65 billion

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:37 schreef eight het volgende:

[..]

Duitsland gaat dus het meest het schip in:

[..]

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:36 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Mening baseer je op feiten en niet op argumenten.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:15 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Groot deel van de steun die Nederland heeft gegeven zijn we sowieso niet kwijt omdat dat nog niet is vrijgegeven toch?

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 21:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Klopt een hoop is nog niet betaald.
Toch zal dit een hoop ellende kunnen veroorzaken. Vooral omdat de Fransen er dik inzitten en die banken toch al op afwaardering afstevenen....

En dit beperken tot Griekenland lijkt me verdomd moeilijk, Italie en Spanje zullen vrijwel zeker volgen, al zullen ze niet failliet gaan zoals Griekenland omdat hun situatie an sich niet zo slecht is, maar in deze hypernerveuse markt kan alles

Ik hoop maar dat we nog een unie met Duitsland en Oostenrijk kunnen sluiten straks