WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, en zelfs de economen in Duitsland moeten kunnen begrijpen dat de keerzijde van het probleem van zuid-europa is dat de Duitsers te veel sparen.quote:
Klopt, maar ik denk dat de meerderheid van Duitsland niet echt hoop heeft in de financiële wederopbouw van Griekenland.quote:Op vrijdag 9 september 2011 17:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Waarom precies? Een onevenwichtige balans heeft twee zijden die allebei fout zitten.
Dan moeten ze ook maar ophouden te blijven doen alsof de kip in Athene nog veren heeft om van te plukken.quote:Op vrijdag 9 september 2011 17:43 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Klopt, maar ik denk dat de meerderheid van Duitsland niet echt hoop heeft in de financiële wederopbouw van Griekenland.
Wat wij moeten doen is gebruik maken van deze crisis om het soviet-model in het zuiden van Europa definitief om zeep te helpen. Dan zit er genoeg groeipotentieel om wel een toekomst te zien. Turkije is ook van een derde wereldland gegroeid naar waar het nu is. (Hoewel ze ook in Turkije inmiddels een beetje teveel aan de kredietkraan zitten).
Ik lees het verhaal van die belastingschuld net en het is wel frappant dat de grootste schuldenaar een staatsbedrijf isquote:
[..]
Nou ja, er is in Griekenland een hoop te winnen door allerlei regelgeving af te schaffen en de normale belastingheffing ook te laten plaatsvinden. 30 miljard achterstallige belastingen lijkt mij een beetje royaal voor een klein pestlandje als Griekenland.
. Misschien kunnen we beter wat ambtenaren aan de Grieken doneren om hun systeem op te schonen?
Verder is het niet zo dat er een eenzijdige kapitaaloverdracht is van Duitsland naar Griekenland. Die schuld hebben de Grieken ook opgebouwd door allerlei Duitse spullen te kopen, geleend met Duits geld. Het is eerder een overdracht van arbeidspotentieel geweest. De Duitsers hebben natuurlijk ook goed geprofiteerd van de uitgaven in het zuiden.
The End Times are wild
Hier klopt natuurlijk helemaal niks van. Als de Grieken hun schuld niet kunnen betalen (aan Duitsland) is alles wat Duitsland daar heen geëxporteerd heeft een cadeautje geweest.quote:
Verder is het niet zo dat er een eenzijdige kapitaaloverdracht is van Duitsland naar Griekenland. Die schuld hebben de Grieken ook opgebouwd door allerlei Duitse spullen te kopen, geleend met Duits geld. Het is eerder een overdracht van arbeidspotentieel geweest. De Duitsers hebben natuurlijk ook goed geprofiteerd van de uitgaven in het zuiden.
Dat klopt wel, maar het is dus niet zo dat Dld niet van al dat exporteren geprofiteerd heeft. Dat wil ik zeggen. Net zoals Duitsland nu ook profiteert van de zwakke euro. Anders zijn het dezelfde problemen als de Zwitsers nu hebben.quote:
[..]
Hier klopt natuurlijk helemaal niks van. Als de Grieken hun schuld niet kunnen betalen (aan Duitsland) is alles wat Duitsland daar heen geëxporteerd heeft een cadeautje geweest.
The End Times are wild
Maar je kunt de Grieken niet uit de Euro zetten, want dan gaan het licht uit en krijgen we oorlog, overigens vind ik dat je Italië, Spanje en Portugal moet blijven helpen, dat hoort als EU broeders
Het is echt niet allemaal maffia hoor
Het is gewoon zaak om samen een multicutureel land te maken samen
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2011 22:26:29 ]
Het is echt niet allemaal maffia hoor
Het is gewoon zaak om samen een multicutureel land te maken samen
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2011 22:26:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tante Merkel wil graag van de Euro-business af nuquote:
[..]
Nou ik moet dat nog zien, ik denk niet dat tante Merkel daar wat in ziet. Maar man man man wat een zooitje is het toch; 't is gewoon treurig.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2011 22:24:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hoe dan? Als ik aan jou 1000 euro leen, jij koopt daar bij mijn broer een door hem vervaardigt product van, vervolgens betaal jij de schuld aan mij niet af. Mijn familie (broer + ik) heeft dan verlies geleden, niet de 1000 euro zelf, die heb je immers aan ons betaalt, maar WEL de kosten en energie om dat product te maken.quote:
[..]
Dat klopt wel, maar het is dus niet zo dat Dld niet van al dat exporteren geprofiteerd heeft.
Die Belg verhofstadt gebruikt dit argument ook in de krant. Ik ga er maar van uit dat elke krantelezer door heeft gehad dat het compleet onzin is.
Op de eerste plaats wordt niet 100% gefinancierd met geleend geld, dat weet je zelf ook. Op de tweede plaats ben jij dan wel lekker aan de gang, samen met je broer. Anders deed je misschien niks en was je werkeloos.quote:
[..]
hoe dan? Als ik aan jou 1000 euro leen, jij koopt daar bij mijn broer een door hem vervaardigt product van, vervolgens betaal jij de schuld aan mij niet af. Mijn familie (broer + ik) heeft dan verlies geleden, niet de 1000 euro zelf, die heb je immers aan ons betaalt, maar WEL de kosten en energie om dat product te maken.
Die Belg verhofstadt gebruikt dit argument ook in de krant. Ik ga er maar van uit dat elke krantelezer door heeft gehad dat het compleet onzin is.
Het is net als met oorlog, wat ook vaak goed is voor een economie (een grote oorlog dan). Terwijl alles wat geproduceerd wordt vernietigd wordt! Hoe kan dat nou? Of je het vernietigd of aan de Grieken geeft maakt in wezen niet zoveel uit.
The End Times are wild
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?quote:
[..]
Op de eerste plaats wordt niet 100% gefinancierd met geleend geld, dat weet je zelf ook. Op de tweede plaats ben jij dan wel lekker aan de gang, samen met je broer. Anders deed je misschien niks en was je werkeloos.
Het is net als met oorlog, wat ook vaak goed is voor een economie (een grote oorlog dan). Terwijl alles wat geproduceerd wordt vernietigd wordt! Hoe kan dat nou? Of je het vernietigd of aan de Grieken geeft maakt in wezen niet zoveel uit.
Is dat relevant voor het argument wat je me gaat geven?quote:
[..]
Wat is jouw hoogst genoten opleiding?
The End Times are wild
je bent echt te dom om te poepen, sorry dat ik het moet zeggen.quote:
[..]
Is dat relevant voor het argument wat je me gaat geven?
Nee dat is relevant vanwege jouw voorgaande verhaal (argumenten kan ik het niet noemen).
Als je op de man gaat spelen omdat jij blijkbaar maar één visie hebt en kan tolereren, dan stopt voor mij de discussie. Daar vind ik namelijk niks aan. Doei!quote:
[..]
je bent echt te dom om te poepen, sorry dat ik het moet zeggen.
Nee dat is relevant vanwege jouw voorgaande verhaal (argumenten kan ik het niet noemen).
The End Times are wild
Visie!!!! Ik reken het je nota bene voor welk nadeel je loopt.quote:
[..]
Als je op de man gaat spelen omdat jij blijkbaar maar één visie hebt en kan tolereren, dan stopt voor mij de discussie. Daar vind ik namelijk niks aan. Doei!
Andere helpen prima, maar dan moeten ze ook willen veranderen, anders is het zinloos.quote:
Maar je kunt de Grieken niet uit de Euro zetten, want dan gaan het licht uit en krijgen we oorlog, overigens vind ik dat je Italië, Spanje en Portugal moet blijven helpen, dat hoort als EU broeders
Het is echt niet allemaal maffia hoor
Het is gewoon zaak om samen een multicutureel land te maken samen
Op dit moment willen de bevolkingen van grieken niets van weten.
Ze kunnen niet eeuwig aan de infuus zitten.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Er gaan steeds meer stemmen op om de Grieken uit de euro te donderen. Ben ik een groot voorstander van.
Ja, en dat de Duitse en Nederlandse banken risicovolle leningen hebben uitgegeven.quote:
[..]
Ja, en zelfs de economen in Duitsland moeten kunnen begrijpen dat de keerzijde van het probleem van zuid-europa is dat de Duitsers te veel sparen.
Die analyse klopt wel degelijk, het is Duits spaargeld dat door Duitse banken in Griekenland is gestoken, in met name consumentenkrediet. Waarvan die consumenten weer Duitse producten gekocht hebben.quote:
[..]
Hier klopt natuurlijk helemaal niks van. Als de Grieken hun schuld niet kunnen betalen (aan Duitsland) is alles wat Duitsland daar heen geëxporteerd heeft een cadeautje geweest.
Dan had je hem dat geld niet uit moeten lenen. Die Duitse en Nederlandse banken hebben daar veel winst op gemaakt door de jaren heen.quote:
[..]
hoe dan? Als ik aan jou 1000 euro leen, jij koopt daar bij mijn broer een door hem vervaardigt product van, vervolgens betaal jij de schuld aan mij niet af. Mijn familie (broer + ik) heeft dan verlies geleden, niet de 1000 euro zelf, die heb je immers aan ons betaalt, maar WEL de kosten en energie om dat product te maken.
Die Belg verhofstadt gebruikt dit argument ook in de krant. Ik ga er maar van uit dat elke krantelezer door heeft gehad dat het compleet onzin is.
[ Bericht 32% gewijzigd door Athlon_2o0o op 09-09-2011 23:24:51 ]
Duitsland moet kiezen: of de Duitse banken en industrie gaan een harde klap krijgen, of er komt een transferunie. Beide zijn niet populair, maar er zal toch gekozen moeten worden.
Beter is het als de Duitsers de Euro verlaten, dan gaat de Euro naar pariteit met de Dollar en krijgen de zuidelijk knoflooklanden weer lucht om economisch te functioneren als vroegerquote:
Er gaan steeds meer stemmen op om de Grieken uit de euro te donderen. Ben ik een groot voorstander van.
De DAX zal een klap krijgen omdat ze geen BMW's meer naar Griekenland kunnen exporteren, maar ja WTF , die kunne nu zelfs hun eigen vis niet meer betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat zou Duitsland kunnen doen om de binnenlandse vraag te verhogen en het sparen te verminderen?quote:
[..]
Beter is het als de Duitsers de Euro verlaten, dan gaat de Euro naar pariteit met de Dollar en krijgen de zuidelijk knoflooklanden weer lucht om economisch te functioneren als vroeger
De DAX zal een klap krijgen omdat ze geen BMW's meer naar Griekenland kunnen exporteren, maar ja WTF , die kunne nu zelfs hun eigen vis niet meer betalen
Athlon lijkt het te snappen.
Velen hier denken nog steeds dat er een Eurocrisis gaande is. Er is een banken- en schuldcrisis gaande. Natuurlijk willen de banken meer monetaire unie en maken daar geluiden over, want dat betekent dat de reddingspakketen nog maar permanenter worden, en de kans op default/haircuts in randlanden minder. En banken houden niet van haircuts. Liever dat we allemaal in Europa met betere samenwerking en economische unie werk maken van het terugbetalen van inmiddels genationaliseerde bankschulden. Dat hebben de banken graag natuurlijk.
Maar het lijkt als of ze in Berlijn wakker zijn geworden. Een Griekse default wordt voorbereid en jullie belastingscenten gaan strakjes gewoon direct naar de eigen banken i.p.v. via Griekenland. Zal wel efficienter zijn.
Duitsland zou verder nooit de Euro stappen. Is verdomme een export land.
Velen hier denken nog steeds dat er een Eurocrisis gaande is. Er is een banken- en schuldcrisis gaande. Natuurlijk willen de banken meer monetaire unie en maken daar geluiden over, want dat betekent dat de reddingspakketen nog maar permanenter worden, en de kans op default/haircuts in randlanden minder. En banken houden niet van haircuts. Liever dat we allemaal in Europa met betere samenwerking en economische unie werk maken van het terugbetalen van inmiddels genationaliseerde bankschulden. Dat hebben de banken graag natuurlijk.
Maar het lijkt als of ze in Berlijn wakker zijn geworden. Een Griekse default wordt voorbereid en jullie belastingscenten gaan strakjes gewoon direct naar de eigen banken i.p.v. via Griekenland. Zal wel efficienter zijn.
Duitsland zou verder nooit de Euro stappen. Is verdomme een export land.
Geldexport land??quote:
Duitsland zou verder nooit de Euro stappen. Is verdomme een export land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zeer slechte zaak inderdaad. Het opkopen van staatsobligaties van zwakke Eurolanden blijkt toch een sterk hellend vlak te zijn. En een jaar geleden was ik nog wel vol lof over de ECB voor haar terughoudende monetaire beleid. Zo snel kan het dus gaan.quote:
Die Duitsers hebben veel te veel belang bij de euro om eruit te stappen. Maar dat Stark nu na slechts een paar maanden ook al opstapt laat zien dat het bailout kamp binnen de ECB steeds sterker wordt. En dat is een hele gevaarlijke ontwikkeling als je voorstander bent van een onafhankelijke centrale bank.
Daar kun je alleen wat over zeggen als je de multiplier van de overheidsuitgaven kent ten opzichte van de belastinginkomsten. Dus hoeveel extra belastinginkomsten genereert een door de overheid uitgegeven Euro ten opzichte van een privaat uitgegeven Euro.quote:
Het Duitse alternatief is enkel bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen. Dat houdt een keer op, omdat al die bezuinigingen ook alle groei in de weg zitten. Dan kun je als reactie daarop weer gaan bezuinigen, etc. maar dat is een spiraal.
En geleid door een Italiaan per 1 november. *the horror*quote:Blijft over: twee belgen, een portugees en een spanjaard, geleid door een fransman
